作者dbfox (幻梦狐)
看板RealPlaying
标题Fw: [情报] 电驭叛客2077 给玩家的信 pt.2
时间Tue Aug 28 12:32:00 2018
※ [本文转录自 Steam 看板 #1RXALAav ]
作者: yummypixza (好吃的披萨) 看板: Steam
标题: Fw: [情报] 电驭叛客2077 给玩家的信 pt.2
时间: Tue Aug 28 09:28:41 2018
※ [本文转录自 PlayStation 看板 #1RXAJ_qA ]
作者: yummypixza (好吃的披萨) 看板: PlayStation
标题: [情报] 电驭叛客2077 给玩家的信 pt.2
时间: Tue Aug 28 09:27:25 2018
所以大家终於在凌晨的实况看到 Cyberpunk 2077 了,
有时候真的会思考我们对於游戏及其他互动娱乐的未来还有多远...
这次影片的结尾跟E3一样也留了个给玩家的信
看板上还没有人丢上来先让我抢个首杀 (喂)
以下正文
---
https://i.imgur.com/kXFnxPM.png
很抱歉让你们等这个等了这麽久!
所以你还喜欢你看到的这些吗? 因为对我们来说, 终於能秀给你们看 Cyberpunk 2077
这个事实 意 义 重 大。
请到我们的讨论区, twitter, facebook, Discord 上告诉我们你的想法, 游戏所构筑的
世界是你想像的样子吗? 当我们在说这游戏是个 "第一人称RPG" 的时候你有看到我们想
表达的"沉浸感" 吗? 我们所看见的 "大白天的 cyberpunk" 你觉得如何? 我们真的很想
知道。
除此之外, 我们觉得我们对於为什麽现在, 在E3及 gamescom 对业界从业人士及媒体看过
以後才秀给你们看这段游玩影片欠了你们一个解释。
每次我们在讨论如何呈现这个游戏给你时 (而且我们讨论过这个 idea 很多次), 到最後
我们自己都会卡在这个 "我们并没有100%把握" 的朦胧中。 为什麽? 因为 (对大多数人
而言), 当游戏制作组决定公布它们游戏的游玩画面时, 通常就代表了这就是这游戏到时
候是怎麽玩跟怎麽表现的。 然而这作品并非如此。 Cyberpunk 2077 还在倾力开发中。
我们有一堆设计的点子, 一堆尚待验证及测试的游戏机制, 但是我们还是不知道这游戏上
市时我们会怎麽样, 这样对公布游玩影片来说是个很冒险的一件事 -- 我们并不想让玩家
说 "这把枪在上个影片射起来的感觉不一样", 或是 "为什麽你们又改介面了?"。 改变这
件事是游戏开发中一种固有的天性, 而且每天都会有一堆东西会被改掉。 我们之前最大的
恐惧就是 (现在也还是) 你们会想你们现在所看到的就是 Cyberpunk 2077 这游戏将来的
样子。
所以到底是什麽样的信心才让我们决定要秀给你们一个还在施工中 (WIP) 的游戏? 好些
了解并常看到游戏还在开发/打磨中样子的玩家给了我们不错的初期回馈。 他们带给我们
的 (而且他们告诉我们他们喜欢所看到的) 感觉给了我们足够的自信让我们可以秀出现在
这个 Cyberpunk 2077 的版本给最热情而且最有眼光的受众 -- 也就是你。
所以这就是 Cyberpunk 2077 今天看起来的样子 (或说是我们当时录这个影片时的样子),
我们诚挚地希望你会喜欢它。
最後, 再一次感谢你们的耐心及你们分享给我们的所有想法及心得。
Yours,
CD PROJEKT RED
---
嗯, 就是这样
目前自己对於右上角的任务UI觉得字很小以外对其他的倒还是挺乐观的
反而希望CDPR可以多花点时间打磨把这游戏真正做到完全体...
