作者suaowilliam (蘇澳威廉)
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標題Re: [問題] Fallout4 潛行疑問
時間Sun Nov 22 22:29:15 2015
※ 引述《poloball (吃不胖真無奈…)》之銘言：
: 第一輪總習慣玩潛行狙擊
: 剛剛終於可以幫狙擊步槍裝消音器了 但是發現事情跟我想的不一樣
: 幾個相關問題
: 1. 潛行一槍擊斃敵人, 周圍還是會變成警戒?
: 在村內用消音10mm手槍 潛行擊斃一個村民
: 周圍的其他人馬上警戒攻擊我...
: 遠距離擊斃 raider 旁邊的人馬上警戒 就被發現了
: 我記得FONV這個情況是不會進入警戒狀態
: 曾經在 silver rush 店內用消音手槍卡視角一個一個把店員清掉
: (雖然這讓AI看起來超蠢 你旁邊的人突然被爆頭都毫無反應)
: FONV除了有陣營的地點 殺人會讓該陣營變成敵對
: 一般地點好像都可以用上述方法殺人不被發現
: FO4改了嗎?
FO4改了，而且我認為這個改動其實很合理...
New Vegas裡面敵人的反應反而不合理，
只要裝上了滅音器，就算看到夥伴在面前無緣無故頭炸開，
都會有很高的機率不會警覺被狙擊了，
就算有警覺，也就在屍體旁邊亂轉，
很快地就會解除警戒。
所以，New Vegas裡面潛行狙擊上個滅音器，
就能定點爽爽狙完一整群敵人...
這一代敵人看到同伴倒地是會做出反應的，
這個改動其實比較合理。
: 2. 敵人的索敵範圍和觀察力, 有無消音有差嗎?
: 沒裝消音管之前 非常遠距離的狙擊敵人
: 好像有2種情況
: #1 變成警戒但是還是沒發現玩家位置
: 連續開好幾槍後 敵人才會往這裡開槍 玩家稍微遠離後還是不過來
: #2 變成警戒然後朝開槍地點跑來
: 像是會鑽地的敵人 就會瞬間跑到你旁邊 (初期輻射蠍好恐怖)
: 死亡爪也是中槍後 快速往你開槍地點跑 (不小心害某聚落內死傷慘重...)
: 還沒試過有消音管是什麼情況
: 目前感覺消音管好像只受惠 有perk潛行爆擊+N%
: 我有什麼誤會嗎? 0.0
: btw 索敵功能狙擊鏡 看到敵人後會用紅色的菱形標示
: 換成別把槍也不會消失 還滿方便的
這一代的潛行整個大改，跟New Vegas其實差蠻多的，
雖說New Vegas的潛行經驗還是有一點參考價值，
我認為最好是把它通通忘掉，從頭學新的遊戲機制，
才比較不會把壞習慣帶過來...
這一代的潛行指示最明顯的改變是多了個[括號]，
而且間隔還會不定時的乎近乎遠。
如果[]的間隔越遠，代表你越不容易被敵人發現，
例如:[ Hidden ]
舉凡潛行時跑步、或是站在有光的地方那兩個括號的距離就會變超近...
例如: [Hidden]
這種時候如果不巧附近有人，很快地就會引起對方警戒。
(所以如果潛行Perk沒點出來，記得要按CapLock切換成走路)
對方警戒時的括弧功能有點不一樣，
對方進入警戒狀態的時候大致上會變這樣:
[ Caution ]
大括弧的距離越近，代表對方越能察覺到你的確切位置。
總而言之，中間的Hidden、Caution、Danger代表對方的警戒狀態，
只有到Danger才正式進入交戰狀態，
要判斷敵人是否抓到你其實要看[]
只要[]沒有貼著字，例如:
[ Caution ]
那對方其實還沒有抓到你，亦即你仍然處於潛行狀態，
這種時候其實還是能打出潛行兩倍傷害!
