作者b9910 (b9910)
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標題[閒聊] FO4...毫無打擊感
時間Wed Dec 9 23:47:51 2015
繼前作FO3和SKYRIM之後...
FO4依然沒有長進..
人物動作太僵硬不自然, 跑步動作像中風..
攻擊動作跟十年前的遊戲沒兩樣
不只是玩家,連敵人,怪物都是一樣動作畸形..
與冒險類遊戲相比(如刺客教條,蝙蝠俠,GTA等):
FO4毫無打擊感的木偶動作簡直倒盡胃口,
整個遊戲引擎都要換掉重作,
否則FO5還是一樣爛..
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1F：→ beminaru: 我覺得 探索起來 一片廢墟阿XD 但是還是很想探索 12/09 23:52
2F：推 fallengunman: 但我覺得還是比刺客好玩很多... 12/09 23:55
3F：→ oldzen: 能自由探索亂玩就是比刺客教條像是在寫作業般的單調模式爽 12/09 23:57
4F：→ oldzen: 啊 12/09 23:57
5F：→ kaj1983: 射擊遊戲有打擊感？ 12/10 00:07
所謂的打擊感是指"物理/運動慣性"
好比說,揮舞大刀和揮舞美工刀..動作是不同的,
但FO系列卻沒有做出來..
※ 編輯: b9910 (118.165.149.141), 12/10/2015 00:13:32
6F：推 brian00348: 但不能否認近戰確實沒打擊感XD 12/10 00:09
7F：推 xxtuoo: 抵制拒買啦w 12/10 00:25
8F：→ YamagiN: B社:想要打擊感還來玩我們的遊戲? 是不是搞錯了甚麼 12/10 00:25
9F：→ L0v35: 錢都拿去配音了 只能用十年前的引擎 12/10 00:42
10F：→ playerlin: 我覺得引擎不是問題，是BGS不想在這裡花功夫... 12/10 00:48
11F：→ playerlin: TES5 modder們證明CK可以可以有好動作...但還是要嫌BGS 12/10 00:49
12F：→ playerlin: 不花功夫在動作等動畫上...。 12/10 00:50
13F：→ playerlin: 修正，是CE(Creation Engine)，不是說編輯器orz 12/10 00:51
14F：推 xxx60709: 這次射擊好了不只一倍，期待下次TES能加強打擊吧（最好 12/10 00:54
15F：→ xxx60709: 是跟Arkane合作 12/10 00:54
16F：推 sinpact: 我也覺得這一款失望透頂....整個建模跟貼圖品質令人傻眼 12/10 01:04
17F：推 wdcr: 射擊跟FPS比都不輸了 左輪槍跟PD2的根本是一樣的東西 12/10 02:16
18F：→ MakeAWash: 這次B社真的很讓人失望 modder會改的東西直接放著爛 12/10 02:25
19F：→ MakeAWash: 然後skyrim優化超神 FO4優化卻濫的跟渣一樣 到底是??? 12/10 02:26
20F：→ yadohime: 天際優化沒有超神，優化是玩家優化的 12/10 04:19
21F：→ yadohime: 反正那些要素就一副丟給玩家處理的慣例 ~ 12/10 04:21
22F：推 Guoplus: 一款半成品出來讓玩家debug兼補洞的神作 比起來MGS還真是 12/10 05:48
23F：→ Guoplus: 有夠冤枉 12/10 05:48
24F：→ w3160828: 誰叫mgs不出編輯器，連編輯器都不存在根本是 12/10 06:21
25F：→ w3160828: 半成品中的半成品 12/10 06:21
26F：推 widec: 東方人的思維應該不存在開放編輯器這種東西 XDDD 12/10 07:16
27F：推 n0029480300: 為什麼要刻意拿動作冒險類遊戲比? 12/10 07:28
28F：→ n0029480300: 像你舉的蝙蝠俠 那已經是動作遊戲中頂級類的了... 12/10 07:40
29F：推 m5575: 刺客教條有打擊感...？ 12/10 07:43
30F：推 e04su3no: AC3戰斧打擊感超強 12/10 07:51
31F：→ BIGSOFTASS: be社重點是在故事跟細節吧 雖然這次作的也不是說有多 12/10 08:21
32F：→ BIGSOFTASS: 好 12/10 08:21
33F：→ takase: B社喜歡像F社一樣到處藏背景設定,Skyrim比FO更誇張 12/10 08:50
34F：→ takase: 要去翻譯龍語石碑.... 12/10 08:51
35F：推 bill6613: B社:強化打擊感什麼的，不是玩家的工作嗎??00 12/10 09:07
36F：→ takase: 其實已經進步很多了,TES3毫無動作性,TES4是打乒乓球 12/10 09:16
37F：→ takase: TES5好歹能玩了..... 12/10 09:17