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 163.13.225.21
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PlayStation/M.1535419647.A.D0A.html
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: yummypixza (163.13.225.21), 08/28/2018 09:28:41
※ 编辑: yummypixza (163.13.225.21), 08/28/2018 09:31:41
1F：推 kaj1983: 我只想看到关於自由度的部分，这影片都在跑剧情啊 08/28 09:36
2F：→ kaj1983: 不是说每层楼都可以进去，可以和NPC互动吗？我想看看 08/28 09:37
3F：推 twodahsk: 我不知道你从哪里听来的，游戏哪里说过每层楼都可以进？ 08/28 10:33
4F：→ kaj1983: 之前看板友推文写的 08/28 10:40
5F：推 TotalBiscuit: 从E3之後媒体都是这样报的 08/28 10:41
6F：→ TotalBiscuit: 应该说是要得知最多的秘密就要每层楼都进去看 08/28 10:43
7F：→ kaj1983: 虽然说是每层楼，但我觉得只限游戏开放让你去的地方才能 08/28 10:45
8F：→ kaj1983: 进去，不然也只是个单纯的贴图场景 08/28 10:45
9F：→ kaj1983: 不过只要开放的地方够多，自由度就能展现出来了 08/28 10:46
10F：推 twodahsk: 他讲的应该不是大楼的每一层楼吧我猜，真的是每一层那 08/28 11:00
11F：→ twodahsk: 当然很让人高兴，可是电梯的选项就只有四个...工程区， 08/28 11:01
12F：→ twodahsk: 公寓，停车场，大厅，旁边一个类似顶楼大厅直达电梯的， 08/28 11:01
13F：推 TotalBiscuit: 现在这是pre-alpha画面，只是个概念 08/28 11:02
14F：→ twodahsk: 只看画面的话其他层可以从主角的家走楼梯上去三四层，可 08/28 11:02
15F：→ twodahsk: 是电梯这东西应该要每层都停才对吧XD 08/28 11:03
16F：→ twodahsk: 其实现在已经屌成这样我很满足了，希望CD不要太逼自己 08/28 11:03
17F：推 wolfstar00: 今年看来应该不会出了，只好等明年 08/28 11:07
18F：→ TotalBiscuit: 合理的期待应该是最快3年後出吧？ 08/28 11:10
19F：推 zero003: 好吃披萨给推 08/28 11:42
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: dbfox (211.75.10.173), 08/28/2018 12:32:00
20F：推 RockCaveChen: 记得官方有说主线架构已经基本完成也能通关了。所 08/28 12:52
21F：→ RockCaveChen: 以pre-alpha的部分应该比较是指各模块的完成度，整 08/28 12:52
22F：→ RockCaveChen: 合度，支线任务丰富度， 优化，以及跟GTA一样尽量 08/28 12:52
23F：→ RockCaveChen: 塞满各式各样的辅助内容跟细节打磨。 08/28 12:52
24F：→ RockCaveChen: 这次CDPR最大的挑战不会是从奇幻 > 科幻的风格转换 08/28 13:01
25F：→ RockCaveChen: ，而是从固定主角变成自定义主角。因为这代表整张 08/28 13:01
26F：→ RockCaveChen: 主线与支线交织的任务因果蛛网的规模与分歧性必须 08/28 13:01
27F：→ RockCaveChen: 比巫师三再往上突破至少一两个等级，才能达到2077 08/28 13:01
28F：→ RockCaveChen: 作为神作的保证。 而且最关键的部分还不是在技能树 08/28 13:01
29F：→ RockCaveChen: ~build gameplay 的设计成就，而是原创的剧情编剧 08/28 13:01
30F：→ RockCaveChen: 功力究竟火候如何。 08/28 13:01
31F：推 kuninaka: 同意楼上~ 08/28 13:10
32F：推 twodahsk: 自定主角加上可以中途转换职业复杂度实在很高阿，不过 08/28 13:18
33F：→ twodahsk: 在我来看应该算是半自定主角啦，拿FO3 NV 4来比喻，主角 08/28 13:19
34F：→ twodahsk: 都是从一个闭锁环境到一个大环境，所以经历空白随你书写 08/28 13:19
35F：→ twodahsk: ，可是女主角V就不一样，她在night city已经生活了一段 08/28 13:20
