作者KAIS ()
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标题[讨论] 倒数计时！三垒升级DD答题?
时间Fri Jul 21 23:01:29 2017
下半季开打後虽然Joe Kelly意外进了DL，但几场延长赛狂烧资源下来牛棚似乎挺得住
咩棒的回稳及Bradon Workman异军突起下让牛棚的问题暂解，
三垒输出太差的问题反而被突显出来
除了Holt归队後的表现称不上好，Marrero似被打回原形才是最大的问题，也因此补三垒
的乳摸愈来愈多
Todd Frazier没能便宜捡到真的可惜QQ
把印象中有看到的人选整理如下，有些人没什麽印象纯凭数据乱评，抛砖引玉，
若有不同意见欢迎熟悉的版友提出指正讨论~
(先声明，最近忙到眼残的紧，若数据有误也请版友不吝打脸)
Marlin
Martin Prado
33y, R/R
2017 11.5M
2018 13.5M
2019 15.0M
Season PA HR BB% K% BABIP AVG OBP SLG WRC+ BsR oWAR dWAR WAR
2017 147 2 4.1% 15.0% .282 .250 .279 .357 65 -0.7 -7.3 0.3 -0.2
Career 6.7% 11.1% .313 .291 .340 .422 107
vs LHP
2017 33 0 3.0% 18.2% .346 .290 .303 .355 70
Career 9.8% 9.5% .326 .309 .375 .469 129
手套平均以上，碰球短枪一只，今年目前数据悲剧，明後年还有约，太贵，不爱
PIT
David Freese
34y, R/R
2017 6.25M
2018 4.25M
2019 6.0M (Team Option, 500K buyout)
Season PA HR BB% K% BABIP AVG OBP SLG WRC+ BsR oWAR dWAR WAR
2017 282 6 14.5% 19.5% .297 .248 .376 .361 101 -4.2 -3.7 1.0 0.6
Career 8.7% 22.7% .339 .273 .347 .413 113
vs LHP
2017 65 1 24.6% 20.0% .371 .292 .462 .396 131
Career 11.4% 20.2% .358 .301 .381 .465 135
手套平均以上，有选球但今年本来就不算突出的炮瓦不知是否随年纪有衰退，
便宜但有年纪CONCERN，还行！
PIT
Josh Harrison
30y, R/R
2017 7.75M
2018 10.25M
2019 10.5M Team Option 1M buyout
2020 11.5M Team Option 500K buyout
Season PA HR BB% K% BABIP AVG OBP SLG WRC+ BsR oWAR dWAR WAR
2017 391 11 5.9% 15.9% .308 .277 .355 .434 110 1.1 6.3 3.5 2.2
Career 3.9% 14.5% .318 .283 .322 .413 102
vs LHP
2017 86 4 10.5% 15.1% .291 .278 .395 .486 132
Career 4.7% 12.8% .315 .288 .335 .439 112
勉强可站外野，各方面都还行但薪资太贵
Reds
Zack Cozart
31y, R/R
2017 5.325M
Season PA HR BB% K% BABIP AVG OBP SLG WRC+ BsR oWAR dWAR WAR
2017 305 11 11.8% 16.4% .357 .321 .400 .566 148 -2.4 16.4 7.0 3.3
Career 6.0% 16.4% .282 .254 .301 .403 87
vs LHP
2017 72 3 8.3% 12.5% .415 .391 .444 .672 185
Career 5.8% 15.8% .294 .272 .314 .450 102
看数据不错，今年数据特别漂亮归功於LD%大增，唯一CONCERN是没站过三垒，
季末FA或许现在可便宜取得?
