作者nickyang (肌腱炎者少打字)
看板RedSox
標題Re: 討論看看這幾年Ben做得如何
時間Fri Sep 11 11:26:53 2015
基本同意你的看法，有幾點想法
※ 引述《KAIS ()》之銘言：
: １.熊貓：毫無疑問是個糟糕決定，一個沒速度，守備非頂級還有高速退化風險身材的OPS
: .7X三壘手，居然給了張大約。如果鐵了心要不管豪華稅也就算了，老闆錢多肯花做球迷
: 的爽爽看球就好，payroll是老闆的事；問題是明明預算就那些把自己當有２００M在花就
: 是老闆的問題了。
: 是說這張比較像老闆的意思就是，創造話題、收視率…(大家都記得Ben辭職，卻很少人提
: Lucchino的異動…嗯)
熊貓在今年以前的守備是頂級的，胖子退化的風險比較高
但是相對來說他要的價錢比較便宜，去年的市場他要拿一張100M+的合約是很有機會的
要拿這個折扣，就要承擔他身為一個胖子退化的風險，這個約我覺得是合理的。
: ２.小亨利：可以檢討的是將來評估中線轉左外野要更警慎，但一直抓這點鞭Ben真的蠻無
: 聊的，試問有多少中線轉外野失敗的案例？再來談傷，守中線易受傷轉左外還是同樣易受
: 傷嗎？我個人很懷疑。
: 小亨利的價值本就在棒子，受傷前也確實展現砲火，外野守備遲遲無進展只能說出乎意料
: ；要說GM的價值就是去避免這少數失敗案例我覺得對GM標準也太高。做決策的人每天也有
: 做錯，在商場如此，在棒球界亦如是。重點在對的事比錯的事多，決策過程是否合理罷了
同上，小亨利也是打折去換改位置的風險，而且這個風險其實相對更小
真的很少遊擊手換到別位置換的這麼失敗的
: ３.Porcello：被事後討論的都是是否太早續約，但球團剛被沒提前續約留下Lester這個
: 決策燙到下，會想搶先動作，overpaid買下Porcello的黃金時期我認為也不是什麼太大的
: 過錯，錯只錯在沒人揪正他走筋的投球型態。不過天曉得是不是他自己沒聽進去就是了
Porcello的合約我也覺得是一張相當合理的約，現在也還不是下結論是否是好約的時候
假設他今年投得更去年差不多，或者只是差一點點，他會是個WAR 3左右能吃上160-180
局的投手，重點是他進FA才二十七歲，Homer Bailey是一個比較的對象
Bailey二十七歲時是Arb2，12跟13年吃了417局，WAR 6.8，拿到一張105M/6
Porcello二十七歲會是FA，14年吃了204局，WAR 2.8，假設15年差不多，這兩人成績相當
Arb2的在13-14年off season年拿到105M/6，FA的在15-16年會恐怕要個150M/7了吧？
而且Bailey Arb2才拿2.4M，同樣Arb2的Porcello因為super2已經拿到12.5M了
這個差距加上去，Porcello要一樣在Arb2續約六年可能就得130M+了
Bailey的約涵蓋他28到32歲，Porcello則是26到29，一般投手的曲線是28-30是巔峰，
之後開始下滑，Bailey的六年預計合約末端要overpay一點，Porcello則完全在巔峰期
考慮到簽約的時機跟涵蓋的年紀，以Bailey為基準這張約簽得相當合理
雖然說第一年至今結果不好，不過還有三年可以看，現在要斷言簽壞了真的是太早了
: 最後我想說的是，國外記者也好，專欄作家也罷，跟台媒某些愛編故事的媒體作家沒什麼
: 兩樣，有時評論一件事或球員，可以更客觀一點，帶著偏執看自己想看的東西，很容易錯
: 過許多有趣的想法
以蓋棺論定Ben的表現而言，我覺得他有運氣好的地方，2013年的冠軍有點幸運
但這兩年又還得太徹底，這也是運氣不好的地方
另外像是A-Gon那筆交易賭這麼大，後來撿到一個打折的拿坡里，夏威夷人，Dempster
跟雷姬都集氣在同一年，這是運氣好的地方。
但是熊貓亨利跟Porcello同時炸裂，這是運氣不好的地方
他的作為（至少公開資訊能知道的作為）從理性決策的角度言都相當合理，
運氣本來就不是誰能掌握的，如果他運氣好的2013跟運氣差的2015對調，
可能還有好幾年GM可以做
DD接手一個很不錯的農場跟相當健康的薪資結構，這樣的功勞是要給他的
: 就像我不喜歡熊貓的約，不喜歡他的態度，不喜歡他的打擊型態。但他若能維持最近的表
: 現，特別是守備上。我不認為現在有出清的必要，在商言商，現下是低點，怎麼賣都不太
: 划算，除非豬頭B再世吧XD