這是四代潛行狙擊與前代最大的差異，
以前就是一翻兩瞪眼，
敵人一進入警戒就無法打出潛傷加成，
這一代只要沒被找到，對方不管再怎麼警戒都會中獎...
至於消音器的部分，我認為它其實是很有效的。
消音器的重點不是在於讓敵人完全不警戒，
(畢竟敵人聽不見不代表瞎了，看到自己人倒地還是會緊張的。)
而是增加對方找到你的難易度，
(因為對方聽不出槍聲的方向，不會立刻往你的位置狂奔而來)
讓你有時間決定是要繼續打或是轉移陣地。
簡單來說就是延長從[ Caution ]到[Caution]，
最後變成[Danger]的時間。
持未消音的武器要達到相同的效果，距離要拉得非常遠。
消音器能讓你在比較接近的距離開槍，
而敵人還搞不清楚你的位置。
總結就是沒有以前那麼爽，但是效果還是有。
另外就是消音器其實也是相當強效的制動器，
裝上去後座力也會有顯著的降低。
這一代的狙擊其實相當寫實(至少比之前的系列作而言)，
以前敵人都是肉靶，你完全不用動頭腦，
一把強力滅音槍、一個Ctrl，手指隨便點個幾下就能搜刮屍體。
這一次，你在下手前要先好好規劃:
敵人是否會還擊?
還擊了怎麼辦?
路上是否要先布雷牽制對方?
迎擊的話是否有合用的武器?
撤退的路線怎麼跑?
打生存難度的，還要考慮補血補超慢這點...
下手了以後也不要一直待在某個定點不動，
適時地轉移陣地增加敵人找到你的難度，
才能繼續濫用Sneak Attack X2
我這輪開的腳色主攻的是"半自動步槍戰鬥兵"，
基本上點數隨意，還完全沒有點任何潛行Perk，
掌握了這一代的遊戲機制在打土匪時，
潛狙仍然能發揮不小威力，
我不認為一個以"潛行狙擊"為前提配點的廢土人會打得比我還差...
還有我不會在城鎮裡亂殺平民的，
城鎮這種狹窄的地區殺人很有可能會讓旁邊的人注意到，
更別提還要考慮攻擊某派系會導致該派系全員敵對的問題...
(這一帶沒有勢力聲望系統不代表勢力就不存在)
然後那個Mister Sandman完全不懂到底能拿來幹嘛，
跟New Vegas一樣挺謎的...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.101.83
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/RealPlaying/M.1448202557.A.33F.html
2F：推 valkylin2: 潛行派同意這種NPC反映才正常 11/22 22:32
※ 編輯: suaowilliam (1.161.101.83), 11/22/2015 22:33:19
3F：推 playerlin: 不玩潛行純推分析:) 11/22 22:36
4F：推 twodahsk: 我也同意，而且阿，我超常在路上聽到槍聲網戰場衝過去 11/22 22:37
※ 編輯: suaowilliam (1.161.101.83), 11/22/2015 22:38:57
5F：→ playerlin: 沒有聲望，關係值還有本身引擎內部設定的"陣營"變數 11/22 22:37
6F：→ twodahsk: 幫好人，或者當漁翁了，槍聲對玩家的指示性都超高了， 11/22 22:37
7F：→ twodahsk: 對敵人當然也超高，你不消音馬上被發現... 11/22 22:37
8F：→ playerlin: 仍會有影響(有玩TES5的CK應該會知道我在說什麼吧?) 11/22 22:37
9F：→ twodahsk: 至於不消音的距離真的要拉很遠，我從列星頓廢棄公寓狙擊 11/22 22:38
10F：→ twodahsk: 配裝廠門口的盜賊，其他人竟然就直直往公寓衝過來，害我 11/22 22:38
11F：→ playerlin: 當然有聲音，AI也會知道...不蹲下時跑跟走也是有差... 11/22 22:38
12F：→ twodahsk: 躲在牆壁後面不敢動QQ 11/22 22:38
13F：推 xxtuoo: 潛行流太累了..敵人皮厚根本沒差..最後還是閃彈槍大混戰XD 11/22 22:39
