作者dbfox (幻夢狐)
看板RealPlaying
標題Fw: [情報] 電馭叛客2077 給玩家的信 pt.2
時間Tue Aug 28 12:32:00 2018
※ [本文轉錄自 Steam 看板 #1RXALAav ]
作者: yummypixza (好吃的披薩) 看板: Steam
標題: Fw: [情報] 電馭叛客2077 給玩家的信 pt.2
時間: Tue Aug 28 09:28:41 2018
※ [本文轉錄自 PlayStation 看板 #1RXAJ_qA ]
作者: yummypixza (好吃的披薩) 看板: PlayStation
標題: [情報] 電馭叛客2077 給玩家的信 pt.2
時間: Tue Aug 28 09:27:25 2018
所以大家終於在凌晨的實況看到 Cyberpunk 2077 了,
有時候真的會思考我們對於遊戲及其他互動娛樂的未來還有多遠...
這次影片的結尾跟E3一樣也留了個給玩家的信
看板上還沒有人丟上來先讓我搶個首殺 (喂)
以下正文
---
https://i.imgur.com/kXFnxPM.png
很抱歉讓你們等這個等了這麼久!
所以你還喜歡你看到的這些嗎? 因為對我們來說, 終於能秀給你們看 Cyberpunk 2077
這個事實 意 義 重 大。
請到我們的討論區, twitter, facebook, Discord 上告訴我們你的想法, 遊戲所構築的
世界是你想像的樣子嗎? 當我們在說這遊戲是個 "第一人稱RPG" 的時候你有看到我們想
表達的"沉浸感" 嗎? 我們所看見的 "大白天的 cyberpunk" 你覺得如何? 我們真的很想
知道。
除此之外, 我們覺得我們對於為什麼現在, 在E3及 gamescom 對業界從業人士及媒體看過
以後才秀給你們看這段遊玩影片欠了你們一個解釋。
每次我們在討論如何呈現這個遊戲給你時 (而且我們討論過這個 idea 很多次), 到最後
我們自己都會卡在這個 "我們並沒有100%把握" 的朦朧中。 為什麼? 因為 (對大多數人
而言), 當遊戲製作組決定公布它們遊戲的遊玩畫面時, 通常就代表了這就是這遊戲到時
候是怎麼玩跟怎麼表現的。 然而這作品並非如此。 Cyberpunk 2077 還在傾力開發中。
我們有一堆設計的點子, 一堆尚待驗證及測試的遊戲機制, 但是我們還是不知道這遊戲上
市時我們會怎麼樣, 這樣對公布遊玩影片來說是個很冒險的一件事 -- 我們並不想讓玩家
說 "這把槍在上個影片射起來的感覺不一樣", 或是 "為什麼你們又改介面了?"。 改變這
件事是遊戲開發中一種固有的天性, 而且每天都會有一堆東西會被改掉。 我們之前最大的
恐懼就是 (現在也還是) 你們會想你們現在所看到的就是 Cyberpunk 2077 這遊戲將來的
樣子。
所以到底是什麼樣的信心才讓我們決定要秀給你們一個還在施工中 (WIP) 的遊戲? 好些
了解並常看到遊戲還在開發/打磨中樣子的玩家給了我們不錯的初期回饋。 他們帶給我們
的 (而且他們告訴我們他們喜歡所看到的) 感覺給了我們足夠的自信讓我們可以秀出現在
這個 Cyberpunk 2077 的版本給最熱情而且最有眼光的受眾 -- 也就是你。
所以這就是 Cyberpunk 2077 今天看起來的樣子 (或說是我們當時錄這個影片時的樣子),
我們誠摯地希望你會喜歡它。
最後, 再一次感謝你們的耐心及你們分享給我們的所有想法及心得。
Yours,
CD PROJEKT RED
---
嗯, 就是這樣
目前自己對於右上角的任務UI覺得字很小以外對其他的倒還是挺樂觀的
反而希望CDPR可以多花點時間打磨把這遊戲真正做到完全體...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.13.225.21
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PlayStation/M.1535419647.A.D0A.html
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: yummypixza (163.13.225.21), 08/28/2018 09:28:41
※ 編輯: yummypixza (163.13.225.21), 08/28/2018 09:31:41
1F：推 kaj1983: 我只想看到關於自由度的部分，這影片都在跑劇情啊 08/28 09:36
2F：→ kaj1983: 不是說每層樓都可以進去，可以和NPC互動嗎？我想看看 08/28 09:37
3F：推 twodahsk: 我不知道你從哪裡聽來的，遊戲哪裡說過每層樓都可以進？ 08/28 10:33
4F：→ kaj1983: 之前看板友推文寫的 08/28 10:40
5F：推 TotalBiscuit: 從E3之後媒體都是這樣報的 08/28 10:41
6F：→ TotalBiscuit: 應該說是要得知最多的祕密就要每層樓都進去看 08/28 10:43