Padres
Solarte
30y, S/R
2017 2.625M
2018 4.125M
2019 5.5M Team Option 750K buyout
2020 8.0M Team Option 750K buyout
Season PA HR BB% K% BABIP AVG OBP SLG WRC+ BsR oWAR dWAR WAR
2017 289 10 9.7% 11.4% .272 .268 .349 .425 106 -0.4 1.8 0.1 1.1
Career 7.9% 11.4% .283 .271 .334 .420 109
vs LHP
2017 72 1 8.3% 9.7% .250 .238 .319 .302 72
Career 6.7% 12.0% .283 .266 .321 .399 100
今年以二垒为主 三垒手套普普 上垒率还不错的滚球人，今年LD很低，
两打，打左投没比较突出，Preller sucks，不爱 @@
Mets
Asdrubal Cabrera
31y, S/R
2017 8.25M
2018 8.50M Team Option, 2M buyout
Season PA HR BB% K% BABIP AVG OBP SLG WRC+ BsR oWAR dWAR WAR
2017 284 9 9.9% 14.1% .271 .254 .338 .405 100 -7.3 -7.2 -3.3 -0.1
career 7.6% 17.3% .305 .268 .330 .418 105
vs LHP 69 2 5.8% 13.0% .352 .323 .362 .415 110
Career 6.3% 15.4% .324 .286 .332 .424 106
一样长打不怎样但棒子有平均，今年看来有衰鬼BABIP属性所以数据不好看，
没什麽三垒经验，但SS守备数据差，手套令人concern..
听说梅子想让他在这段期间站三垒，展示给我们看的意图明显，很想从他身上榨出点价值
若跟Reed同捆包的话也许可以考虑?
Giant
Eduardo Nunez
30y, R/R
2017 4.2M
Season PA HR BB% K% BABIP AVG OBP SLG WRC+ BsR oWAR dWAR WAR
2017 290 4 3.8% 9.3% .316 .297 .322 .409 95 4.0 2.1 -2.1 0.9
Career 5.1% 13.0% .303 .277 .315 .403 93
vs LHP 86 0 3.5% 8.1% .316 .293 .314 .415 92
Career 4.2% 12.2% .277 .262 .292 .413 88
手套不怎麽样的碰碰滚球人@@，虽然季末到期卖价应该不贵，但实在不想要这只，
跟所属球队无关...
Mets
T.J. Rivera
28y, R/R
底薪，2020 arb1
Season PA HR BB% K% BABIP AVG OBP SLG WRC+ BsR oWAR dWAR WAR
2017 210 5 4.3% 14.3% .319 .290 .335 .440 106 0.4 2.0 -0.8 0.8
Career 323 3.7% 14.6% .333 .305 .339 .453 110
vs LHP
2017 51 2 5.9% 25.5% .333 .277 .314 .426 95
Career 86 3.5% 26.7% .328 .256 .279 .341 65
看数据三垒守得不好，打击看来不爱选球但靠着还不错的LD%撑起上垒率，
但可用到2022，不觉得梅子有动机随便卖
Athletics
Jed Lowrie
33y, S/R
2017 6.5M
2018 6.0M Team Option 1M buy out
Season PA HR BB% K% BABIP AVG OBP SLG WRC+ BsR oWAR dWAR WAR
2017 381 10 8.7% 18.9% .314 .270 .336 .449 114 1.3 7.6 -1.5 1.9
Career 9.0% 16.6% .293 .259 .327 .405 101
vs LHP
2017 74 1 8.1% 25.7% .313 .235 .297 .353 78
Career 8.7% 14.7% .312 .280 .342 .423 111
老朋友萝莉，三垒的手套应该是及格的，虽说棒子不大支但豆城出品本垒板纪律不会太差
。
熟悉玻士顿是一大优势，加上明年有option，可视Devers养成状况决定要不要拣，
进可攻退可守所以个人觉得还不错
生涯对左投数据不错，印象中以前在我们家还曾戏称过右打变成当时的普猴子XD
但今年对左投被K率很高，没追绿帽比赛不知发生什麽事，不知有没有板友能补充近况 @@
我猜球团会在九月视情况让Devers上来试水温，参考基准是XB也约在20岁9个月左右上来
，
目前看来Devers的手套比较让人担心，就看这一个多月能tune到什麽程度了
由於Devers是左打，加上我们阵中左打有Holt & Lin两个勉强能用的保险，
不像右打只有Marrero & Rutledge一个棒子悲剧一个手套健康堪虑
因此我认为Freese (右打), Cozart(右打), Lowrie (两打)这三个比较适合
Freese健康记录不错，且可用到明年(4.25M)，若Devers还需继续蹲的话可多一个小保险
甚至明年可站一垒，Sam Travis可变交易的筹码之一，可考虑。
比较麻烦的是海贼没有大卖压...