14F：→ twodahsk: sandman很強喔，你看他+15%，三級+50%對吧，但是他會和 11/22 22:39
15F：→ twodahsk: 忍者的倍數相乘，兩者都全滿的話潛狙是600%傷害 11/22 22:40
16F：→ twodahsk: 打頭就是1200%傷害 11/22 22:40
17F：→ suaowilliam: 600%!? 根本神啊這是... 11/22 22:40
18F：→ twodahsk: 阿說錯了，是525%啦XD 我算錯了，當然也很強就是 11/22 22:41
19F：→ twodahsk: 平常沒Perk也就200%，有忍者三級是350%，忍者三級的+250 11/22 22:42
20F：→ twodahsk: 和50%的sandman乘起來是175%，350+175=525 11/22 22:43
21F：→ twodahsk: 但是sandman要發動一定要裝消音器，所以消音器的戰術和 11/22 22:44
22F：→ twodahsk: 戰略效果都是一流的 11/22 22:44
23F：推 xxtuoo: 糟.好像搞錯sandman判定.有滅音器的也行嗎?我沒滅音器的QQ 11/22 22:45
24F：→ xxtuoo: perk畫個殺睡覺的人..我還在想這個技能只能殺居民吧XD 11/22 22:46
25F：→ twodahsk: 一定要裝喔，我連散彈槍都裝消音器和狙擊鏡你知道為啥嗎 11/22 22:47
26F：→ twodahsk: 消音器不用說，狙擊鏡的非自動散彈槍適用於sniper 11/22 22:47
27F：→ twodahsk: 所以他會有擊暈和打頭+25%命中效果XD 11/22 22:47
28F：→ twodahsk: 裝個最爛最爛的鏡就可以了XD 只是擊暈不會持續很長 11/22 22:49
29F：推 xxtuoo: 智障遲鈍俠..消音器&sniper perk出不來QQ 11/22 22:49
30F：→ twodahsk: 智障就沒辦法了OTL，消音器和高級的狙擊鏡都不太會掉 11/22 22:50
31F：→ playerlin: 傳奇武器會有類似的效果嗎? 11/22 22:51
32F：→ playerlin: 不過就算有要刷到也要人品就是:| 11/22 22:51
33F：推 wdcr: 我聽到路上有槍聲跑過去 看到gunner和兄弟會在打架 11/22 22:52
34F：→ wdcr: 清光gunner以後我看到某兄弟會帕拉丁名字後面有個★ 11/22 22:53
35F：推 wdcr: 於是那邊就發生了一場可怕的意外 太可怕我都忘記過程了 11/22 22:58
36F：推 alejandroW: 現實生活中的消音器（特別是步槍等大型槍械）主要目 11/22 22:58
37F：→ alejandroW: 的的確是讓你找不到槍聲來源，沒辦法完全消音 11/22 22:58
38F：推 xxtuoo: wdcr..搞了半天你給我看這個Zzz 11/22 22:59
39F：→ playerlin: 意外？for the loot嗎？XD 11/22 22:59
40F：推 wdcr: 可是沒有被發現啊 這不也是潛行的一種嗎? 11/22 23:08
41F：推 taiwan540: 其實遇到傳說級的友方不用開打 可以用偷的 11/23 01:27
42F：推 wdcr: 我不會偷東西啊 XD 一點都沒點 而且死了就不是偷了 11/23 01:33
43F：推 a33356: 我有遇過幾次蠻有趣的現象是如果蹲在同個點狙擊太久(帶消 11/23 09:22
44F：→ a33356: 音器)就算警戒狀態還是[ 警告 ]敵人還是可能判斷你的位 11/23 09:23
45F：→ a33356: 置對大致的方向進行掃射 11/23 09:24
46F：推 YukiPhoenix: 樓上講的才是合理狀況 11/23 11:43