7F：→ kaj1983: 雖然說是每層樓，但我覺得只限遊戲開放讓你去的地方才能 08/28 10:45
8F：→ kaj1983: 進去，不然也只是個單純的貼圖場景 08/28 10:45
9F：→ kaj1983: 不過只要開放的地方夠多，自由度就能展現出來了 08/28 10:46
10F：推 twodahsk: 他講的應該不是大樓的每一層樓吧我猜，真的是每一層那 08/28 11:00
11F：→ twodahsk: 當然很讓人高興，可是電梯的選項就只有四個...工程區， 08/28 11:01
12F：→ twodahsk: 公寓，停車場，大廳，旁邊一個類似頂樓大廳直達電梯的， 08/28 11:01
13F：推 TotalBiscuit: 現在這是pre-alpha畫面，只是個概念 08/28 11:02
14F：→ twodahsk: 只看畫面的話其他層可以從主角的家走樓梯上去三四層，可 08/28 11:02
15F：→ twodahsk: 是電梯這東西應該要每層都停才對吧XD 08/28 11:03
16F：→ twodahsk: 其實現在已經屌成這樣我很滿足了，希望CD不要太逼自己 08/28 11:03
17F：推 wolfstar00: 今年看來應該不會出了，只好等明年 08/28 11:07
18F：→ TotalBiscuit: 合理的期待應該是最快3年後出吧？ 08/28 11:10
19F：推 zero003: 好吃披薩給推 08/28 11:42
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: dbfox (211.75.10.173), 08/28/2018 12:32:00
20F：推 RockCaveChen: 記得官方有說主線架構已經基本完成也能通關了。所 08/28 12:52
21F：→ RockCaveChen: 以pre-alpha的部分應該比較是指各模塊的完成度，整 08/28 12:52
22F：→ RockCaveChen: 合度，支線任務豐富度， 優化，以及跟GTA一樣盡量 08/28 12:52
23F：→ RockCaveChen: 塞滿各式各樣的輔助內容跟細節打磨。 08/28 12:52
24F：→ RockCaveChen: 這次CDPR最大的挑戰不會是從奇幻 > 科幻的風格轉換 08/28 13:01
25F：→ RockCaveChen: ，而是從固定主角變成自定義主角。因為這代表整張 08/28 13:01
26F：→ RockCaveChen: 主線與支線交織的任務因果蛛網的規模與分歧性必須 08/28 13:01
27F：→ RockCaveChen: 比巫師三再往上突破至少一兩個等級，才能達到2077 08/28 13:01
28F：→ RockCaveChen: 作為神作的保證。 而且最關鍵的部分還不是在技能樹 08/28 13:01
29F：→ RockCaveChen: ~build gameplay 的設計成就，而是原創的劇情編劇 08/28 13:01
30F：→ RockCaveChen: 功力究竟火候如何。 08/28 13:01
31F：推 kuninaka: 同意樓上~ 08/28 13:10
32F：推 twodahsk: 自定主角加上可以中途轉換職業複雜度實在很高阿，不過 08/28 13:18
33F：→ twodahsk: 在我來看應該算是半自定主角啦，拿FO3 NV 4來比喻，主角 08/28 13:19
34F：→ twodahsk: 都是從一個閉鎖環境到一個大環境，所以經歷空白隨你書寫 08/28 13:19
35F：→ twodahsk: ，可是女主角V就不一樣，她在night city已經生活了一段 08/28 13:20
36F：→ RockCaveChen: 所以我希望他們真的不用急，把資金花在最重要的事 08/28 13:20
37F：→ RockCaveChen: 情上。我寧可少玩一些GTA式的拳擊小遊戲 ，能進的 08/28 13:20
38F：→ RockCaveChen: 房間比Bethesda少，但夜之城的V必須擁有數種以上優 08/28 13:20
39F：→ RockCaveChen: 秀深刻且迴異的詮釋方式，才能綻放出這座霓虹之城 08/28 13:20
40F：→ RockCaveChen: 最美麗的光采。 08/28 13:20
41F：→ twodahsk: 時間，槍匠，搭檔，支援總機，醫生等等的人際關係都是 08/28 13:20
42F：→ twodahsk: 定好的這樣，甚至還有炮友，我比較喜歡這種半自定的感覺 08/28 13:21
43F：→ twodahsk: ，可以有背景深度和選擇自由，CD的功力我相信能夠兼顧 08/28 13:21
44F：推 RockCaveChen: 回T大，我理解你說的。比起B社放淡主線，將角色扮 08/28 13:35