Cozart不想跟红人续约，季後FA，在三游无市下若能捡便宜来打工还不错，唯一concern
是没站过三垒。
Lowrie如上所提，个人觉得也不错，多守位提供内野深度，明年option可视情况决定要不
要拣。绿帽看来似乎要大重建了，不知绿帽怎麽看待这约，要请熟绿帽的版友补充了
其他人选个人都不爱 (考量手套、棒子、薪资、代价)，
但有点棘手的是上面三个没什麽好的同捆包..
嘟小被国民盘走了，海贼的Tony Watson和Juan Nicasio看数据都不爱，
红人的话Wandy Peralta看数据不错，但2020才arb1应该拿不到
这两天传最凶的Nunez + Strickland，个人不爱Nunez...
Strickland印象中stuff不错，但对左打的数据不好看，K/BB很差，
盘来当右打专武对付美东强力右打群应该不错；
问题是明年开始才arb1，可控三年半，应该很贵 QQ
Prado + Phelps，两支都不爱，还好飞鱼被水兵四十块盘走了，
教士的Hand不错，但据传Preller竟然把他当去年Chapman卖，麻烦帮忙点播黄明志新歌，
谢谢！
若Kelly能健康归队，我最想要的牛是大猫的Justin Wilson，强力左手牛，
96mph的速球外以cutter为主战球种，辅以今年微调过有点像曲球的滑球，挥空率大增！
以投球型态来说加一个Justin Wilson会让整个牛棚更多元性，
如此更能因应状况弹性调度；而且可控到明年；
But...他这两天变的很热门，我们筹码不多可能抢不到惹 QQ
本来寄望便宜捡Frazier，把资源砸在Wilson身上，DD在大猫应该是有些人情可用，
现在看来机会渺茫 QQ
731剩十天左右，以DD的风格应该不会拖到最後一刻，坐等他变魔术呗?
内人在念了，先写到这，牛的部份有空再另外细谈吧...(估计应该是没空就是 XD)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.251.215.70
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/RedSox/M.1500649292.A.D5F.html
※ 编辑: KAIS (111.251.215.70), 07/21/2017 23:08:40
1F：推 barber: 个人排名 1.Freese 2.萝利 3.Cozart 等开奖罗！相信DD07/21 23:17
这三个各有利弊我有点纠结XD
然後我觉得99%会交易，因为Marrero本季目前WRC+47就算了，下半季小样本WRC+是-27...
超狂der
手套人状况不好时棒子简直深不见底阿...
3F：推 pedrovish: 个人最喜欢Cozart然後私心Lowrie 还有拜托不要扭捏Stri07/21 23:46
4F：→ pedrovish: ckland同綑包 後者控球超雷 大概是去年金宝的劣化版07/21 23:46
Strickland也是狂野派的没错，我们可以组
咩棒凯莉克兰 狂野三人组，欧耶！
5F：推 vince4687: 我猜Freese 本来最想要Frazier但是被洋基抢了 Freese07/21 23:48
6F：→ vince4687: 今年的成绩要价不高 但是刚好有我们目前三垒选择没有07/21 23:48
7F：→ vince4687: 的power 捡来增加深度转转运应该不错07/21 23:48
没追他比赛，看数据我有点担心他的炮瓦一去不复返..
8F：推 seekforever: Cozart防守魔术师级的 应该不用担心他守3B不行07/22 00:20
9F：→ seekforever: 如果跟Peralta同捆包 而又不想动Groome07/22 00:20
10F：→ seekforever: 那麽最有可能送出去的叫....Swihart07/22 00:21
11F：→ seekforever: 明年他就没option了 不能蹲的话 其实没他位子了07/22 00:21
12F：→ seekforever: 3垒给Devers 1垒他炮管不够大 明年也26了 07/22 00:22
我怕他没那个价了...他真的很衰小，唉…
13F：→ seekforever: 刚看到Alex Speier的文也提到有几队想buy low07/22 00:23
有时阻止对手升级也是一种补强方案
14F：推 tanaka0826: 推~07/22 00:30
15F：推 Hans2479: 问一下，本垒板纪律白话一点大概是什麽？@@07/22 01:05
plate discipline XDDDDDDDDD
16F：推 barber: 大概就选球能力和击球能力吧07/22 01:12
不闹了，我觉得这词有点难解释的好
包括的东西有点多，不精确纯个人现在想到的(现在是准备睡觉的休眠模式)词汇是执行ga
me plan的能力。
包括选球能力，忍住不打不是设定球路位子的纪律，挥击设定球路的执行力等等的综合值
。
举个例子，Marrero的K/BB很糟，上垒率很差，但我觉得他的plate discipline不算差，
他的问题是棒子太悲剧，等到设定的球也常只能碰成界外或甚至挥空，但印象中在上半季
他很少追打坏球或是非设定的球路。
不知有没回答到问题，也不见得说的准确，若有版友有更好或是不同的见解很欢迎提出来
，大家都是球迷，我也好多学学 ^^
※ 编辑: KAIS (42.72.18.204), 07/22/2017 01:31:55
17F：推 Hans2479: 感谢精辟解说QQ 07/22 01:35
18F：推 Hans2479: 那clutch是指打者的击球timing 或投手的控球吗> <07/22 01:40
clutch hitter，关键打者，也许像版友说的risp吧
但我是不支持risp那派，it's bullshit for me.