47F：推 twodahsk: 對，但是他不會開大火力，是單發點放，等於是朝你這裡做 11/23 11:50
48F：→ twodahsk: 壓制射擊的感覺，你偶爾會被打中而晃鏡頭，很有趣XD 11/23 11:50
49F：推 osedax: 潛行跟穿的護甲材質有關係嗎?現在穿重的戰鬥護甲感覺很容 11/23 12:00
50F：→ osedax: 易被發現 11/23 12:03
51F：推 twodahsk: 有關係，負重越重越容易被發現XD 11/23 12:03
52F：→ twodahsk: 也就是說你拿越多東西越容易被發現，其實這設計FO3和FNV 11/23 12:04
53F：→ twodahsk: 就有了，但是以前sneak太imba所以根本無所謂 11/23 12:04
54F：→ playerlin: 跟TES5一樣 重甲會比較大聲，不利潛行。(因為是天際餘 11/23 12:15
55F：→ playerlin: 生啊XD) 11/23 12:15
56F：推 nosugartea: 合成人護甲到底算輕還算重?!皮甲跟金屬甲還蠻好分 11/23 13:35
57F：→ suaowilliam: 最近剛打到Combat armor,也搞不清是輕是重？ 11/23 13:47
58F：推 bluegold: 物品不是都有重量? 看那個去分 11/23 13:51
59F：推 f16leon: 看裝備自身的重量 11/23 14:19
60F：→ f16leon: 重甲如果改裝"超輕量"的重量可以比皮甲沒改還低 11/23 14:20
61F：推 ieltstutor: 這麼多bugs，請告訴我，值得我花一千多入手嗎 11/23 14:27
62F：→ sboy1111: 少bug的遊戲很多,看你會不會因此想玩 11/23 14:33
63F：推 viseal: 衝首發沒後悔,給樓樓上參考一下 , 現在遊玩時數105 hr 11/23 14:36
64F：推 kuninaka: 不要買 11/23 14:40
65F：→ kuninaka: 但是我玩了52hr，欲罷不能 11/23 14:40
66F：推 taiwan540: 不要買 這是一款很純的電子毒品啊啊啊啊啊啊啊 11/23 14:45
67F：→ taiwan540: 每天都深感睡眠不足 11/23 14:45
68F：推 twin2: 傳奇=會噴裝=必須死 11/23 14:59
69F：→ twin2: 非常不建議買，會變廢人 11/23 15:00
70F：推 playerlin: 變廢人+1 11/23 15:05
71F：推 Runna: 你可以等4000多個小時就可能花一半的價格買到這款bug多的遊 11/23 15:06
72F：→ Runna: 戲 11/23 15:06
73F：推 n0029480300: 犧牲不少睡眠時間來玩這遊戲 結果上班都沒精神 沒 11/23 15:13
74F：→ n0029480300: 辦法 ㄧ玩就不想停下來了 11/23 15:13
75F：→ BlackBird: 這遊戲讓我看到人性醜陋的部分，找兒子沒撿垃圾重要 11/23 15:25
76F：→ BlackBird: "關於你兒子他..." 別吵，我先搜刮一下櫃子" 11/23 15:26
77F：推 taiwan540: "關於你兒子他..." 別吵，我先蓋一下房子" 11/23 15:28
78F：推 a33356: "關於你兒子....." e04我的傳動輪又沒了" 11/23 15:43
79F：→ a33356: "關於你兒子....." 喔喔喔我又刷到一把綴詞裝備了!" 11/23 15:44
80F：推 InfinitySA: 誠心建議真的不要買。 我衝首發到現在 沒睡飽過 QQ 11/23 15:47
81F：→ InfinitySA: 開始可以蓋房子之後 根本沒在管任務了 都在殺人越貨囤 11/23 15:48
82F：→ InfinitySA: 垃圾 11/23 15:48
