作者KAIS ()
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標題[討論] 倒數計時！三壘升級DD答題?
時間Fri Jul 21 23:01:29 2017
下半季開打後雖然Joe Kelly意外進了DL，但幾場延長賽狂燒資源下來牛棚似乎挺得住
咩棒的回穩及Bradon Workman異軍突起下讓牛棚的問題暫解，
三壘輸出太差的問題反而被突顯出來
除了Holt歸隊後的表現稱不上好，Marrero似被打回原形才是最大的問題，也因此補三壘
的乳摸愈來愈多
Todd Frazier沒能便宜撿到真的可惜QQ
把印象中有看到的人選整理如下，有些人沒什麼印象純憑數據亂評，拋磚引玉，
若有不同意見歡迎熟悉的版友提出指正討論~
(先聲明，最近忙到眼殘的緊，若數據有誤也請版友不吝打臉)
Marlin
Martin Prado
33y, R/R
2017 11.5M
2018 13.5M
2019 15.0M
Season PA HR BB% K% BABIP AVG OBP SLG WRC+ BsR oWAR dWAR WAR
2017 147 2 4.1% 15.0% .282 .250 .279 .357 65 -0.7 -7.3 0.3 -0.2
Career 6.7% 11.1% .313 .291 .340 .422 107
vs LHP
2017 33 0 3.0% 18.2% .346 .290 .303 .355 70
Career 9.8% 9.5% .326 .309 .375 .469 129
手套平均以上，碰球短槍一隻，今年目前數據悲劇，明後年還有約，太貴，不愛
PIT
David Freese
34y, R/R
2017 6.25M
2018 4.25M
2019 6.0M (Team Option, 500K buyout)
Season PA HR BB% K% BABIP AVG OBP SLG WRC+ BsR oWAR dWAR WAR
2017 282 6 14.5% 19.5% .297 .248 .376 .361 101 -4.2 -3.7 1.0 0.6
Career 8.7% 22.7% .339 .273 .347 .413 113
vs LHP
2017 65 1 24.6% 20.0% .371 .292 .462 .396 131
Career 11.4% 20.2% .358 .301 .381 .465 135
手套平均以上，有選球但今年本來就不算突出的砲瓦不知是否隨年紀有衰退，
便宜但有年紀CONCERN，還行！
PIT
Josh Harrison
30y, R/R
2017 7.75M
2018 10.25M
2019 10.5M Team Option 1M buyout
2020 11.5M Team Option 500K buyout
Season PA HR BB% K% BABIP AVG OBP SLG WRC+ BsR oWAR dWAR WAR
2017 391 11 5.9% 15.9% .308 .277 .355 .434 110 1.1 6.3 3.5 2.2
Career 3.9% 14.5% .318 .283 .322 .413 102
vs LHP
2017 86 4 10.5% 15.1% .291 .278 .395 .486 132
Career 4.7% 12.8% .315 .288 .335 .439 112
勉強可站外野，各方面都還行但薪資太貴
Reds
Zack Cozart
31y, R/R
2017 5.325M
Season PA HR BB% K% BABIP AVG OBP SLG WRC+ BsR oWAR dWAR WAR
2017 305 11 11.8% 16.4% .357 .321 .400 .566 148 -2.4 16.4 7.0 3.3
Career 6.0% 16.4% .282 .254 .301 .403 87
vs LHP
2017 72 3 8.3% 12.5% .415 .391 .444 .672 185
Career 5.8% 15.8% .294 .272 .314 .450 102
看數據不錯，今年數據特別漂亮歸功於LD%大增，唯一CONCERN是沒站過三壘，
季末FA或許現在可便宜取得?
