作者alex710707 ()
看板RedSox
標題Re: [紅襪] Victorino本季報銷、Craig進DL
時間Thu Aug 7 20:55:56 2014
沒看過你說的動TJ過500局風險大的說法,或許參考價值高,或差,這要實際看過文章才知道
我本來想實際去做個統計去驗證結果,但這要花太多時間,而且變數也多,如:
那個投手本來就很鳥,或是他本來就有其他病痛,或是開TJ的時間太年輕或太老等都會實際
影響得到的結論,最近工作又忙,驗證要需要很大的樣本數,所以我還是放棄,
你如果找到那篇文就請給我看看內容,故現在只能撇開你說的這個結論去探討
我實在不認為John Lackey的風險會比Allen Craig高,我無法做到精算哪個球員風險幾%
但幾個比較明顯的球員,應該還是有辦法透過幾個方面去得出結論
首先 John Lackey
他2012年以前怎麼樣大家都知道,就不談了
2013 189局 ERA+: 116 FIP: 3.86
2014 144局 ERA+: 110 FIP: 3.58
2014年進行中,照正常進度的話,今年投190~200局是OK的, ERA+與FIP都是略優於生涯平均
這種數據當2號先發我想沒爭議,一個連續兩年都能穩定出賽,內容優,跟生涯平均差不多的
投手,要說他隔年有退化高風險,這不是杞人憂天嗎? 如果你認定這樣是高風險,MLB一大狗
票投手都是高風險
年紀越大肯定退化,但一個連續兩年穩定出賽內容好的2號,說他隔年會退化,就像
拿水晶球來預言一樣,站不住腳..
以一個35歲能連續出賽兩年的好球員,年紀可能會讓球隊不願意給長度三年或是四年的約,
但兩年肯定有,先撇開隔年50萬的條件來講,John Lackey這種投手如果現在出現在FA,
別說2年22M,2年總值30M肯定,而且不少球隊肯定搶著要
再來 Allen Craig
腳踝受傷,可大可小,糟的開始爛掉,健康回復的也是有,我不是醫生,也沒有相關資訊,這點
我無法判斷,但從他這幾年狀況來看,樂觀不起來..
OPS OPS+ WRC+ GB/FB LD% GB% FB%
2011 .917 151 154 1.18 19.1% 43.8% 37.0%
2012 .876 137 137 1.32 22.7% 43.9% 33.3%
2013 .830 130 134 1.60 26.9% 45.0% 28.1%
2014 .639 79 81 2.34 19.7% 56.3% 24.1%
WRC+, GB/FB年年變差, LD%,GB% 2011~2013沒問題,但2014年簡直悲劇到極點
一個打越來越多鳥滾,OPS低到.639的1B/OF砲手,在沒出現復活的跡象出來以前,
風險會比連續兩年穩定出賽繳好成績的2號SP低,我實在不相信,就算這投手已經35歲
版友期待反彈,確實有可能,但是OPS 0.700也是反彈, 0.720也是反彈..
要彈到0.800以上,我不敢期待,而如果要0.750以上,期待Daniel Nava就好
而且現在MLB跟十幾年前比30歲的球員鳥掉比率升高了
健康也是球員的重要條件,事事以"健康回來的話"為前提,很多球員早飛上天了
Allen Craig能有多樂觀,我不敢想,更不用說跟John Lackey比
Joe Kelly 4/5號對紅襪明年意義不大,我不懂這有什麼好質疑
前兩號先發,跟你講的去FA找或是交易(我還是期待Hamels)
你提的幾個,Steve Wright先去掉,28歲還在小聯盟打滾,Stuff又鳥的傢伙提他幹嘛???
Rubby/Workman經驗夠多,能給機會我也沒意見
你嫌Webster控球爛,給你扣掉好嗎?