36F：→ RockCaveChen: 所以我希望他们真的不用急，把资金花在最重要的事 08/28 13:20
37F：→ RockCaveChen: 情上。我宁可少玩一些GTA式的拳击小游戏 ，能进的 08/28 13:20
38F：→ RockCaveChen: 房间比Bethesda少，但夜之城的V必须拥有数种以上优 08/28 13:20
39F：→ RockCaveChen: 秀深刻且回异的诠释方式，才能绽放出这座霓虹之城 08/28 13:20
40F：→ RockCaveChen: 最美丽的光采。 08/28 13:20
41F：→ twodahsk: 时间，枪匠，搭档，支援总机，医生等等的人际关系都是 08/28 13:20
42F：→ twodahsk: 定好的这样，甚至还有炮友，我比较喜欢这种半自定的感觉 08/28 13:21
43F：→ twodahsk: ，可以有背景深度和选择自由，CD的功力我相信能够兼顾 08/28 13:21
44F：推 RockCaveChen: 回T大，我理解你说的。比起B社放淡主线，将角色扮 08/28 13:35
45F：→ RockCaveChen: 演乐趣着重在环境探索的风格，2077给我的感觉更像 08/28 13:35
46F：→ RockCaveChen: 黑曜石的NV。所以我觉得关键是在任务网到了中後段 08/28 13:35
47F：→ RockCaveChen: 的变化性跟各分支路线的表演水准要平均，反馈强度 08/28 13:35
48F：→ RockCaveChen: 够，这会直接影响此作的成就。 用比喻的话，不管玩 08/28 13:35
49F：→ RockCaveChen: 家是想当草薙素子还是久世英雄，甚至是魁儡师(hack 08/28 13:35
50F：→ RockCaveChen: 点到10?) 都能得到足够的满足感跟涟漪效益。 希望 08/28 13:35
51F：→ RockCaveChen: 编剧撑得住~ 08/28 13:35
52F：→ RockCaveChen: 当然我举攻壳这几个角色的差异性是有点太大了。 不 08/28 13:43
53F：→ RockCaveChen: 妨就说是目前demo里能选的background + skill tree 08/28 13:43
54F：→ RockCaveChen: 自然会延伸出的几种形象。 08/28 13:43
55F：推 twodahsk: IGN的专访是在nightcity，你不能拯救世界，你只能拯救 08/28 13:50
56F：→ twodahsk: 自己，所以他的形象应该有点固化，不过你在approach的 08/28 13:51
57F：→ twodahsk: 过程有各种非常自由的选择，猜测啦XD 08/28 13:51
58F：推 TotalBiscuit: 有类似巫师剧情的加强版deus ex我就能很满足了XD 08/28 14:09
59F：→ TotalBiscuit: pre-alpha是6月他们接受访问被问到为什麽E3时这个 08/28 14:10
60F：→ TotalBiscuit: 影片为什麽不公开给一般玩家看的时候，他们说因为 08/28 14:10
61F：→ TotalBiscuit: 这个影片「甚至还不到alpha阶段」 08/28 14:11
62F：→ TotalBiscuit: 怕给玩家有错误的期待 08/28 14:11
63F：→ TotalBiscuit: 现在实际看到影片我也很好奇，这样真的是pre-alpha? 08/28 14:12
64F：推 gladopo: 影片看起来有一定完成度了，至少比TES6高200倍以上吧 08/28 14:21
65F：推 RockCaveChen: 嗯，demo中一些主要配角跟场景的完成度都非常高了 08/28 14:33
66F：→ RockCaveChen: ，alpha指得应该不是这些部分才对。 (好一个绑着冲 08/28 14:33
67F：→ RockCaveChen: 天炮的伪巴特) 08/28 14:33
68F：→ RockCaveChen: 希望最终V呈现出来的故事不要输白狼太多，然後有着 08/28 14:33
69F：→ RockCaveChen: 更高的自由度跟重复可玩性，这样就尽善尽美了。 08/28 14:33
70F：→ RockCaveChen: 毕竟以往cyberpunk的几个title都属冷门叫好不叫座 08/28 14:33
71F：→ RockCaveChen: 。2077比之有着更大的潜力将这个genre发扬光大。 08/28 14:33
72F：推 RockCaveChen: 上古六现在应该还在画concept art 跟brainstorm的 08/28 14:54
73F：→ RockCaveChen: 阶段而已。只要下一代主机还不明朗就不会急着开工 08/28 14:54
74F：→ RockCaveChen: 。 加上FO4不尽如意，肯定十年磨一剑。 若磨不出来 08/28 14:54
75F：→ RockCaveChen: 江湖地位就要让给波兰人了。 08/28 14:54