Padres
Solarte
30y, S/R
2017 2.625M
2018 4.125M
2019 5.5M Team Option 750K buyout
2020 8.0M Team Option 750K buyout
Season PA HR BB% K% BABIP AVG OBP SLG WRC+ BsR oWAR dWAR WAR
2017 289 10 9.7% 11.4% .272 .268 .349 .425 106 -0.4 1.8 0.1 1.1
Career 7.9% 11.4% .283 .271 .334 .420 109
vs LHP
2017 72 1 8.3% 9.7% .250 .238 .319 .302 72
Career 6.7% 12.0% .283 .266 .321 .399 100
今年以二壘為主 三壘手套普普 上壘率還不錯的滾球人，今年LD很低，
兩打，打左投沒比較突出，Preller sucks，不愛 @@
Mets
Asdrubal Cabrera
31y, S/R
2017 8.25M
2018 8.50M Team Option, 2M buyout
Season PA HR BB% K% BABIP AVG OBP SLG WRC+ BsR oWAR dWAR WAR
2017 284 9 9.9% 14.1% .271 .254 .338 .405 100 -7.3 -7.2 -3.3 -0.1
career 7.6% 17.3% .305 .268 .330 .418 105
vs LHP 69 2 5.8% 13.0% .352 .323 .362 .415 110
Career 6.3% 15.4% .324 .286 .332 .424 106
一樣長打不怎樣但棒子有平均，今年看來有衰鬼BABIP屬性所以數據不好看，
沒什麼三壘經驗，但SS守備數據差，手套令人concern..
聽說梅子想讓他在這段期間站三壘，展示給我們看的意圖明顯，很想從他身上榨出點價值
若跟Reed同捆包的話也許可以考慮?
Giant
Eduardo Nunez
30y, R/R
2017 4.2M
Season PA HR BB% K% BABIP AVG OBP SLG WRC+ BsR oWAR dWAR WAR
2017 290 4 3.8% 9.3% .316 .297 .322 .409 95 4.0 2.1 -2.1 0.9
Career 5.1% 13.0% .303 .277 .315 .403 93
vs LHP 86 0 3.5% 8.1% .316 .293 .314 .415 92
Career 4.2% 12.2% .277 .262 .292 .413 88
手套不怎麼樣的碰碰滾球人@@，雖然季末到期賣價應該不貴，但實在不想要這隻，
跟所屬球隊無關...
Mets
T.J. Rivera
28y, R/R
底薪，2020 arb1
Season PA HR BB% K% BABIP AVG OBP SLG WRC+ BsR oWAR dWAR WAR
2017 210 5 4.3% 14.3% .319 .290 .335 .440 106 0.4 2.0 -0.8 0.8
Career 323 3.7% 14.6% .333 .305 .339 .453 110
vs LHP
2017 51 2 5.9% 25.5% .333 .277 .314 .426 95
Career 86 3.5% 26.7% .328 .256 .279 .341 65
看數據三壘守得不好，打擊看來不愛選球但靠著還不錯的LD%撐起上壘率，
但可用到2022，不覺得梅子有動機隨便賣
Athletics
Jed Lowrie
33y, S/R
2017 6.5M
2018 6.0M Team Option 1M buy out
Season PA HR BB% K% BABIP AVG OBP SLG WRC+ BsR oWAR dWAR WAR
2017 381 10 8.7% 18.9% .314 .270 .336 .449 114 1.3 7.6 -1.5 1.9
Career 9.0% 16.6% .293 .259 .327 .405 101
vs LHP
2017 74 1 8.1% 25.7% .313 .235 .297 .353 78
Career 8.7% 14.7% .312 .280 .342 .423 111
老朋友蘿莉，三壘的手套應該是及格的，雖說棒子不大支但豆城出品本壘板紀律不會太差
。
熟悉玻士頓是一大優勢，加上明年有option，可視Devers養成狀況決定要不要揀，
進可攻退可守所以個人覺得還不錯
生涯對左投數據不錯，印象中以前在我們家還曾戲稱過右打變成當時的普猴子XD
但今年對左投被K率很高，沒追綠帽比賽不知發生什麼事，不知有沒有板友能補充近況 @@
我猜球團會在九月視情況讓Devers上來試水溫，參考基準是XB也約在20歲9個月左右上來
，
目前看來Devers的手套比較讓人擔心，就看這一個多月能tune到什麼程度了
由於Devers是左打，加上我們陣中左打有Holt & Lin兩個勉強能用的保險，
不像右打只有Marrero & Rutledge一個棒子悲劇一個手套健康堪慮
因此我認為Freese (右打), Cozart(右打), Lowrie (兩打)這三個比較適合
Freese健康記錄不錯，且可用到明年(4.25M)，若Devers還需繼續蹲的話可多一個小保險
甚至明年可站一壘，Sam Travis可變交易的籌碼之一，可考慮。
比較麻煩的是海賊沒有大賣壓...
Cozart不想跟紅人續約，季後FA，在三游無市下若能撿便宜來打工還不錯，唯一concern
是沒站過三壘。
Lowrie如上所提，個人覺得也不錯，多守位提供內野深度，明年option可視情況決定要不
要揀。綠帽看來似乎要大重建了，不知綠帽怎麼看待這約，要請熟綠帽的版友補充了
其他人選個人都不愛 (考量手套、棒子、薪資、代價)，
但有點棘手的是上面三個沒什麼好的同捆包..