Ranaudo的話,他控球沒你想的那麼爛
Owens殺爆了2A剛上3A,他可能今年後段上來觀光,他明年進入五人輪值之一也不意外
Brian Johnson雖然沒有前兩號的Stuff,但狀況看來不錯,而且他本來就是地板高的選手
Matt Barnes據說這幾場回穩,也可以看看
Escobar我沒在看不敢講
扣掉你嫌控球差的Webster後,再給你扣掉不是百大新秀的Brian Johnson好了
Barnes/Owens/Escobar/Ranaudo,百大投手養成率22%,不要真的太倒楣中一個應該OK,
中獎的這隻百大,去搭配Rubby/Workman/Buchholz頂中後段輪值還不差,
這個中後段輪值過去沒有穩定實績,不確定性是高了點,但可以去FA或交易市場再找保險,
中後段輪值代價跟合約總額代價都不會太高
Joe Kelly能有那麼重要拿John Lackey去換,我不這麼認為,
當然如果有大大認為他今天的好表現證明他不是後段,我無話可說
Allen Craig應該是這筆交易的關鍵點,你們真認為他能反彈,請拿證據出來說服我,
要放"球隊肯定有考量,怎樣bla, bla bla"的大絕還是算了吧
明年前兩號能補好(Ben講明年要補強競爭,我相信他這點應該會去做好),輪值不會太差,
嫌爛的話,別忘了現在隔壁那種破爛輪值今年都在爭季後賽了
最後,回應前幾篇推文裡,專業資深的大大們,soxprospects確實有幾個自high的咖,不如BA,
更不用說Fangraph跟Hardball,但普遍性"絕對"比這裡的ㄉㄉ們強~~~~多~~~了~~~
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秦仲海: 去你媽的狗雜碎少說兩句不嫌吵!
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1F:→ amyer:加那最後一段有必要嗎... 08/07 21:06
2F:噓 nolander:強多了~~ 08/07 21:12
3F:→ alex710707:恩 比只會翻譯five questions就自以為屌 08/07 21:23
4F:→ alex710707:的大大強多了 08/07 21:25
※ 編輯: alex710707 (211.73.183.92), 08/07/2014 21:26:06
5F:推 nicknhit:對於桂格個人也是沒那麼樂觀 不太認為他可以回到.800 08/07 21:45
6F:→ nicknhit:最擔心的就是小病痛累積久了讓他回不去 08/07 21:48
7F:→ nicknhit:不過我想重點在於 失去雷機對這兩年的紅襪影響並不算大 08/07 21:50
8F:→ nicknhit:可以賭一個正逢低點的中型樂透加上一個可以用的年輕投手 08/07 21:51
9F:→ nicknhit:說虧很大我是覺得也不至於 08/07 21:51
10F:→ nicknhit:而且說實在 雷機大概也很難換到「遠勝」這包的包裹吧 08/07 21:53
11F:→ nicknhit:超頂尖的新秀換不到 百大中後段或接近百大的 自己一堆了 08/07 21:54
丟掉Lester了,再失去一個穩定的2號怎麼會影響不大,就算補來Hamels,2號也還是空著,
只能期待季末Ben的功力
Craig低點也要看彈到什麼地步,他的結果幾乎可以論定這筆交易成功或失敗,
除非Joe Kelly大爆發
只有2個月的"RP" A Miller都能換到一個百大了,更何況是隔年還有50萬option的2號
※ 編輯: alex710707 (211.73.183.92), 08/07/2014 21:58:51
12F:推 nicknhit:不換肯定不會更好 換了還有的賭 賭輸了也還能承受 08/07 21:57
13F:推 nicknhit:我認為FO對於季末的操作非常有信心 才會這樣操作 08/07 22:01
14F:→ nicknhit:另外就是,換他出去增加那堆魚上來練功/驗貨/觀念 的機會 08/07 22:02
15F:→ nicknhit:從2012的搞法來看 現在的玩法就是一旦確定沒搞頭 就設法 08/07 22:04
16F:→ alex710707:很抱歉讓版主為難,感謝還讓我講幾句話,桶我吧 08/07 22:04
17F:→ nicknhit:爭取未來的利益 未必是嗆明著擺爛 但贏不贏顯然不是重點 08/07 22:05