45F：→ RockCaveChen: 演樂趣著重在環境探索的風格，2077給我的感覺更像 08/28 13:35
46F：→ RockCaveChen: 黑曜石的NV。所以我覺得關鍵是在任務網到了中後段 08/28 13:35
47F：→ RockCaveChen: 的變化性跟各分支路線的表演水準要平均，反饋強度 08/28 13:35
48F：→ RockCaveChen: 夠，這會直接影響此作的成就。 用比喻的話，不管玩 08/28 13:35
49F：→ RockCaveChen: 家是想當草薙素子還是久世英雄，甚至是魁儡師(hack 08/28 13:35
50F：→ RockCaveChen: 點到10?) 都能得到足夠的滿足感跟漣漪效益。 希望 08/28 13:35
51F：→ RockCaveChen: 編劇撐得住~ 08/28 13:35
52F：→ RockCaveChen: 當然我舉攻殼這幾個角色的差異性是有點太大了。 不 08/28 13:43
53F：→ RockCaveChen: 妨就說是目前demo裡能選的background + skill tree 08/28 13:43
54F：→ RockCaveChen: 自然會延伸出的幾種形象。 08/28 13:43
55F：推 twodahsk: IGN的專訪是在nightcity，你不能拯救世界，你只能拯救 08/28 13:50
56F：→ twodahsk: 自己，所以他的形象應該有點固化，不過你在approach的 08/28 13:51
57F：→ twodahsk: 過程有各種非常自由的選擇，猜測啦XD 08/28 13:51
58F：推 TotalBiscuit: 有類似巫師劇情的加強版deus ex我就能很滿足了XD 08/28 14:09
59F：→ TotalBiscuit: pre-alpha是6月他們接受訪問被問到為什麼E3時這個 08/28 14:10
60F：→ TotalBiscuit: 影片為什麼不公開給一般玩家看的時候，他們說因為 08/28 14:10
61F：→ TotalBiscuit: 這個影片「甚至還不到alpha階段」 08/28 14:11
62F：→ TotalBiscuit: 怕給玩家有錯誤的期待 08/28 14:11
63F：→ TotalBiscuit: 現在實際看到影片我也很好奇，這樣真的是pre-alpha? 08/28 14:12
64F：推 gladopo: 影片看起來有一定完成度了，至少比TES6高200倍以上吧 08/28 14:21
65F：推 RockCaveChen: 嗯，demo中一些主要配角跟場景的完成度都非常高了 08/28 14:33
66F：→ RockCaveChen: ，alpha指得應該不是這些部分才對。 (好一個綁著沖 08/28 14:33
67F：→ RockCaveChen: 天砲的偽巴特) 08/28 14:33
68F：→ RockCaveChen: 希望最終V呈現出來的故事不要輸白狼太多，然後有著 08/28 14:33
69F：→ RockCaveChen: 更高的自由度跟重複可玩性，這樣就盡善盡美了。 08/28 14:33
70F：→ RockCaveChen: 畢竟以往cyberpunk的幾個title都屬冷門叫好不叫座 08/28 14:33
71F：→ RockCaveChen: 。2077比之有著更大的潛力將這個genre發揚光大。 08/28 14:33
72F：推 RockCaveChen: 上古六現在應該還在畫concept art 跟brainstorm的 08/28 14:54
73F：→ RockCaveChen: 階段而已。只要下一代主機還不明朗就不會急著開工 08/28 14:54
74F：→ RockCaveChen: 。 加上FO4不盡如意，肯定十年磨一劍。 若磨不出來 08/28 14:54
75F：→ RockCaveChen: 江湖地位就要讓給波蘭人了。 08/28 14:54
76F：推 chewie: 推 希望自由探索這部分可以做好 08/28 15:55
77F：推 kaj1983: 為何自定義主角在任務規模會比較大？沒有這種事吧 08/28 16:48
78F：→ kaj1983: 有說不同角色會反映不同劇情嗎？ 08/28 16:48
79F：→ kaj1983: fallout一樣都能自定義主角，主線支線也沒差多少啊 08/28 16:50
80F：推 twodahsk: 不同角色是會有不同劇情，人物背景那方面就有了，你的 08/28 16:52
81F：→ twodahsk: 人生大事件是哪個？死了好兄弟姊妹，離家出走，或者是 08/28 16:53
82F：→ twodahsk: first big kill(應該是人生中第一件大單之類吧)，可以推 08/28 16:54
83F：→ twodahsk: 測出的是第一個背景可能有仇人給殺，第二個有家人來尋， 08/28 16:54