嘟小被國民盤走了，海賊的Tony Watson和Juan Nicasio看數據都不愛，
紅人的話Wandy Peralta看數據不錯，但2020才arb1應該拿不到
這兩天傳最兇的Nunez + Strickland，個人不愛Nunez...
Strickland印象中stuff不錯，但對左打的數據不好看，K/BB很差，
盤來當右打專武對付美東強力右打群應該不錯；
問題是明年開始才arb1，可控三年半，應該很貴 QQ
Prado + Phelps，兩支都不愛，還好飛魚被水兵四十塊盤走了，
教士的Hand不錯，但據傳Preller竟然把他當去年Chapman賣，麻煩幫忙點播黃明志新歌，
謝謝！
若Kelly能健康歸隊，我最想要的牛是大貓的Justin Wilson，強力左手牛，
96mph的速球外以cutter為主戰球種，輔以今年微調過有點像曲球的滑球，揮空率大增！
以投球型態來說加一個Justin Wilson會讓整個牛棚更多元性，
如此更能因應狀況彈性調度；而且可控到明年；
But...他這兩天變的很熱門，我們籌碼不多可能搶不到惹 QQ
本來寄望便宜撿Frazier，把資源砸在Wilson身上，DD在大貓應該是有些人情可用，
現在看來機會渺茫 QQ
731剩十天左右，以DD的風格應該不會拖到最後一刻，坐等他變魔術唄?
內人在念了，先寫到這，牛的部份有空再另外細談吧...(估計應該是沒空就是 XD)
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※ 編輯: KAIS (111.251.215.70), 07/21/2017 23:08:40
1F：推 barber: 個人排名 1.Freese 2.蘿利 3.Cozart 等開獎囉！相信DD07/21 23:17
這三個各有利弊我有點糾結XD
然後我覺得99%會交易，因為Marrero本季目前WRC+47就算了，下半季小樣本WRC+是-27...
超狂der
手套人狀況不好時棒子簡直深不見底阿...
3F：推 pedrovish: 個人最喜歡Cozart然後私心Lowrie 還有拜託不要扭捏Stri07/21 23:46
4F：→ pedrovish: ckland同綑包 後者控球超雷 大概是去年金寶的劣化版07/21 23:46
Strickland也是狂野派的沒錯，我們可以組
咩棒凱莉克蘭 狂野三人組，歐耶！
5F：推 vince4687: 我猜Freese 本來最想要Frazier但是被洋基搶了 Freese07/21 23:48
6F：→ vince4687: 今年的成績要價不高 但是剛好有我們目前三壘選擇沒有07/21 23:48
7F：→ vince4687: 的power 撿來增加深度轉轉運應該不錯07/21 23:48
沒追他比賽，看數據我有點擔心他的砲瓦一去不復返..
8F：推 seekforever: Cozart防守魔術師級的 應該不用擔心他守3B不行07/22 00:20
9F：→ seekforever: 如果跟Peralta同捆包 而又不想動Groome07/22 00:20
10F：→ seekforever: 那麼最有可能送出去的叫....Swihart07/22 00:21
11F：→ seekforever: 明年他就沒option了 不能蹲的話 其實沒他位子了07/22 00:21
12F：→ seekforever: 3壘給Devers 1壘他砲管不夠大 明年也26了 07/22 00:22
我怕他沒那個價了...他真的很衰小，唉…
13F：→ seekforever: 剛看到Alex Speier的文也提到有幾隊想buy low07/22 00:23
有時阻止對手升級也是一種補強方案
14F：推 tanaka0826: 推~07/22 00:30
15F：推 Hans2479: 問一下，本壘板紀律白話一點大概是什麼？@@07/22 01:05
plate discipline XDDDDDDDDD
16F：推 barber: 大概就選球能力和擊球能力吧07/22 01:12
不鬧了，我覺得這詞有點難解釋的好
包括的東西有點多，不精確純個人現在想到的(現在是準備睡覺的休眠模式)詞彙是執行ga
me plan的能力。
包括選球能力，忍住不打不是設定球路位子的紀律，揮擊設定球路的執行力等等的綜合值
。
舉個例子，Marrero的K/BB很糟，上壘率很差，但我覺得他的plate discipline不算差，
他的問題是棒子太悲劇，等到設定的球也常只能碰成界外或甚至揮空，但印象中在上半季
他很少追打壞球或是非設定的球路。
不知有沒回答到問題，也不見得說的準確，若有版友有更好或是不同的見解很歡迎提出來
，大家都是球迷，我也好多學學 ^^
※ 編輯: KAIS (42.72.18.204), 07/22/2017 01:31:55
17F：推 Hans2479: 感謝精闢解說QQ 07/22 01:35
18F：推 Hans2479: 那clutch是指打者的擊球timing 或投手的控球嗎> <07/22 01:40
clutch hitter，關鍵打者，也許像版友說的risp吧
但我是不支持risp那派，it's bullshit for me.