38F：→ opiopiuiop: 我覺得用刺刀把人腦袋剖半滿有快感的啊 12/10 09:25
39F：推 steven869200: 100人有100種打擊感 12/10 09:55
40F：推 xxtuoo: 格鬥遊戲的打擊感都不錯XD 12/10 09:56
41F：推 bluefancy: 射擊有好點 不過近戰都在摸毛 12/10 10:19
42F：推 Sischill: 我反而想問為什麼總是有人要拿open world來比非open wor 12/10 10:46
43F：→ Sischill: ld? 非open world本來就可以做的更精細 因為世界都寫死 12/10 10:46
44F：推 dameontree: 原po舉的GTA 蝙蝠俠 刺客不都是open world嗎？ 12/10 10:56
45F：→ typesirius: 說真的，Bethesda要賺主機平台的錢，這樣的遊戲呈現是 12/10 11:02
46F：→ typesirius: 不及格的，但做為一個注重故事的open world已經是箇 12/10 11:04
47F：→ typesirius: 中翹楚了 12/10 11:04
48F：→ n0029480300: 不過fo如果下ㄧ代真的把打擊感改善的像這次射擊手感 12/10 11:09
49F：→ n0029480300: 的進步一樣...真的就是包山包海了 12/10 11:09
50F：→ n0029480300: 況且這次也是有新增ㄧ些終結技的動畫 不論是拿槍拖 12/10 11:13
51F：→ n0029480300: 把人打倒在地 或是ㄧ些摔角動作XD 12/10 11:13
52F：推 wdcr: 其實終結技在skyrim就有了 12/10 11:22
53F：推 n0029480300: 原來如此...skyrim我只玩法術XD 12/10 11:26
54F：推 Kavis: 在FO4中尋求打擊感是否搞錯了什麼 12/10 12:04
55F：推 stfang925: 打擊感XDDDD 12/10 12:18
56F：→ playerlin: TES5的終結技(killmove)其實內部名稱就是VATS...然後 12/10 12:19
57F：→ playerlin: 當初被玩家嫌終結技發動反而更容易被掛掉lol... 12/10 12:19
58F：推 RevanHsu: 我是不會在愛情動作片裡面追求劇情啦 你知道我的意思嗎 12/10 12:21
59F：推 wdcr: 樓上 等等又某T出來說這樣是不長進 12/10 12:23
60F：→ playerlin: 只能說，FO/TES不適合希望重口味劇情(?)跟強調動作感 12/10 12:25
61F：→ playerlin: 的玩家... 12/10 12:25
62F：推 RevanHsu: 所以fo4票選居居了啊 今年得獎的就是有劇情的愛情動作 12/10 12:30
63F：→ RevanHsu: 片 12/10 12:30
64F：→ RevanHsu: 不進則退就是現在b社的寫照 下一代該把sOxlab的modder 12/10 12:31
65F：→ RevanHsu: 找進來當員工了吧 12/10 12:31
66F：推 wdcr: 只是遊戲分類越來越模糊 每次都看人拿很奇怪的東西出來比 12/10 12:34
67F：推 playerlin: 說真的，得不得獎也沒什麼差...只能看TES6到時會不會 12/10 12:38
68F：→ playerlin: 有大變化了 12/10 12:38
69F：推 wdcr: 等他出tes6不如先等fo4 DLC... 12/10 12:39
70F：推 twodahsk: 我沒玩肉搏，請問玩家可以摔人嗎？看到同伴摔敵人然後 12/10 12:45
71F：→ twodahsk: 對倒地的敵人捕槍就很羨慕，我也想這樣玩....XD 12/10 12:46
72F：推 wdcr: 摔人是空手的終結技 12/10 12:47
73F：→ wdcr: 摔人後扭斷脖子* 12/10 12:47
74F：→ wdcr: 可是摔人後補槍...搞不好是哪個槍托(手槍?)的終結技吧 12/10 12:48
75F：推 GANZ: 想玩嘴砲食屍鬼當主角 12/10 13:29
76F：→ MakeAWash: @yadohime skyrim的優化本來就很神 請回去爬當年評論 12/10 13:37
77F：→ Kavis: 與其等FO4 DLC不如期待他們會不會再去找Obsidian來做 12/10 14:21
78F：→ takase: Obsidian自己手上不是還有POE資料片和MMO RPG? 再加上以前 12/10 14:40
79F：→ takase: 的不愉快...希望不大 12/10 14:41
80F：→ takase: 當初FONV鬧的....B社嫌FONV初版bug一堆,面臨經銷商退貨危 12/10 14:42
81F：→ takase: 機，結果還得B社支援緊急debug,一個則是根本沒拿到當初約 12/10 14:43