84F：→ twodahsk: 第三個是被尋仇的可能之類，不同背景解鎖不同事件 08/28 16:55
85F：→ twodahsk: 進入NC的理由分為有工作沒完成，前戀人在城市裡，有東西 08/28 16:55
86F：→ kaj1983: 這樣讓我反而有點擔心了，要玩n輪啊 08/28 16:56
87F：→ twodahsk: 想要證明，那就是第一個就是解鎖一個未完任務，第二個可 08/28 16:56
88F：→ twodahsk: 能是特殊的同伴NPC，第三個...猜不出來XD 08/28 16:56
89F：→ kaj1983: 如果主線還重複的話，那真的要花不少時間 08/28 16:57
90F：→ twodahsk: 他主支線應該是不會差很多，會解鎖一些特殊劇情稍微影響 08/28 16:57
91F：→ twodahsk: 主支線也許是比較合理的作法吧 08/28 16:57
92F：→ kaj1983: 我覺得不同背景解鎖事件一定不會偏離主線太多 08/28 16:58
93F：→ kaj1983: 甚至當成背景帶過我也能接受 08/28 16:59
94F：推 twodahsk: 至於自定義角色在任務規模的影響會較大理由就很明顯， 08/28 16:59
95F：→ twodahsk: 白狼他的身分天生就是獵魔人，所以故事是有一個硬性基調 08/28 17:00
96F：→ twodahsk: 在的(不過巫師1和2有三陣營可以選)，可是一但是空白型的 08/28 17:00
97F：→ twodahsk: fallout主角，他在劇情演出上就會薄弱一點，因為這個主 08/28 17:01
98F：→ twodahsk: 角的行為全部都要由你來負責。 08/28 17:01
99F：→ twodahsk: 這時候有兩種處理方式，一種是反正我探索地圖才不管我 08/28 17:02
100F：→ twodahsk: 兒子等我去救的無視合理性只重視探索性的做法，另一種就 08/28 17:02
101F：→ twodahsk: 是2077這種連第一個任務都會帶給以後遊戲長期影響的深度 08/28 17:03
102F：→ twodahsk: 結合劇情做法，後者的複雜度當然是高出太多 08/28 17:03
103F：→ yoyun10121: 不同背景就DA那樣吧, 看身分職業偶而會多對話或任務 08/28 17:04
104F：推 kaj1983: 2077第一個任務會對後期有影響？有說過喔？ 08/28 17:04
105F：→ yoyun10121: 要說背景會影響當然有影響, 可是主線也差不了太多 08/28 17:04
106F：→ twodahsk: 有阿，你可以看官方影片看中文字幕，光是第一個任務你就 08/28 17:05
107F：→ twodahsk: 有不管那個臭臉女直接去拿機器人，背叛臭臉女，或者拿了 08/28 17:06
108F：→ yoyun10121: 2077還沒出不知道, 不過如果照巫師三模式, 那就是雖然 08/28 17:06
109F：→ twodahsk: 臭臉女的錢但是不用買的直接正面殺光基地等等 08/28 17:06
110F：→ twodahsk: 對以後的影響都不一樣 08/28 17:06
111F：→ yoyun10121: 地圖是開放, 可是系統上還是有等級限制要求你照順序跑 08/28 17:07
112F：推 kaj1983: 我以為那只是單純的劇情分歧而已，這RPG都有的東西 08/28 17:07
113F：→ yoyun10121: 2077如果像片裡講的地圖還要靠解鎖, 那大概也類似模式 08/28 17:07
114F：→ kaj1983: 這種影響很正常啦，不同行為會改變劇情，美式RPG常態了 08/28 17:08
115F：→ yoyun10121: 和FO, TES那種真的隨便你跑的開放世界類型還是差很多 08/28 17:08
116F：→ kaj1983: 這樣看來應該和NV類似，每個劇情分歧點的選擇都會記錄並 08/28 17:09
117F：→ kaj1983: 在結局時呈現出來 08/28 17:09
118F：→ kaj1983: 說複雜度除非你要所有結局都看過，不然應該不會太高啦 08/28 17:11
119F：推 RockCaveChen: 其實就是說主角V的背景跟遊戲過程中做不同決定的蝴 08/28 19:07
120F：→ RockCaveChen: 蝶效應會有多大而已。 越大就越厲害，難度也更高更 08/28 19:07
121F：→ RockCaveChen: 燒錢。 08/28 19:07
122F：→ RockCaveChen: 畢竟這次主角留有較多客製與自我投射的空間，不是 08/28 19:07
123F：→ RockCaveChen: 一個已經被原著雕塑完畢的Witcher。 08/28 19:07
124F：→ RockCaveChen: 我甚至覺得在不犧牲主線質量的前提下，將總長度縮 08/28 19:07