自身實力不夠關鍵時刻再怎樣也不會爆衝
最重要的是同個打者risp每年都找不到關聯性
球員的心理素質當然是一項能力
但個人認為目前沒有數據可以代表衡量
19F：推 allwin: 不管啦！我要胖卡布07/22 01:50
20F：推 ckranger: clutch 應該可翻成關鍵時刻的穩定性...吧，例如risp的07/22 02:18
21F：→ ckranger: 表現07/22 02:18
22F：推 triff: 反正Rangers可能要拆了，何不若去問廉頗吹哥的價碼？07/22 08:05
23F：推 triff: 蘿莉大概是裡面最適合紅襪的選手，但是要三壘長槍，建議考 07/22 08:12
24F：→ triff: 慮向Rangers問一下07/22 08:12
25F：→ triff: 雖然吹哥有10-5，但是問問無妨。07/22 08:12
條子不會賣吹哥的，達比是到期約吹哥的約不算貴，成績也穩定。
條子只是retool而已，今年上半牛棚中邪BS好幾場，明年投手群整理一下仍有競爭力。
他們的農場有農作物並不需要賣吹哥來填充。
再者，我們哪來的農作物換吹哥QQ
JD在我看來很像薛靈頓(條迷應該不同意，他們覺得像Theo)，標準的專業經理人，目標是
年年維持競爭力。
26F：推 triff: 三壘真的是黑洞07/22 08:35
27F：推 ArryaStark: 我覺得這幾個升級都不明顯，期待KC開始輸丟Moutakous,07/22 09:41
28F：→ ArryaStark: 不然就別換考慮內部人選07/22 09:41
替換人選是Marrero，基本上手套有平均幾乎就升級了。
個人認為現在問題是右打棒。Marrero究極自殺棒，Rutledge痛痛屬性且三壘手套不夠穩
。
29F：推 acd51874: 路過嘴砲兩句，請襪襪版友勿認真XD07/22 09:41
30F：→ acd51874: 1.挖Cozart，把XB放三壘(反正他有一點經驗)07/22 09:41
31F：→ acd51874: 2.梅子朋友說阿珠寶的守備看起來沒那麼糟糕，不過今年被07/22 09:41
32F：→ acd51874: 大衰神附身...操作同上，XB拉去三壘站一站07/22 09:41
33F：→ acd51874: PS：我沒持有半隻XB，絕對不是因為我是擁有者所以希望他 07/22 09:41
34F：→ acd51874: 多一點位置 07/22 09:41
是水兵家的大大，歡迎討論阿，襪版又不限襪迷發言。
35F：推 pedrovish: 我是覺得XB還是不要動比較好 他還是需要一個自己覺得舒 07/22 09:44
36F：→ pedrovish: 服的守備位置07/22 09:44
agree，是我絕不會動XB位子，若是打電動這樣操作是升級沒錯。但現實世界裡，去動他
位子就是在告訴他你守得沒別人好。除非來的人是像Simmons那種等級的手套。
除了雷帝這種那麼另類挑戰自己的人外，讓球員覺得舒服才能發揮實力，何況XB即將進入
仲裁我們還試圖提前續約，別讓XB不開心。
光是處理傷勢，調整棒子就夠他忙了，別再動守位吧～
37F：推 barber: 以前XB有站過3B，攻守有點失衡，還是秀逗適合他07/22 09:54
38F：→ seekforever: 基本上看過XB守3壘的人 應該不會想再動他守位XD 07/22 10:25
39F：→ seekforever: Beltre的話 TEX會不會賣是一回事 我們其實沒錢吃07/22 10:26
40F：→ seekforever: 換Cozart還有個好處 就是紅人GM比較可能會被搶XDDD07/22 10:27
41F：→ seekforever: 印象中以前Lowrie在紅襪有守過3B 臂力好像比較弱 07/22 10:28
42F：→ seekforever: 老了那麼多 又那麼久沒守 還能不能站3壘我蠻懷疑的 07/22 10:29