76F：推 chewie: 推 希望自由探索这部分可以做好 08/28 15:55
77F：推 kaj1983: 为何自定义主角在任务规模会比较大？没有这种事吧 08/28 16:48
78F：→ kaj1983: 有说不同角色会反映不同剧情吗？ 08/28 16:48
79F：→ kaj1983: fallout一样都能自定义主角，主线支线也没差多少啊 08/28 16:50
80F：推 twodahsk: 不同角色是会有不同剧情，人物背景那方面就有了，你的 08/28 16:52
81F：→ twodahsk: 人生大事件是哪个？死了好兄弟姊妹，离家出走，或者是 08/28 16:53
82F：→ twodahsk: first big kill(应该是人生中第一件大单之类吧)，可以推 08/28 16:54
83F：→ twodahsk: 测出的是第一个背景可能有仇人给杀，第二个有家人来寻， 08/28 16:54
84F：→ twodahsk: 第三个是被寻仇的可能之类，不同背景解锁不同事件 08/28 16:55
85F：→ twodahsk: 进入NC的理由分为有工作没完成，前恋人在城市里，有东西 08/28 16:55
86F：→ kaj1983: 这样让我反而有点担心了，要玩n轮啊 08/28 16:56
87F：→ twodahsk: 想要证明，那就是第一个就是解锁一个未完任务，第二个可 08/28 16:56
88F：→ twodahsk: 能是特殊的同伴NPC，第三个...猜不出来XD 08/28 16:56
89F：→ kaj1983: 如果主线还重复的话，那真的要花不少时间 08/28 16:57
90F：→ twodahsk: 他主支线应该是不会差很多，会解锁一些特殊剧情稍微影响 08/28 16:57
91F：→ twodahsk: 主支线也许是比较合理的作法吧 08/28 16:57
92F：→ kaj1983: 我觉得不同背景解锁事件一定不会偏离主线太多 08/28 16:58
93F：→ kaj1983: 甚至当成背景带过我也能接受 08/28 16:59
94F：推 twodahsk: 至於自定义角色在任务规模的影响会较大理由就很明显， 08/28 16:59
95F：→ twodahsk: 白狼他的身分天生就是猎魔人，所以故事是有一个硬性基调 08/28 17:00
96F：→ twodahsk: 在的(不过巫师1和2有三阵营可以选)，可是一但是空白型的 08/28 17:00
97F：→ twodahsk: fallout主角，他在剧情演出上就会薄弱一点，因为这个主 08/28 17:01
98F：→ twodahsk: 角的行为全部都要由你来负责。 08/28 17:01
99F：→ twodahsk: 这时候有两种处理方式，一种是反正我探索地图才不管我 08/28 17:02
100F：→ twodahsk: 儿子等我去救的无视合理性只重视探索性的做法，另一种就 08/28 17:02
101F：→ twodahsk: 是2077这种连第一个任务都会带给以後游戏长期影响的深度 08/28 17:03
102F：→ twodahsk: 结合剧情做法，後者的复杂度当然是高出太多 08/28 17:03
103F：→ yoyun10121: 不同背景就DA那样吧, 看身分职业偶而会多对话或任务 08/28 17:04
104F：推 kaj1983: 2077第一个任务会对後期有影响？有说过喔？ 08/28 17:04
105F：→ yoyun10121: 要说背景会影响当然有影响, 可是主线也差不了太多 08/28 17:04
106F：→ twodahsk: 有阿，你可以看官方影片看中文字幕，光是第一个任务你就 08/28 17:05
107F：→ twodahsk: 有不管那个臭脸女直接去拿机器人，背叛臭脸女，或者拿了 08/28 17:06
108F：→ yoyun10121: 2077还没出不知道, 不过如果照巫师三模式, 那就是虽然 08/28 17:06
109F：→ twodahsk: 臭脸女的钱但是不用买的直接正面杀光基地等等 08/28 17:06
110F：→ twodahsk: 对以後的影响都不一样 08/28 17:06
111F：→ yoyun10121: 地图是开放, 可是系统上还是有等级限制要求你照顺序跑 08/28 17:07
112F：推 kaj1983: 我以为那只是单纯的剧情分歧而已，这RPG都有的东西 08/28 17:07
113F：→ yoyun10121: 2077如果像片里讲的地图还要靠解锁, 那大概也类似模式 08/28 17:07
114F：→ kaj1983: 这种影响很正常啦，不同行为会改变剧情，美式RPG常态了 08/28 17:08
115F：→ yoyun10121: 和FO, TES那种真的随便你跑的开放世界类型还是差很多 08/28 17:08
116F：→ kaj1983: 这样看来应该和NV类似，每个剧情分歧点的选择都会记录并 08/28 17:09
117F：→ kaj1983: 在结局时呈现出来 08/28 17:09
118F：→ kaj1983: 说复杂度除非你要所有结局都看过，不然应该不会太高啦 08/28 17:11