83F：→ InfinitySA: 整片廢土最可怕的人就是玩家 11/23 15:49
84F：→ InfinitySA: 玩家：馬的 把垃圾交出來 （轟爛ing 11/23 15:49
85F：推 viseal: 整片廢土最兇惡的就是這個找兒子的親屬了 11/23 15:50
86F：→ InfinitySA: 每個我經過的地城 都被我清的乾乾淨淨 連敵人身上的 11/23 15:50
87F：→ InfinitySA: 爛武器防具也是 囧 11/23 15:50
88F：推 xxtuoo: 可以資源回收真的太可惡了QQ 11/23 15:52
89F：推 wdcr: 資源回收真是跨時代的設計 路上根本不會有低等裝沒人撿 11/23 16:09
90F：→ Newtype: 想看劇情的話 可以等特價 想蓋房子或當d3探索打寶可以買 11/23 16:10
91F：推 etowl: 馬的 把垃圾交出來 （轟爛ing +1 11/23 17:08
92F：推 wdcr: 水管槍也沒關係 交出來 (開扁) 11/23 17:09
93F：→ korsg: 這代根本就在宣揚回收再利用的價值觀啊 11/23 17:11
94F：推 wdcr: 樓上 要不是屍體不能回收再利用 我可能會全搬回家 11/23 17:14
95F：→ Newtype: 有沒有拆傳奇物品的mod啊 11/23 17:15
96F：→ Jetstream: 屍體別丟著不管 還可以吃下去回血阿! 11/23 17:22
97F：推 RevanHsu: 以後mod應該會有人作卡奈魔方 拆傳奇拿特性 11/23 17:35
98F：推 gogowow: 買到現在一星期沒睡飽了...orz 11/23 17:40
99F：推 Gowther: 別買！健康殺手！ 11/23 18:26
100F：推 pttrAin: 不要買..我買了每天都睡不飽..睡覺還會夢到.. 11/23 22:35
101F：推 widec: 我每天都在拆垃圾............. 11/23 23:01
102F：推 getbacker: 以前玩commando還要找落單的人殺，視線範圍內有人被爆 11/23 23:37
103F：→ getbacker: 頭還沒反應真的太不真實了 11/23 23:37
104F：推 MakeAWash: 一直花時間撿垃圾不如純水大法去換吧 省很多時間 11/24 00:47
105F：→ MakeAWash: 遊戲節奏也比較順暢一點 11/24 00:47
106F：推 blitzer1010: 不是要戰 只是很好奇覺得TW3很好玩的 怎麼會覺得FO4 11/24 09:36
107F：→ blitzer1010: 好玩 這兩者的取向不是不太一樣嗎? 再說一次真的不 11/24 09:37
108F：推 Zikan: 講到食屍鬼perk，兄弟會路線最後要打進學院 11/24 09:38
109F：→ Zikan: 我亂晃剛好遇到癌末躺在床上的兒子 11/24 09:38
110F：→ Zikan: 結果聽完他幹譙我背叛學院之後手滑點了滑鼠 11/24 09:38
111F：→ Zikan: 只好含淚把兒子的屍體吃了... 11/24 09:38
112F：→ speedshuffle: 你自己都說取向不一樣 不是矛盾嗎 11/24 09:38
113F：→ blitzer1010: 哪個遊戲 因為本人玩美式RPG時間不長 每次有新的大作 11/24 09:39
114F：→ speedshuffle: 這麼白爛的遊戲玩一百次都不嫌少 11/24 09:39
115F：→ blitzer1010: 出來我都很好奇去看討論串 因為本人喜歡看劇情所以可 11/24 09:39
116F：推 kuninaka: ................含淚吃兒子 11/24 09:40
117F：→ blitzer1010: 以理解獵魔士受歡迎的原因 11/24 09:42
118F：→ blitzer1010: 我沒有要貶低FO4的意思 我都還沒自己開動當然沒有批 11/24 09:43
