作者nickyang (肌腱炎者少打字)
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标题Re: 讨论看看这几年Ben做得如何
时间Fri Sep 11 11:26:53 2015
基本同意你的看法，有几点想法
※ 引述《KAIS ()》之铭言：
: １.熊猫：毫无疑问是个糟糕决定，一个没速度，守备非顶级还有高速退化风险身材的OPS
: .7X三垒手，居然给了张大约。如果铁了心要不管豪华税也就算了，老板钱多肯花做球迷
: 的爽爽看球就好，payroll是老板的事；问题是明明预算就那些把自己当有２００M在花就
: 是老板的问题了。
: 是说这张比较像老板的意思就是，创造话题、收视率…(大家都记得Ben辞职，却很少人提
: Lucchino的异动…嗯)
熊猫在今年以前的守备是顶级的，胖子退化的风险比较高
但是相对来说他要的价钱比较便宜，去年的市场他要拿一张100M+的合约是很有机会的
要拿这个折扣，就要承担他身为一个胖子退化的风险，这个约我觉得是合理的。
: ２.小亨利：可以检讨的是将来评估中线转左外野要更警慎，但一直抓这点鞭Ben真的蛮无
: 聊的，试问有多少中线转外野失败的案例？再来谈伤，守中线易受伤转左外还是同样易受
: 伤吗？我个人很怀疑。
: 小亨利的价值本就在棒子，受伤前也确实展现炮火，外野守备迟迟无进展只能说出乎意料
: ；要说GM的价值就是去避免这少数失败案例我觉得对GM标准也太高。做决策的人每天也有
: 做错，在商场如此，在棒球界亦如是。重点在对的事比错的事多，决策过程是否合理罢了
同上，小亨利也是打折去换改位置的风险，而且这个风险其实相对更小
真的很少游击手换到别位置换的这麽失败的
: ３.Porcello：被事後讨论的都是是否太早续约，但球团刚被没提前续约留下Lester这个
: 决策烫到下，会想抢先动作，overpaid买下Porcello的黄金时期我认为也不是什麽太大的
: 过错，错只错在没人揪正他走筋的投球型态。不过天晓得是不是他自己没听进去就是了
Porcello的合约我也觉得是一张相当合理的约，现在也还不是下结论是否是好约的时候
假设他今年投得更去年差不多，或者只是差一点点，他会是个WAR 3左右能吃上160-180
局的投手，重点是他进FA才二十七岁，Homer Bailey是一个比较的对象
Bailey二十七岁时是Arb2，12跟13年吃了417局，WAR 6.8，拿到一张105M/6
Porcello二十七岁会是FA，14年吃了204局，WAR 2.8，假设15年差不多，这两人成绩相当
Arb2的在13-14年off season年拿到105M/6，FA的在15-16年会恐怕要个150M/7了吧？
而且Bailey Arb2才拿2.4M，同样Arb2的Porcello因为super2已经拿到12.5M了
这个差距加上去，Porcello要一样在Arb2续约六年可能就得130M+了
Bailey的约涵盖他28到32岁，Porcello则是26到29，一般投手的曲线是28-30是巅峰，
之後开始下滑，Bailey的六年预计合约末端要overpay一点，Porcello则完全在巅峰期
考虑到签约的时机跟涵盖的年纪，以Bailey为基准这张约签得相当合理
虽然说第一年至今结果不好，不过还有三年可以看，现在要断言签坏了真的是太早了
: 最後我想说的是，国外记者也好，专栏作家也罢，跟台媒某些爱编故事的媒体作家没什麽
: 两样，有时评论一件事或球员，可以更客观一点，带着偏执看自己想看的东西，很容易错
: 过许多有趣的想法
以盖棺论定Ben的表现而言，我觉得他有运气好的地方，2013年的冠军有点幸运
但这两年又还得太彻底，这也是运气不好的地方
另外像是A-Gon那笔交易赌这麽大，後来捡到一个打折的拿坡里，夏威夷人，Dempster
跟雷姬都集气在同一年，这是运气好的地方。
但是熊猫亨利跟Porcello同时炸裂，这是运气不好的地方
他的作为（至少公开资讯能知道的作为）从理性决策的角度言都相当合理，
运气本来就不是谁能掌握的，如果他运气好的2013跟运气差的2015对调，
可能还有好几年GM可以做
DD接手一个很不错的农场跟相当健康的薪资结构，这样的功劳是要给他的
: 就像我不喜欢熊猫的约，不喜欢他的态度，不喜欢他的打击型态。但他若能维持最近的表
: 现，特别是守备上。我不认为现在有出清的必要，在商言商，现下是低点，怎麽卖都不太