自身实力不够关键时刻再怎样也不会爆冲
最重要的是同个打者risp每年都找不到关联性
球员的心理素质当然是一项能力
但个人认为目前没有数据可以代表衡量
19F：推 allwin: 不管啦！我要胖卡布07/22 01:50
20F：推 ckranger: clutch 应该可翻成关键时刻的稳定性...吧，例如risp的07/22 02:18
21F：→ ckranger: 表现07/22 02:18
22F：推 triff: 反正Rangers可能要拆了，何不若去问廉颇吹哥的价码？07/22 08:05
23F：推 triff: 萝莉大概是里面最适合红袜的选手，但是要三垒长枪，建议考 07/22 08:12
24F：→ triff: 虑向Rangers问一下07/22 08:12
25F：→ triff: 虽然吹哥有10-5，但是问问无妨。07/22 08:12
条子不会卖吹哥的，达比是到期约吹哥的约不算贵，成绩也稳定。
条子只是retool而已，今年上半牛棚中邪BS好几场，明年投手群整理一下仍有竞争力。
他们的农场有农作物并不需要卖吹哥来填充。
再者，我们哪来的农作物换吹哥QQ
JD在我看来很像薛灵顿(条迷应该不同意，他们觉得像Theo)，标准的专业经理人，目标是
年年维持竞争力。
26F：推 triff: 三垒真的是黑洞07/22 08:35
27F：推 ArryaStark: 我觉得这几个升级都不明显，期待KC开始输丢Moutakous,07/22 09:41
28F：→ ArryaStark: 不然就别换考虑内部人选07/22 09:41
替换人选是Marrero，基本上手套有平均几乎就升级了。
个人认为现在问题是右打棒。Marrero究极自杀棒，Rutledge痛痛属性且三垒手套不够稳
。
29F：推 acd51874: 路过嘴炮两句，请袜袜版友勿认真XD07/22 09:41
30F：→ acd51874: 1.挖Cozart，把XB放三垒(反正他有一点经验)07/22 09:41
31F：→ acd51874: 2.梅子朋友说阿珠宝的守备看起来没那麽糟糕，不过今年被07/22 09:41
32F：→ acd51874: 大衰神附身...操作同上，XB拉去三垒站一站07/22 09:41
33F：→ acd51874: PS：我没持有半只XB，绝对不是因为我是拥有者所以希望他 07/22 09:41
34F：→ acd51874: 多一点位置 07/22 09:41
是水兵家的大大，欢迎讨论阿，袜版又不限袜迷发言。
35F：推 pedrovish: 我是觉得XB还是不要动比较好 他还是需要一个自己觉得舒 07/22 09:44
36F：→ pedrovish: 服的守备位置07/22 09:44
agree，是我绝不会动XB位子，若是打电动这样操作是升级没错。但现实世界里，去动他
位子就是在告诉他你守得没别人好。除非来的人是像Simmons那种等级的手套。
除了雷帝这种那麽另类挑战自己的人外，让球员觉得舒服才能发挥实力，何况XB即将进入
仲裁我们还试图提前续约，别让XB不开心。
光是处理伤势，调整棒子就够他忙了，别再动守位吧～
37F：推 barber: 以前XB有站过3B，攻守有点失衡，还是秀逗适合他07/22 09:54
38F：→ seekforever: 基本上看过XB守3垒的人 应该不会想再动他守位XD 07/22 10:25
39F：→ seekforever: Beltre的话 TEX会不会卖是一回事 我们其实没钱吃07/22 10:26
40F：→ seekforever: 换Cozart还有个好处 就是红人GM比较可能会被抢XDDD07/22 10:27
41F：→ seekforever: 印象中以前Lowrie在红袜有守过3B 臂力好像比较弱 07/22 10:28
42F：→ seekforever: 老了那麽多 又那麽久没守 还能不能站3垒我蛮怀疑的 07/22 10:29