119F：推 RockCaveChen: 其实就是说主角V的背景跟游戏过程中做不同决定的蝴 08/28 19:07
120F：→ RockCaveChen: 蝶效应会有多大而已。 越大就越厉害，难度也更高更 08/28 19:07
121F：→ RockCaveChen: 烧钱。 08/28 19:07
122F：→ RockCaveChen: 毕竟这次主角留有较多客制与自我投射的空间，不是 08/28 19:07
123F：→ RockCaveChen: 一个已经被原着雕塑完毕的Witcher。 08/28 19:07
124F：→ RockCaveChen: 我甚至觉得在不牺牲主线质量的前提下，将总长度缩 08/28 19:07
125F：→ RockCaveChen: 短一些以换取更多的分支变化，来对应不同玩家们所 08/28 19:07
126F：→ RockCaveChen: 诠释的不同风格的主角，会是更理想的设计方案。 08/28 19:07
127F：→ RockCaveChen: 当然这是我的个人偏好。但是当CDPR选择了一个留白 08/28 19:07
128F：→ RockCaveChen: 较多的主角以及比巫三变化更丰富的职业技能系统时 08/28 19:07
129F：→ RockCaveChen: ，这款作品的可重复游玩性就显得更重要了，因为那 08/28 19:07
130F：→ RockCaveChen: 是必然的需求。 08/28 19:07
131F：→ RockCaveChen: 而且我这次demo看下来的一个感觉是，游戏地图应该 08/28 19:07
132F：→ RockCaveChen: 不会特别大，会维持在业界现有所习惯的一个规模， 08/28 19:07
133F：→ RockCaveChen: 但是会赢在突破性的密度与垂直空间深度上。 这是官 08/28 19:07
134F：→ RockCaveChen: 方有表态过的，而且我猜也是他们还没完全克服的部 08/28 19:07
135F：→ RockCaveChen: 分，所以才会在现有demo的线性完成度己极高的情况 08/28 19:07
136F：→ RockCaveChen: 下，依旧如此保守开口闭口都是alpha的原因。因为这 08/28 19:07
137F：→ RockCaveChen: 个垂直世界还不够深不够密。 08/28 19:07
138F：→ RockCaveChen: 也许他们理想中2077的真体是类似於，打个譬喻，FNV 08/28 19:07
139F：→ RockCaveChen: 中那座从来没在真正意义上实现出来的NV城，再加上F 08/28 19:07
140F：→ RockCaveChen: NV水准的任务网，优秀的战斗系统，最後还加上一堆G 08/28 19:07
141F：→ RockCaveChen: TA式的小细节。 08/28 19:07
142F：→ RockCaveChen: 如果CDPR的野心真的大到这种程度，我就能理解他们 08/28 19:07
143F：→ RockCaveChen: 目前为止这麽害羞保守的原因了。 08/28 19:07
144F：→ RockCaveChen: 好消息是他们用巫师二的收入就做出了巫师三。 所以 08/28 19:07
145F：→ RockCaveChen: 关於2077的等待应该会是值得的。 08/28 19:07
146F：→ kaj1983: 游戏地图不大的话就是开放世界的硬伤，这会扣分不少 08/28 19:16
147F：→ kaj1983: 你说的密度和深度这倒是值得期待，我觉得目前demo没show 08/28 19:17
148F：→ twodahsk: 的确，如果要深挖一个科幻城市，那广度真的不太是重点， 08/28 19:17
149F：→ twodahsk: 高层区域和深层区域的探索很让人期待，不过我认为广度也 08/28 19:18
150F：→ twodahsk: 是有一定水准的，因为有车这个要素，既然有载具，那地图 08/28 19:18
151F：→ kaj1983: 出来的自由玩法，可能正是所谓的密度与深度不足 08/28 19:18
152F：→ twodahsk: 广度不够反而会让玩家失望 08/28 19:18
153F：→ kaj1983: 不过都说是城市了，应该不会小到哪里才对 08/28 19:21
154F：推 RockCaveChen: 嗯，绝对不会小到哪里去。但应该也不会大到标新立 08/28 19:59
155F：→ RockCaveChen: 异，否则预算都要耗在上面了。 08/28 19:59
156F：→ RockCaveChen: 垂直空间跟机关密度对於一个有着骇客与机械技能的 08/28 19:59
157F：→ RockCaveChen: 科幻游戏来说意义是很大的。Deus Ex和Dishonored已 08/28 19:59
158F：→ RockCaveChen: 经展示过关卡设计在游玩价值上的威力。 08/28 19:59
159F：→ RockCaveChen: 而从更长远的角度来看，如果CDPR有心把夜之城营造 08/28 19:59