: 划算，除非猪头B再世吧XD
: 老人家总是爱说话，手机排版乱人又罗唆，大家多包涵…
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1F：推 LebronKing: 推 09/11 11:31
※ 编辑: nickyang (69.243.147.151), 09/11/2015 11:32:30
※ 编辑: nickyang (69.243.147.151), 09/11/2015 11:36:38
2F：推 KAIS: 谢谢补充，熊猫的价值我之前不认为有那麽高；我得回去再看 09/11 11:55
3F：→ KAIS: 看才有机会再讨论了。其他部份都很赞同~ 09/11 11:55
4F：推 alex710707: Ben留下满手的好牌给D打，强大的野手阵容跟肥沃农场， 09/11 12:01
5F：→ alex710707: D的操作空间很大 09/11 12:02
6F：推 lovemost: 话不能这样说，那三张约也把我们预算卡的死死的 09/11 12:04
7F：推 forgetta: Brady 干掉另一个Ben了 爽 09/11 12:09
8F：推 KAIS: 如果这三人都表现正常就不会觉得卡死了。我们的薪资结构是 09/11 12:09
9F：→ KAIS: 很健康的，配上农场可操作空间非常大 09/11 12:09
10F：推 KayRain: 以Porcello的年纪跟过去成绩 这约这长度真的是很不错的 09/11 12:21
11F：推 jameshu0910: 後几年薪资大概160M上下在跑，还有30M的空间感觉已经 09/11 12:23
12F：→ jameshu0910: 很足够了，又不是说要补强很多big name 09/11 12:23
13F：推 alex710707: 操作空间看的不只是薪资啊，D可以搭新秀清他不想要的 09/11 12:23
14F：推 alex710707: 约，再签FA ACE,或新秀换ACE,甚至不用大动作，按现有 09/11 12:25
15F：推 alex710707: 战力打明年都还有一定兢争力（看看球队近况） 09/11 12:27
16F：→ alex710707: 而且论薪资结构，我们也没真的很大张的长约 09/11 12:28
17F：推 alex710707: 现在GM可以操作的方式多得很 09/11 12:33
18F：推 dermatosis: 09/11 14:02
19F：推 try107799: 推 09/11 14:26
20F：推 anfernee0520: 推，另外觉得战学历超幼稚，工作久了谁管你哪里毕业 09/11 14:50
21F：→ anfernee0520: ，能力及表现才是王道。 09/11 14:50
22F：推 Pujols56: Porcello可能季初梦到上帝要他转速球派 09/11 14:53
23F：推 spko: 年薪才是王道，出社会几年後谁在管学校的 XD 09/11 14:58
24F：→ spko: 就拿棒球来说，学校只有选秀会时会提，之後谁会Care 09/11 14:59
25F：推 myde: 13年跟15年真的是超级极端的两边 09/11 17:09
26F：推 myde: 话说提到肥沃农场，就想到DD最会包农场换大咖了，真是既期 09/11 17:11
27F：→ myde: 待又怕受伤害XD 09/11 17:11
28F：推 spko: 一种胡了门清自摸大四喜之後衰三年的概念 09/11 17:15
29F：推 JButton: 我觉得年限短，薪水高的操作蛮合理的 09/11 20:13
30F：推 alex710707: 丢新秀是肯定的,现有阵容OF,C跟快MLB Ready的新秀 09/11 20:29
31F：→ alex710707: 位置有重叠 09/11 20:45
32F：推 boston31: 推 09/11 22:11
33F：推 coldplay0211: 战学校真的没意思 战口袋比较实际 lol 09/12 00:47
34F：推 MingXDD: 会战学校的应该都没口袋XD 09/12 07:23
35F：推 MingXDD: 今天都被打好远 09/12 07:37
36F：推 mp39999: 09/12 17:50
37F：推 a382: 推 09/15 20:39