: 老人家總是愛說話，手機排版亂人又囉唆，大家多包涵…
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1F：推 LebronKing: 推 09/11 11:31
※ 編輯: nickyang (69.243.147.151), 09/11/2015 11:32:30
※ 編輯: nickyang (69.243.147.151), 09/11/2015 11:36:38
2F：推 KAIS: 謝謝補充，熊貓的價值我之前不認為有那麼高；我得回去再看 09/11 11:55
3F：→ KAIS: 看才有機會再討論了。其他部份都很讚同~ 09/11 11:55
4F：推 alex710707: Ben留下滿手的好牌給D打，強大的野手陣容跟肥沃農場， 09/11 12:01
5F：→ alex710707: D的操作空間很大 09/11 12:02
6F：推 lovemost: 話不能這樣說，那三張約也把我們預算卡的死死的 09/11 12:04
7F：推 forgetta: Brady 幹掉另一個Ben了 爽 09/11 12:09
8F：推 KAIS: 如果這三人都表現正常就不會覺得卡死了。我們的薪資結構是 09/11 12:09
9F：→ KAIS: 很健康的，配上農場可操作空間非常大 09/11 12:09
10F：推 KayRain: 以Porcello的年紀跟過去成績 這約這長度真的是很不錯的 09/11 12:21
11F：推 jameshu0910: 後幾年薪資大概160M上下在跑，還有30M的空間感覺已經 09/11 12:23
12F：→ jameshu0910: 很足夠了，又不是說要補強很多big name 09/11 12:23
13F：推 alex710707: 操作空間看的不只是薪資啊，D可以搭新秀清他不想要的 09/11 12:23
14F：推 alex710707: 約，再簽FA ACE,或新秀換ACE,甚至不用大動作，按現有 09/11 12:25
15F：推 alex710707: 戰力打明年都還有一定兢爭力（看看球隊近況） 09/11 12:27
16F：→ alex710707: 而且論薪資結構，我們也沒真的很大張的長約 09/11 12:28
17F：推 alex710707: 現在GM可以操作的方式多得很 09/11 12:33
18F：推 dermatosis: 09/11 14:02
19F：推 try107799: 推 09/11 14:26
20F：推 anfernee0520: 推，另外覺得戰學歷超幼稚，工作久了誰管你哪裡畢業 09/11 14:50
21F：→ anfernee0520: ，能力及表現才是王道。 09/11 14:50
22F：推 Pujols56: Porcello可能季初夢到上帝要他轉速球派 09/11 14:53
23F：推 spko: 年薪才是王道，出社會幾年後誰在管學校的 XD 09/11 14:58
24F：→ spko: 就拿棒球來說，學校只有選秀會時會提，之後誰會Care 09/11 14:59
25F：推 myde: 13年跟15年真的是超級極端的兩邊 09/11 17:09
26F：推 myde: 話說提到肥沃農場，就想到DD最會包農場換大咖了，真是既期 09/11 17:11
27F：→ myde: 待又怕受傷害XD 09/11 17:11
28F：推 spko: 一種胡了門清自摸大四喜之後衰三年的概念 09/11 17:15
29F：推 JButton: 我覺得年限短，薪水高的操作蠻合理的 09/11 20:13
30F：推 alex710707: 丟新秀是肯定的,現有陣容OF,C跟快MLB Ready的新秀 09/11 20:29
31F：→ alex710707: 位置有重疊 09/11 20:45
32F：推 boston31: 推 09/11 22:11
33F：推 coldplay0211: 戰學校真的沒意思 戰口袋比較實際 lol 09/12 00:47
34F：推 MingXDD: 會戰學校的應該都沒口袋XD 09/12 07:23
35F：推 MingXDD: 今天都被打好遠 09/12 07:37
36F：推 mp39999: 09/12 17:50
37F：推 a382: 推 09/15 20:39