160F：→ RockCaveChen: 成一个真实而善恶难辨的灰色世界，把他们在Witcher 08/28 19:59
161F：→ RockCaveChen: 中那广受赞誉，两害相权的拿手任务设计技巧给带进2 08/28 19:59
162F：→ RockCaveChen: 077的科幻世界中，那麽比起奇幻大地的横轴，都市丛 08/28 19:59
163F：→ RockCaveChen: 林的纵轴可能是如今更适合发挥的舞台。 08/28 19:59
164F：→ RockCaveChen: 换句话说，夜之城的水越深，这款游戏的艺术造诣就 08/28 19:59
165F：→ RockCaveChen: 越高。 08/28 19:59
166F：→ RockCaveChen: 尤其是在重玩第二轮，选择了不同路线，然後发现自 08/28 19:59
167F：→ RockCaveChen: 己误将映满繁星的池面当成夜空的时候。 08/28 19:59
168F：推 twodahsk: 在nightcity，你不能拯救世界，你只能拯救自己这句话应 08/28 20:20
169F：→ twodahsk: 该就是剧情的基调了，你找不到能够解决一切问题的最佳解 08/28 20:21
170F：→ twodahsk: ，你只能找到最顺从自己心意的方法去改变世界 08/28 20:21
171F：推 gladopo: RockCaveChen大真会形容，最後两句看到我快高潮惹>///< 08/28 20:42
172F：推 moocow: 目前看来只是普普而已 没有被电到的感觉 QQ 08/29 02:27
173F：推 hacker725x: 这段任务演示有点沉闷，巫师3的任务节奏很明确，对话 08/29 07:53
174F：→ hacker725x: >追踪>斩杀>交任务。2077因为第一人称反而没过场转换 08/29 07:57
175F：→ hacker725x: 相对的让玩家不知道下一步往哪走。 08/29 08:00
176F：→ hacker725x: 手跟枪支比例太小了，血量UI放左上角也不太人性。 08/29 08:05
177F：→ hacker725x: 看来还得再等一年吧 :( 08/29 08:06
178F：推 kaj1983: Rock你嗑很大喔XDDD 目前的展示的确没有看到有趣的部分 08/29 09:45
179F：→ kaj1983: 就当作游戏基本系统展示来看吧 08/29 09:46
180F：→ RockCaveChen: 有点感性了，抱歉。慢工出细活，不急。 08/29 10:00
181F：→ RockCaveChen: 我也觉得过场镜位比例要再高一些比较好。 08/29 10:01
182F：→ RockCaveChen: 不然捏脸捏心酸的 08/29 10:09
183F：推 RickyRubio09: R大最後那两句不是出自维列佛兹吗 08/29 10:24
184F：→ F04E: 2077见 08/29 11:26
185F：推 RockCaveChen: 对呀，那句是他的名言。 话说Henry Cavill想演白狼 08/29 11:37
186F：→ RockCaveChen: ，但其实更适合演他呢。 08/29 11:37
187F：→ RockCaveChen: 看看会是游戏先出，还是宅爵先打入西区决赛~ (离题 08/29 11:45
188F：推 kuninaka: 这段就是给你看大概的，势必还有非常多变更XD 08/29 13:41
189F：→ kuninaka: 目标不明确应该是这段已经预设好流程了 08/29 13:41
190F：推 redplum: 超人的确比较适合维列佛兹XD 08/29 15:22
191F：推 redplum: 空间自由度、探索性跟主线剧情带入感本来就会有部分的互 08/29 15:27
192F：→ redplum: 斥，平衡拿捏是最难之处，游戏公司说pre-alpha看来是明年 08/29 15:27
193F：→ redplum: 也很难出了，看看2020有没机会出2077 08/29 15:27
194F：推 intercourse: Cyberpunk科幻世界的开放式角色扮演游戏制作真的非常 08/29 16:39
195F：→ intercourse: 非常难，应该比巫师世界更费力3倍以上，制作群辛苦了 08/29 16:39
196F：→ Gravity113: 这规模看起来比起巫师大不知道几倍，还有密度 08/29 16:55
197F：推 TotalBiscuit: 已经有人开始在批只有男女二元性别可以选了 08/29 17:42
198F：→ TotalBiscuit: 尽管gamescom的demo是男性主角，跟他一起说的也是 08/29 17:42
199F：→ TotalBiscuit: 男的 08/29 17:42
200F：→ TotalBiscuit: 睡 08/29 17:43
201F：→ Gravity113: 不然要机械吗 08/29 18:21
202F：推 TotalBiscuit: 要有50个性别可以选 08/29 18:39