82F：→ takase: 好的分紅,差點周轉不靈.... 12/10 14:43
83F：推 twodahsk: 當初的合約是meta85分才有分紅，FNV是84分，照合約來 12/10 14:59
84F：→ twodahsk: 好笑的是，FO4現在也只有84分，所以BGS可以被酸一輩子， 12/10 15:00
85F：→ twodahsk: 那就是自己做不到的東西才要求別人要做到 12/10 15:00
86F：→ twodahsk: 初版BUG...坦白說我不是很記得了，不過PC應該不嚴重? 12/10 15:01
87F：→ twodahsk: 主機的話FNV初版是真的很二等公民感就是了 12/10 15:01
88F：→ takase: PC是因為有控制台,等不到patch就直接手動解決了 XD 12/10 15:03
89F：→ takase: 然後效能也比主機板好上一截,FNV主機板初期簡直是一場災難 12/10 15:03
90F：推 playerlin: 過去有新聞說O社某人接受訪問說他們還是會想做FO作品， 12/10 15:06
91F：→ playerlin: 如果還有機會的話... 12/10 15:06
92F：→ twodahsk: 其實就算不console，FNV的PC Bug也沒到慘，但是主機... 12/10 15:06
93F：→ twodahsk: 是說緊急DEBUG，大概多緊？一個月？因為這1.2正式版感覺 12/10 15:07
94F：→ playerlin: TES5當初預設材質解析度和效果品質好像也沒比FO4好? 12/10 15:08
95F：→ playerlin: ? 12/10 15:08
96F：→ twodahsk: 啥都沒修到....怎麼會有這麼少的patch note.... 12/10 15:08
97F：→ typesirius: Obsidian做下一款fallout我覺得不太可能，NV備受好評 12/10 16:21
98F：→ typesirius: 是因為有放棄開發的Van Buren做基礎設定，才會有那麼 12/10 16:23
99F：→ typesirius: 短的開發期，在前面Fallout3打下好的基礎後，熱潮尚未 12/10 16:24
100F：→ typesirius: 退卻緊接著推出。 但換來的結果是雙方的不愉快，B社 12/10 16:25
101F：→ typesirius: 很難在放手給Obsidian吧.. 12/10 16:26
102F：推 deepseas: 其實我還是不懂有啥好不愉快的... 12/10 17:01
103F：推 rasheedchiu: Nv剛出的時候bug更誇張 連開都開不了 12/10 17:25
104F：→ efreet: 三代才叫誇張，多到要用wiki條列，而且每個DLC還製造更多 12/10 17:26
105F：推 RevanHsu: 材質有差 fo4預設材質大的跟鬼一樣 讀取當然比上古5慢 12/10 17:45
106F：→ RevanHsu: 很多 12/10 17:45
107F：→ playerlin: 我材質品質開Ultra光看感覺就至少有2K等級... 12/10 17:56
108F：→ playerlin: 不過我沒有開bs2看裡面的材質檔來確定就是... 12/10 17:57
109F：→ playerlin: 缺設定？FO1、FO2還有Bible設定多的跟山一樣...要做還 12/10 17:58
110F：→ playerlin: 不缺，至於O社跟B社的不愉快除了那個84分的新聞外，我 12/10 17:58
111F：→ playerlin: 好像沒找到...:| 12/10 17:58
113F：→ playerlin: 3年前的消息，O社CEO說想做NV2... 12/10 18:01
114F：→ playerlin: 然後要說bugs，三代跟NV都差不多，半斤八兩啦。 12/10 18:02
115F：→ playerlin: 電台音量bug跟cell載入不完全，然後存檔後讀檔就正常 12/10 18:09
116F：→ playerlin: 這兩個問題好像官方最後也沒修...? 12/10 18:09
117F：→ playerlin: O 社 12/10 18:09
118F：→ talan: Animation跟引擎沒有太大關係吧 12/10 20:04
120F：推 MADAOTW: 不能否認B社的引擎打擊感很差 12/11 02:04
121F：推 Gasnalaga: 互毆的情況下用重擊除了揮大拳外也可能出現非killmove 12/11 05:39
122F：→ Gasnalaga: 的特殊動作，但判定條件沒弄明白。見過金臂勾、one two 12/11 05:39
123F：→ Gasnalaga: 連拳、跘腿、抓腳踝掀翻、take down… 12/11 05:39
124F：推 wdcr: 什麼 我都沒遇過 12/11 09:43
125F：推 dyolf: B社：沒有打擊感，你有用Mod嗎？ 沒有Mod？你有自己寫嗎？ 12/19 12:17