125F：→ RockCaveChen: 短一些以換取更多的分支變化，來對應不同玩家們所 08/28 19:07
126F：→ RockCaveChen: 詮釋的不同風格的主角，會是更理想的設計方案。 08/28 19:07
127F：→ RockCaveChen: 當然這是我的個人偏好。但是當CDPR選擇了一個留白 08/28 19:07
128F：→ RockCaveChen: 較多的主角以及比巫三變化更豐富的職業技能系統時 08/28 19:07
129F：→ RockCaveChen: ，這款作品的可重複遊玩性就顯得更重要了，因為那 08/28 19:07
130F：→ RockCaveChen: 是必然的需求。 08/28 19:07
131F：→ RockCaveChen: 而且我這次demo看下來的一個感覺是，遊戲地圖應該 08/28 19:07
132F：→ RockCaveChen: 不會特別大，會維持在業界現有所習慣的一個規模， 08/28 19:07
133F：→ RockCaveChen: 但是會贏在突破性的密度與垂直空間深度上。 這是官 08/28 19:07
134F：→ RockCaveChen: 方有表態過的，而且我猜也是他們還沒完全克服的部 08/28 19:07
135F：→ RockCaveChen: 分，所以才會在現有demo的線性完成度己極高的情況 08/28 19:07
136F：→ RockCaveChen: 下，依舊如此保守開口閉口都是alpha的原因。因為這 08/28 19:07
137F：→ RockCaveChen: 個垂直世界還不夠深不夠密。 08/28 19:07
138F：→ RockCaveChen: 也許他們理想中2077的真體是類似於，打個譬喻，FNV 08/28 19:07
139F：→ RockCaveChen: 中那座從來沒在真正意義上實現出來的NV城，再加上F 08/28 19:07
140F：→ RockCaveChen: NV水準的任務網，優秀的戰鬥系統，最後還加上一堆G 08/28 19:07
141F：→ RockCaveChen: TA式的小細節。 08/28 19:07
142F：→ RockCaveChen: 如果CDPR的野心真的大到這種程度，我就能理解他們 08/28 19:07
143F：→ RockCaveChen: 目前為止這麼害羞保守的原因了。 08/28 19:07
144F：→ RockCaveChen: 好消息是他們用巫師二的收入就做出了巫師三。 所以 08/28 19:07
145F：→ RockCaveChen: 關於2077的等待應該會是值得的。 08/28 19:07
146F：→ kaj1983: 遊戲地圖不大的話就是開放世界的硬傷，這會扣分不少 08/28 19:16
147F：→ kaj1983: 你說的密度和深度這倒是值得期待，我覺得目前demo沒show 08/28 19:17
148F：→ twodahsk: 的確，如果要深挖一個科幻城市，那廣度真的不太是重點， 08/28 19:17
149F：→ twodahsk: 高層區域和深層區域的探索很讓人期待，不過我認為廣度也 08/28 19:18
150F：→ twodahsk: 是有一定水準的，因為有車這個要素，既然有載具，那地圖 08/28 19:18
151F：→ kaj1983: 出來的自由玩法，可能正是所謂的密度與深度不足 08/28 19:18
152F：→ twodahsk: 廣度不夠反而會讓玩家失望 08/28 19:18
153F：→ kaj1983: 不過都說是城市了，應該不會小到哪裡才對 08/28 19:21
154F：推 RockCaveChen: 嗯，絕對不會小到哪裡去。但應該也不會大到標新立 08/28 19:59
155F：→ RockCaveChen: 異，否則預算都要耗在上面了。 08/28 19:59
156F：→ RockCaveChen: 垂直空間跟機關密度對於一個有著駭客與機械技能的 08/28 19:59
157F：→ RockCaveChen: 科幻遊戲來說意義是很大的。Deus Ex和Dishonored已 08/28 19:59
158F：→ RockCaveChen: 經展示過關卡設計在遊玩價值上的威力。 08/28 19:59
159F：→ RockCaveChen: 而從更長遠的角度來看，如果CDPR有心把夜之城營造 08/28 19:59
160F：→ RockCaveChen: 成一個真實而善惡難辨的灰色世界，把他們在Witcher 08/28 19:59
161F：→ RockCaveChen: 中那廣受讚譽，兩害相權的拿手任務設計技巧給帶進2 08/28 19:59
162F：→ RockCaveChen: 077的科幻世界中，那麼比起奇幻大地的橫軸，都市叢 08/28 19:59
163F：→ RockCaveChen: 林的縱軸可能是如今更適合發揮的舞台。 08/28 19:59