203F：推 twodahsk: 在一个全身器官可以任意改造和加装的世界观在意二元性别 08/29 18:44
204F：→ twodahsk: 会不会太敏感了....XDDD 08/29 18:44
205F：→ Gravity113: 不，只是脑袋被开洞了吧 08/29 18:57
206F：推 RockCaveChen: 游戏产业要登大雅之堂可说遥遥无期，类似的压力往 08/29 19:00
207F：→ RockCaveChen: 後还有得受的。 08/29 19:00
208F：→ RockCaveChen: 但看着R星不动如山。抬头挺胸继续打造着离经叛道， 08/29 19:00
209F：→ RockCaveChen: 雄性激素破表的巨作。 用傲人的质量销量收服玩家， 08/29 19:00
210F：→ RockCaveChen: 评论家，还有股东。 08/29 19:00
211F：→ RockCaveChen: 这样的身影昭示着实力=独立的真理。 人们不论立场 08/29 19:00
212F：→ RockCaveChen: 如何，身处何方，都该受到启发。 08/29 19:00
213F：→ RockCaveChen: 至少波兰人的颈子看上去也是挺硬的。 08/29 19:00
214F：推 kuninaka: 巫师2登过大雅之堂，欧巴马到波兰的时候，波兰总理送过 08/29 20:21
215F：→ kuninaka: RIO奥运闭幕，安倍COSPLAY马力欧 08/29 20:22
216F：推 RockCaveChen: 是的。不过我指的是产业总体的社会位阶，所以才容 08/29 21:21
217F：→ RockCaveChen: 易成为靶子啊。 你举的例子很好，可惜SJW们不会如 08/29 21:21
218F：→ RockCaveChen: 数家珍。 08/29 21:21
219F：推 kuninaka: QQ 08/29 21:35
220F：→ RockCaveChen: 我们可以看到康纳在节目上对着优秀游戏乱玩一通， 08/29 21:40
221F：→ RockCaveChen: 用他个人的能力去制造出符合观众胃口的节目效果。 08/29 21:40
222F：→ RockCaveChen: 而他身旁试图认真讲解的助手则被定位成一个自溺的n 08/29 21:40
223F：→ RockCaveChen: erd。 08/29 21:40
224F：→ RockCaveChen: 虽然节目调性是娱乐而不具攻击性的，但这样的先後 08/29 21:40
225F：→ RockCaveChen: 次序正是电玩产业在主流社会中委身的缩影。 08/29 21:40
226F：→ RockCaveChen: 而这也没什麽对错，毕竟游戏产业诞生的背景与初始 08/29 21:50
227F：→ RockCaveChen: 受众群和影视音乐艺文产业有着巨大差别。 而这就造 08/29 21:50
228F：→ RockCaveChen: 成了在文化层面上整体素质不佳以及观感不佳的双重 08/29 21:50
229F：→ RockCaveChen: 包袱。 即便後来孕育出了不逊色於主流载体的杰作， 08/29 21:50
230F：→ RockCaveChen: 也依旧要背着这些包袱。 08/29 21:50
231F：→ RockCaveChen: 而导到PC议题上就是成了容易戳的软柿子。 08/29 22:08
232F：推 hacker725x: 世代不同而已，SJW需要打电影吗？不用，因为已经成为 08/29 22:59
233F：→ hacker725x: SJW主场了，导致好莱坞经常闹笑话。游戏界根本不必屌 08/29 23:00
234F：→ hacker725x: 那些人，去年TGA某设计师上台讲Fxxk Oscar让许多人欢 08/29 23:01
235F：→ hacker725x: 呼，随着游戏产业一年比一年强大，SJW开始骂游戏界， 08/29 23:01
236F：→ hacker725x: 只是证明游戏界影响力越来越大罢了，不需理会主流，因 08/29 23:02
237F：→ hacker725x: 为迟早会变成主流，这个世代谁没玩过游戏呢？ 08/29 23:02
238F：→ playerlin: 吃饱太闲时间太多的人才会去跟那些SJWs对杠... 08/29 23:03
239F：→ playerlin: 主流对看破的人而言早就已经是joke了，连跟风都懒。 08/29 23:03
240F：推 RockCaveChen: 两位所言极是，获益良多。 08/29 23:15
241F：→ RockCaveChen: 硬核题材尚需硬核用户做为底气撑持。gamer的抵抗力 08/29 23:23
242F：→ RockCaveChen: 不容小觑。 不过如EA之流的政策也可看出游戏界的 08/29 23:23
243F：→ RockCaveChen: 分流正如影业一样不可避免。最後纯粹是比例问题。 08/29 23:23
244F：推 playerlin: 毕竟大厂还是$$至上，能多赚钱当然就会想尝试讨好所有 08/29 23:27