他運動能力很好應該有機會，但確實值得觀察後再決定，這種就要看比賽才能判斷了~
43F：推 htme: 私心喜歡換回羅莉，二三游都可守打又不差，但缺點就是棒子小 07/22 10:30
44F：→ htme: 了點 07/22 10:30
相較 Marrero誰的棒子都是升級@@
45F：推 sh3312037: 還是覺得蘿莉是最好的選擇，尤其他也待過豆城 07/22 10:54
46F：推 yypan99: 羅莉不是常痛痛 07/22 10:55
沒錯，蘿莉相對沒適應問題
但他的痛痛屬性，取得代價，以及還有沒有能力站三壘是三大疑慮
47F：推 sh3312037: Reddit有人在討論Matt Carpenter ，不過這機率極低 07/22 11:03
不敢想,交易講求各取所需，我想不到任何我們丟得起紅鳥也想要的人
48F：推 sh3312037: 想問Marrero有沒有機會變成老朋友賣肉07/22 11:06
49F：推 seekforever: 簡單回答樓上 沒有07/22 11:11
差太多了...棒球很講天賦，有些事就算不眠不休苦練也做不到
50F：推 alex710707: 近期沒傷的話，痛痛因素還好吧，租半季而已 07/22 12:35
51F：→ carrhung: 短期的話Lowrie很適合啊,推蘿莉(? 07/22 15:15
52F：推 xw668: 甚至應該說不到半季 而租兩個月而已 07/22 15:35
53F：→ xw668: 如果他居然剛好在這兩個月痛痛 那也認了XD 07/22 15:36
果然大家都想推蘿莉(咦？)
對於一個幾乎年年都痛的33歲老將打了大半季還沒事不覺得有點抖嗎XD
其實版友們說的都很有道理，所以才糾結阿...
關鍵還是代價，我們僅有的籌碼要怎麼下注真的很考驗操盤手，DD目前還沒讓我失望過，
希望這次也是...
54F：推 MingXDD: 小蘿莉居然33歲也太扯了吧，不是小雜魚而已嗎 07/23 00:04
55F：→ MingXDD: 遙想Jason Bay-Lowrie的確是非常久的事了07/23 00:04
想當年曾經也是被受矚目的新秀，可惜實在太痛了，每次有機會就受傷QQ
56F：→ triff: 蘿莉年紀都不蘿莉了07/23 08:29
雖然變老蘿莉了，但舊愛總是讓人眷戀..
57F：推 alex710707: 羅莉當然現在沒傷會比有傷的跡象好啊,K你這想法變成07/23 10:02
58F：→ alex710707: 是已經開了兩把大,下一把應該會開小的思考邏輯 07/23 10:02
也許吧，以前我也不會這樣想
但近年看過一些說法，就是有醫學說法某些運動員的基因本身就是容易受傷，不易透過訓
練方式改善，這些人因為基因有出色的運動能力，但同時也因基因莫名易受傷，像不定時
炸彈般。
牽涉醫學專業，有賴醫學背景的版友闢謠或證實說法。只是陸續看了一些優秀運動員總是
擺脫不了傷痛，覺得這說法似乎有點道理；而蘿莉生涯幾乎只有一兩季沒受大傷，就讓我
聯想到基因說了。
whatever，若球團不是只想找打工仔而有考慮到明年，蘿莉的傷病史是必然被納入考量的
。
※ 編輯: KAIS (42.76.34.183), 07/23/2017 11:58:55
59F：推 alex710707: 未來再痛的機率是很高的,但我想表達的是他現在健康出 07/23 12:04
60F：→ alex710707: 賽,如果交易他來,也只用兩個月,預設他會在這兩個月再 07/23 12:04
61F：→ alex710707: 痛,稍微想太多了 07/23 12:04
62F：推 seekforever: 其實天使也有Escobar+Norris/Hernandez同捆包在賣 07/23 12:08
63F：→ seekforever: 如果只是要頂完這季 看起來代價應該也不會太高 07/23 12:09
64F：推 alex710707: >因為這季健康,所以預設< 07/23 12:11