18F:→ nicknhit:如果雷機現在30歲 還做這筆那就真的蠢 但他不是 所以 08/07 22:07
19F:→ nicknhit:能搾乾就盡量用力搾 08/07 22:07
21F:→ tanaka0826:希望各位專心在這個交易的討論上 以上 08/07 22:11
22F:推 htme:大家都知道Craig是買在低點賭他能反彈,但原po又叫大家不要 08/07 22:19
23F:→ htme:放球隊考量的大決,那整篇也沒什麼好討論了呀 08/07 22:19
24F:噓 s6525480:感謝分享 08/07 22:19
25F:推 KAIS:桂格的風險真的不算小,我覺得很多人應該是受到去年世界大賽 08/07 22:19
26F:→ KAIS:的影響加上桂格過往的數據放大了他的好,但我認同nicknhit的 08/07 22:19
27F:→ KAIS:說法,若目標是明年賭一把也不能說損失慘重 08/07 22:19
28F:推 KAIS:另外原po把不看好Craig的理由跟分析做的很詳細,不認同就說 08/07 22:25
29F:→ KAIS:說看好的理由,這樣討論比較有意義吧 08/07 22:25
30F:推 piggreat:別忘了我們還有一位皮蛋....!!!!!!!! 08/07 22:33
31F:噓 KayRain:絕對比你這ㄉㄉ強多了沒錯 08/07 22:35
32F:噓 sky1686:呵 還敢出來po文喔? 08/07 22:46
33F:噓 s6525480:純來感謝 討論哪敢 08/07 22:59
34F:推 meteorhades:前幾樓噓的倒是發表些意見呀 還是只是純粹來噓態度 08/07 23:16
35F:→ meteorhades:的呢 呵呵 08/07 23:16
36F:推 tanaka0826:到此為止 再離題的一併處置 08/07 23:41
37F:→ tanaka0826:再次重申請各位專注在討論上 08/07 23:42
38F:→ s6525480:版規有規定不討論不能講話 感謝的心意不能表示嗎? 08/07 23:50
39F:→ s6525480:有的話麻煩版主不要桶我 我知錯了 不要把我跟他關一起 08/07 23:51
40F:→ s6525480:就算要桶也麻煩看在我初犯 跟MLB版主一樣 幫我減半刑期 08/07 23:53
41F:噓 EndlessJazz:啊就已經說了Craig的反彈幅度決定了這交易的成敗 08/07 23:58
42F:→ EndlessJazz:你這篇不也自己先下定論? 08/07 23:58
43F:→ s6525480:也不知道該不該講 只能說冰凍三尺 08/07 23:58
44F:→ s6525480:還是再感謝一次大大的分享 08/07 23:59
45F:推 lovemost:我覺得這幾年好球帶變大也有差,越來越投強打弱.... 08/08 01:49
46F:→ lovemost:早個幾年一個.7會覺得應該是SS或2B才該有的成績 08/08 01:50
47F:噓 kazamishu:來引戰嗎ㄉㄉ 08/08 01:54
48F:→ majohn:幹 煩不煩阿 在我推文以下誰還推文引戰的直接都水桶 08/08 02:34
49F:→ majohn:我再說最後一次 一個輕鬆開放的空間是需要大家的維護 08/08 02:35
50F:→ majohn:不是這樣給人濫用的 08/08 02:35
51F:推 coldplay0211:其實從Lester續約的操作就知道球團不太願意賭投手 既 08/08 04:55
52F:→ coldplay0211:然大家都是襪迷 就樂觀點吧 08/08 04:55
53F:推 anfernee0520:謙受益 滿招損 謙虛的強者才是真強者 大家共勉之^^ 08/08 08:35
54F:噓 nolander:都特地寄私信來嗆了我只好多噓一次... 08/08 14:26
55F:→ tsubasa6405:樓上可以考慮設黑名單 08/08 14:34
56F:→ XBogaerts:私人恩怨自行處理 信件檢舉右轉Violation 08/08 14:48
57F:噓 nolander:自行處理,我沒時間檢舉所以噓一下就好~ 08/08 15:32
58F:→ tsubasa6405:好了 噓三次也夠本了 不要讓板主難做 08/08 18:14