164F：→ RockCaveChen: 換句話說，夜之城的水越深，這款遊戲的藝術造詣就 08/28 19:59
165F：→ RockCaveChen: 越高。 08/28 19:59
166F：→ RockCaveChen: 尤其是在重玩第二輪，選擇了不同路線，然後發現自 08/28 19:59
167F：→ RockCaveChen: 己誤將映滿繁星的池面當成夜空的時候。 08/28 19:59
168F：推 twodahsk: 在nightcity，你不能拯救世界，你只能拯救自己這句話應 08/28 20:20
169F：→ twodahsk: 該就是劇情的基調了，你找不到能夠解決一切問題的最佳解 08/28 20:21
170F：→ twodahsk: ，你只能找到最順從自己心意的方法去改變世界 08/28 20:21
171F：推 gladopo: RockCaveChen大真會形容，最後兩句看到我快高潮惹>///< 08/28 20:42
172F：推 moocow: 目前看來只是普普而已 沒有被電到的感覺 QQ 08/29 02:27
173F：推 hacker725x: 這段任務演示有點沉悶，巫師3的任務節奏很明確，對話 08/29 07:53
174F：→ hacker725x: >追蹤>斬殺>交任務。2077因為第一人稱反而沒過場轉換 08/29 07:57
175F：→ hacker725x: 相對的讓玩家不知道下一步往哪走。 08/29 08:00
176F：→ hacker725x: 手跟槍支比例太小了，血量UI放左上角也不太人性。 08/29 08:05
177F：→ hacker725x: 看來還得再等一年吧 :( 08/29 08:06
178F：推 kaj1983: Rock你嗑很大喔XDDD 目前的展示的確沒有看到有趣的部分 08/29 09:45
179F：→ kaj1983: 就當作遊戲基本系統展示來看吧 08/29 09:46
180F：→ RockCaveChen: 有點感性了，抱歉。慢工出細活，不急。 08/29 10:00
181F：→ RockCaveChen: 我也覺得過場鏡位比例要再高一些比較好。 08/29 10:01
182F：→ RockCaveChen: 不然捏臉捏心酸的 08/29 10:09
183F：推 RickyRubio09: R大最後那兩句不是出自維列佛茲嗎 08/29 10:24
184F：→ F04E: 2077見 08/29 11:26
185F：推 RockCaveChen: 對呀，那句是他的名言。 話說Henry Cavill想演白狼 08/29 11:37
186F：→ RockCaveChen: ，但其實更適合演他呢。 08/29 11:37
187F：→ RockCaveChen: 看看會是遊戲先出，還是宅爵先打入西區決賽~ (離題 08/29 11:45
188F：推 kuninaka: 這段就是給你看大概的，勢必還有非常多變更XD 08/29 13:41
189F：→ kuninaka: 目標不明確應該是這段已經預設好流程了 08/29 13:41
190F：推 redplum: 超人的確比較適合維列佛茲XD 08/29 15:22
191F：推 redplum: 空間自由度、探索性跟主線劇情帶入感本來就會有部分的互 08/29 15:27
192F：→ redplum: 斥，平衡拿捏是最難之處，遊戲公司說pre-alpha看來是明年 08/29 15:27
193F：→ redplum: 也很難出了，看看2020有沒機會出2077 08/29 15:27
194F：推 intercourse: Cyberpunk科幻世界的開放式角色扮演遊戲製作真的非常 08/29 16:39
195F：→ intercourse: 非常難，應該比巫師世界更費力3倍以上，製作群辛苦了 08/29 16:39
196F：→ Gravity113: 這規模看起來比起巫師大不知道幾倍，還有密度 08/29 16:55
197F：推 TotalBiscuit: 已經有人開始在批只有男女二元性別可以選了 08/29 17:42
198F：→ TotalBiscuit: 儘管gamescom的demo是男性主角，跟他一起說的也是 08/29 17:42
199F：→ TotalBiscuit: 男的 08/29 17:42
200F：→ TotalBiscuit: 睡 08/29 17:43
201F：→ Gravity113: 不然要機械嗎 08/29 18:21
202F：推 TotalBiscuit: 要有50個性別可以選 08/29 18:39
203F：推 twodahsk: 在一個全身器官可以任意改造和加裝的世界觀在意二元性別 08/29 18:44
204F：→ twodahsk: 會不會太敏感了....XDDD 08/29 18:44
205F：→ Gravity113: 不，只是腦袋被開洞了吧 08/29 18:57