245F：→ playerlin: 人，虽然这是不太可能的。(一点政治正确问题就能搞砸) 08/29 23:27
246F：→ playerlin: 硬核题材也不一定有可能会大卖，但是，例子不多就是。 08/29 23:28
247F：→ playerlin: 而且红起来的IP，总是会招来奇怪的东西，如SJWs... 08/29 23:28
248F：推 twodahsk: 最近奥运要加入电竞应该也是个风向，最近奥运听说越来 08/29 23:28
249F：→ twodahsk: 越没人看了... 08/29 23:29
250F：推 kaj1983: 康纳的节目就是综艺白目风格啊，节目效果而已没有针对性 08/29 23:38
251F：→ playerlin: 没记错，康纳的节目偶尔也会因为风格而招来炮轰就是... 08/29 23:39
252F：→ kaj1983: 会去炮轰的人也很像那些SJW的人一样 08/29 23:40
253F：→ kaj1983: 就是吃饱撑着有被害妄想 08/29 23:41
254F：推 RockCaveChen: 电子元素在往後人类的集体记忆情感只会不断提高。 08/29 23:45
255F：→ RockCaveChen: 不过目前奥运的问题我想主要是因为娱乐性远输主流 08/29 23:45
256F：→ RockCaveChen: 职业运动，而众多古老运动的文本又已淡出视线，难 08/29 23:45
257F：→ RockCaveChen: 以令观众产生深层共鸣。 08/29 23:45
258F：→ RockCaveChen: 政治话题暂且放下。 光谈游戏界内部的版图变化。 08/30 00:08
259F：→ RockCaveChen: 像是Stealth这个很硬核的类型，目前几个领头的IP都 08/30 00:08
260F：→ RockCaveChen: 因收入不足而封存了。 08/30 00:08
261F：→ RockCaveChen: RPG虽然玩家族群更大，但命运基本也系在几间不断 08/30 00:08
262F：→ RockCaveChen: 成功传接火炬的公司手中。 08/30 00:08
263F：→ RockCaveChen: 他们的成功能确保前面所提的态度与底气。但若失败 08/30 00:08
264F：→ RockCaveChen: 了就可能产生趋向保守甚至并购的骨牌效应。是时财 08/30 00:08
265F：→ RockCaveChen: 务因素会迫使其向主流低头，就会出现joke。 就又回 08/30 00:08
266F：→ RockCaveChen: 到那个比例问题。所以我认为Bioware未来的DA4会是 08/30 00:08
267F：→ RockCaveChen: 很好的风向标。因为那代表着"主流"在不灵光之後究 08/30 00:08
268F：→ RockCaveChen: 竟能在EA老板眼下回头修正到什麽程度。 08/30 00:08
269F：→ RockCaveChen: 而gamer会产生新世代新版图，但SJW运动同样不会停 08/30 00:32
270F：→ RockCaveChen: 滞在上一世代手中。 即便现在闹过头搞得像文革，那 08/30 00:32
271F：→ RockCaveChen: 多半也是诉求失焦不成熟的缘故，不代表这股从旧沙 08/30 00:32
272F：→ RockCaveChen: 文主义弹过来的运动方向有误。 所以我最好奇且希望 08/30 00:32
273F：→ RockCaveChen: 看到的是未来诸方反覆修正妥协与理解之後的"比例" 08/30 00:32
274F：→ RockCaveChen: 究竟如何，"主流"是不是又能更宽广。 不过未来的 08/30 00:32
275F：→ RockCaveChen: 事谁知道呢。 08/30 00:32
276F：推 wdcr: 不要理正义小超人就好了 真的就是吃饱撑着 08/30 01:17
277F：→ wdcr: 但某方面来说我也算他们冲撞下的受益者... 08/30 01:18
278F：→ wdcr: (我玩游戏还满常选黑人的 以前根本都没得选) 08/30 01:19
279F：推 kuninaka: 最近跑去玩MEA，人物被PC丑化的很不自然 08/30 13:51
280F：推 RockCaveChen: Bio的脸从DAI开始就怪怪的了xD 08/30 16:40
281F：→ RockCaveChen: 不过还在能接受的范围内。 08/30 16:42
282F：→ RockCaveChen: 仙女座最恐怖的是那精美的脸部动画.. 08/30 16:42
283F：推 wdcr: MEA脸部动画很崩 但脸我觉得还算不错的 08/31 00:38
284F：→ wdcr: 就是那种..左邻右舍能看见的脸孔 XD 08/31 00:38
285F：推 RockCaveChen: 邻家仙女next door 09/01 15:19
286F：→ RockCaveChen: *next ship 09/04 12:59