他运动能力很好应该有机会，但确实值得观察後再决定，这种就要看比赛才能判断了~
43F：推 htme: 私心喜欢换回罗莉，二三游都可守打又不差，但缺点就是棒子小 07/22 10:30
44F：→ htme: 了点 07/22 10:30
相较 Marrero谁的棒子都是升级@@
45F：推 sh3312037: 还是觉得萝莉是最好的选择，尤其他也待过豆城 07/22 10:54
46F：推 yypan99: 罗莉不是常痛痛 07/22 10:55
没错，萝莉相对没适应问题
但他的痛痛属性，取得代价，以及还有没有能力站三垒是三大疑虑
47F：推 sh3312037: Reddit有人在讨论Matt Carpenter ，不过这机率极低 07/22 11:03
不敢想,交易讲求各取所需，我想不到任何我们丢得起红鸟也想要的人
48F：推 sh3312037: 想问Marrero有没有机会变成老朋友卖肉07/22 11:06
49F：推 seekforever: 简单回答楼上 没有07/22 11:11
差太多了...棒球很讲天赋，有些事就算不眠不休苦练也做不到
50F：推 alex710707: 近期没伤的话，痛痛因素还好吧，租半季而已 07/22 12:35
51F：→ carrhung: 短期的话Lowrie很适合啊,推萝莉(? 07/22 15:15
52F：推 xw668: 甚至应该说不到半季 而租两个月而已 07/22 15:35
53F：→ xw668: 如果他居然刚好在这两个月痛痛 那也认了XD 07/22 15:36
果然大家都想推萝莉(咦？)
对於一个几乎年年都痛的33岁老将打了大半季还没事不觉得有点抖吗XD
其实版友们说的都很有道理，所以才纠结阿...
关键还是代价，我们仅有的筹码要怎麽下注真的很考验操盘手，DD目前还没让我失望过，
希望这次也是...
54F：推 MingXDD: 小萝莉居然33岁也太扯了吧，不是小杂鱼而已吗 07/23 00:04
55F：→ MingXDD: 遥想Jason Bay-Lowrie的确是非常久的事了07/23 00:04
想当年曾经也是被受瞩目的新秀，可惜实在太痛了，每次有机会就受伤QQ
56F：→ triff: 萝莉年纪都不萝莉了07/23 08:29
虽然变老萝莉了，但旧爱总是让人眷恋..
57F：推 alex710707: 罗莉当然现在没伤会比有伤的迹象好啊,K你这想法变成07/23 10:02
58F：→ alex710707: 是已经开了两把大,下一把应该会开小的思考逻辑 07/23 10:02
也许吧，以前我也不会这样想
但近年看过一些说法，就是有医学说法某些运动员的基因本身就是容易受伤，不易透过训
练方式改善，这些人因为基因有出色的运动能力，但同时也因基因莫名易受伤，像不定时
炸弹般。
牵涉医学专业，有赖医学背景的版友辟谣或证实说法。只是陆续看了一些优秀运动员总是
摆脱不了伤痛，觉得这说法似乎有点道理；而萝莉生涯几乎只有一两季没受大伤，就让我
联想到基因说了。
whatever，若球团不是只想找打工仔而有考虑到明年，萝莉的伤病史是必然被纳入考量的
。
※ 编辑: KAIS (42.76.34.183), 07/23/2017 11:58:55
59F：推 alex710707: 未来再痛的机率是很高的,但我想表达的是他现在健康出 07/23 12:04
60F：→ alex710707: 赛,如果交易他来,也只用两个月,预设他会在这两个月再 07/23 12:04
61F：→ alex710707: 痛,稍微想太多了 07/23 12:04
62F：推 seekforever: 其实天使也有Escobar+Norris/Hernandez同捆包在卖 07/23 12:08
63F：→ seekforever: 如果只是要顶完这季 看起来代价应该也不会太高 07/23 12:09
64F：推 alex710707: >因为这季健康,所以预设< 07/23 12:11