206F：推 RockCaveChen: 遊戲產業要登大雅之堂可說遙遙無期，類似的壓力往 08/29 19:00
207F：→ RockCaveChen: 後還有得受的。 08/29 19:00
208F：→ RockCaveChen: 但看著R星不動如山。抬頭挺胸繼續打造著離經叛道， 08/29 19:00
209F：→ RockCaveChen: 雄性激素破表的巨作。 用傲人的質量銷量收服玩家， 08/29 19:00
210F：→ RockCaveChen: 評論家，還有股東。 08/29 19:00
211F：→ RockCaveChen: 這樣的身影昭示著實力=獨立的真理。 人們不論立場 08/29 19:00
212F：→ RockCaveChen: 如何，身處何方，都該受到啟發。 08/29 19:00
213F：→ RockCaveChen: 至少波蘭人的頸子看上去也是挺硬的。 08/29 19:00
214F：推 kuninaka: 巫師2登過大雅之堂，歐巴馬到波蘭的時候，波蘭總理送過 08/29 20:21
215F：→ kuninaka: RIO奧運閉幕，安倍COSPLAY馬力歐 08/29 20:22
216F：推 RockCaveChen: 是的。不過我指的是產業總體的社會位階，所以才容 08/29 21:21
217F：→ RockCaveChen: 易成為靶子啊。 你舉的例子很好，可惜SJW們不會如 08/29 21:21
218F：→ RockCaveChen: 數家珍。 08/29 21:21
219F：推 kuninaka: QQ 08/29 21:35
220F：→ RockCaveChen: 我們可以看到康納在節目上對著優秀遊戲亂玩一通， 08/29 21:40
221F：→ RockCaveChen: 用他個人的能力去製造出符合觀眾胃口的節目效果。 08/29 21:40
222F：→ RockCaveChen: 而他身旁試圖認真講解的助手則被定位成一個自溺的n 08/29 21:40
223F：→ RockCaveChen: erd。 08/29 21:40
224F：→ RockCaveChen: 雖然節目調性是娛樂而不具攻擊性的，但這樣的先後 08/29 21:40
225F：→ RockCaveChen: 次序正是電玩產業在主流社會中委身的縮影。 08/29 21:40
226F：→ RockCaveChen: 而這也沒什麼對錯，畢竟遊戲產業誕生的背景與初始 08/29 21:50
227F：→ RockCaveChen: 受眾群和影視音樂藝文產業有著巨大差別。 而這就造 08/29 21:50
228F：→ RockCaveChen: 成了在文化層面上整體素質不佳以及觀感不佳的雙重 08/29 21:50
229F：→ RockCaveChen: 包袱。 即便後來孕育出了不遜色於主流載體的傑作， 08/29 21:50
230F：→ RockCaveChen: 也依舊要揹著這些包袱。 08/29 21:50
231F：→ RockCaveChen: 而導到PC議題上就是成了容易戳的軟柿子。 08/29 22:08
232F：推 hacker725x: 世代不同而已，SJW需要打電影嗎？不用，因為已經成為 08/29 22:59
233F：→ hacker725x: SJW主場了，導致好萊塢經常鬧笑話。遊戲界根本不必屌 08/29 23:00
234F：→ hacker725x: 那些人，去年TGA某設計師上台講Fxxk Oscar讓許多人歡 08/29 23:01
235F：→ hacker725x: 呼，隨著遊戲產業一年比一年強大，SJW開始罵遊戲界， 08/29 23:01
236F：→ hacker725x: 只是證明遊戲界影響力越來越大罷了，不需理會主流，因 08/29 23:02
237F：→ hacker725x: 為遲早會變成主流，這個世代誰沒玩過遊戲呢？ 08/29 23:02
238F：→ playerlin: 吃飽太閒時間太多的人才會去跟那些SJWs對槓... 08/29 23:03
239F：→ playerlin: 主流對看破的人而言早就已經是joke了，連跟風都懶。 08/29 23:03
240F：推 RockCaveChen: 兩位所言極是，獲益良多。 08/29 23:15
241F：→ RockCaveChen: 硬核題材尚需硬核用戶做為底氣撐持。gamer的抵抗力 08/29 23:23
242F：→ RockCaveChen: 不容小覷。 不過如EA之流的政策也可看出遊戲界的 08/29 23:23
243F：→ RockCaveChen: 分流正如影業一樣不可避免。最後純粹是比例問題。 08/29 23:23
244F：推 playerlin: 畢竟大廠還是$$至上，能多賺錢當然就會想嘗試討好所有 08/29 23:27
245F：→ playerlin: 人，雖然這是不太可能的。(一點政治正確問題就能搞砸) 08/29 23:27
246F：→ playerlin: 硬核題材也不一定有可能會大賣，但是，例子不多就是。 08/29 23:28
247F：→ playerlin: 而且紅起來的IP，總是會招來奇怪的東西，如SJWs... 08/29 23:28
248F：推 twodahsk: 最近奧運要加入電競應該也是個風向，最近奧運聽說越來 08/29 23:28
249F：→ twodahsk: 越沒人看了... 08/29 23:29
250F：推 kaj1983: 康納的節目就是綜藝白目風格啊，節目效果而已沒有針對性 08/29 23:38
251F：→ playerlin: 沒記錯，康納的節目偶爾也會因為風格而招來砲轟就是... 08/29 23:39
252F：→ kaj1983: 會去砲轟的人也很像那些SJW的人一樣 08/29 23:40
253F：→ kaj1983: 就是吃飽撐著有被害妄想 08/29 23:41
254F：推 RockCaveChen: 電子元素在往後人類的集體記憶情感只會不斷提高。 08/29 23:45
255F：→ RockCaveChen: 不過目前奧運的問題我想主要是因為娛樂性遠輸主流 08/29 23:45
256F：→ RockCaveChen: 職業運動，而眾多古老運動的文本又已淡出視線，難 08/29 23:45
257F：→ RockCaveChen: 以令觀眾產生深層共鳴。 08/29 23:45
258F：→ RockCaveChen: 政治話題暫且放下。 光談遊戲界內部的版圖變化。 08/30 00:08
259F：→ RockCaveChen: 像是Stealth這個很硬核的類型，目前幾個領頭的IP都 08/30 00:08
260F：→ RockCaveChen: 因收入不足而封存了。 08/30 00:08
261F：→ RockCaveChen: RPG雖然玩家族群更大，但命運基本也繫在幾間不斷 08/30 00:08
262F：→ RockCaveChen: 成功傳接火炬的公司手中。 08/30 00:08
263F：→ RockCaveChen: 他們的成功能確保前面所提的態度與底氣。但若失敗 08/30 00:08
264F：→ RockCaveChen: 了就可能產生趨向保守甚至併購的骨牌效應。是時財 08/30 00:08
265F：→ RockCaveChen: 務因素會迫使其向主流低頭，就會出現joke。 就又回 08/30 00:08
266F：→ RockCaveChen: 到那個比例問題。所以我認為Bioware未來的DA4會是 08/30 00:08
267F：→ RockCaveChen: 很好的風向標。因為那代表著"主流"在不靈光之後究 08/30 00:08
268F：→ RockCaveChen: 竟能在EA老闆眼下回頭修正到什麼程度。 08/30 00:08
269F：→ RockCaveChen: 而gamer會產生新世代新版圖，但SJW運動同樣不會停 08/30 00:32
270F：→ RockCaveChen: 滯在上一世代手中。 即便現在鬧過頭搞得像文革，那 08/30 00:32
271F：→ RockCaveChen: 多半也是訴求失焦不成熟的緣故，不代表這股從舊沙 08/30 00:32
272F：→ RockCaveChen: 文主義彈過來的運動方向有誤。 所以我最好奇且希望 08/30 00:32
273F：→ RockCaveChen: 看到的是未來諸方反覆修正妥協與理解之後的"比例" 08/30 00:32
274F：→ RockCaveChen: 究竟如何，"主流"是不是又能更寬廣。 不過未來的 08/30 00:32
275F：→ RockCaveChen: 事誰知道呢。 08/30 00:32
276F：推 wdcr: 不要理正義小超人就好了 真的就是吃飽撐著 08/30 01:17
277F：→ wdcr: 但某方面來說我也算他們衝撞下的受益者... 08/30 01:18
278F：→ wdcr: (我玩遊戲還滿常選黑人的 以前根本都沒得選) 08/30 01:19
279F：推 kuninaka: 最近跑去玩MEA，人物被PC醜化的很不自然 08/30 13:51
280F：推 RockCaveChen: Bio的臉從DAI開始就怪怪的了xD 08/30 16:40
281F：→ RockCaveChen: 不過還在能接受的範圍內。 08/30 16:42
282F：→ RockCaveChen: 仙女座最恐怖的是那精美的臉部動畫.. 08/30 16:42
283F：推 wdcr: MEA臉部動畫很崩 但臉我覺得還算不錯的 08/31 00:38
284F：→ wdcr: 就是那種..左鄰右舍能看見的臉孔 XD 08/31 00:38
285F：推 RockCaveChen: 鄰家仙女next door 09/01 15:19
286F：→ RockCaveChen: *next ship 09/04 12:59