119F：→ sboy1111: 遊戲取向不一樣,不就有人喜歡很多種都接受就能玩嗎XD 11/24 09:44
120F：→ blitzer1010: 評的資格 只是好奇才問的而已 11/24 09:44
121F：→ sboy1111: 你怎不問喜歡XX的為何會喜歡玩tw3? 就取向不一樣啊... 11/24 09:44
122F：→ sboy1111: 你喜歡"看"劇情喜歡tw3顯然就是完全契合的因素 11/24 09:45
123F：→ sboy1111: 不喜歡開車的gta5樂趣直接少一半 11/24 09:46
124F：→ sboy1111: 然後沒人規定喜歡開車的不能同時喜歡劇情演出跟撿垃圾 11/24 09:46
125F：推 blitzer1010: 我只是想知道兩者都喜歡的玩家 喜歡的共通點在哪而已 11/24 09:51
126F：推 kuninaka: 共通點：好玩 11/24 09:53
127F：推 blitzer1010: 玩TW3的不會嫌FO4劇情不夠緊湊精彩 11/24 09:53
128F：→ speedshuffle: 我每一任女朋友都沒有共通點 11/24 09:53
129F：→ blitzer1010: 喜歡FO4的不會覺得TW3自由度不夠 只是照著設計的路線 11/24 09:53
130F：→ speedshuffle: 可能隨著時間口味也會變吧 11/24 09:54
131F：→ blitzer1010: 我只是覺得喜歡一定有某種理由 才會同時吸引應該是不 11/24 09:56
132F：→ blitzer1010: 同取向的玩家 11/24 09:56
133F：推 kuninaka: 每個都好玩 11/24 09:56
134F：→ speedshuffle: 痾 真要說TW3 FO4真的沒啥共通點 11/24 09:57
135F：→ speedshuffle: 我只覺得DAO有點介於這兩個中間 11/24 10:00
136F：→ speedshuffle: FO4沙盒成分很重 11/24 10:02
137F：→ blitzer1010: 結果DAI想要討好兩邊就失敗了 11/24 10:02
138F：推 kuninaka: DAI沒有失敗阿 11/24 10:04
139F：→ kuninaka: 只是沒有這麼好玩 11/24 10:04
140F：→ blitzer1010: 沒有進步就是退步 自己的特色沒保持住 想學別人又學 11/24 10:08
141F：→ blitzer1010: 不好 DAI不差 但確實不好 尤其和這麼多後起之秀相比 11/24 10:10
142F：→ blitzer1010: 如果DAI放到今年 GOTY絕對不保 11/24 10:10
143F：推 kuninaka: 放在今年幹嘛，fallout 2要不要放在今年看看 11/24 10:12
144F：推 kuninaka: DAI至少風景很漂亮 11/24 10:13
145F：→ kuninaka: 特效很炫 11/24 10:14
146F：推 n0029480300: DAI尾盤不如中期般高潮迭起 算是稍微可惜了ㄧ點 但 11/24 10:16
147F：→ n0029480300: 還算好玩 11/24 10:16
148F：推 kuninaka: skyhold 很酷炫阿，不像fallout 4只有殘骸XD 11/24 10:24
149F：→ kuninaka: 還可以審問犯人 11/24 10:24
150F：→ kuninaka: 不知道BGS還會加什麼東西進去 11/24 10:24
151F：→ kuninaka: DAI地圖很空曠，跑點跑多了就覺得很無聊 11/24 10:25
152F：→ kuninaka: 尤其是骷髏頭那個 11/24 10:26
153F：推 n0029480300: 審問犯人很好玩 可惜能審的不夠多 11/24 10:46
154F：推 fetoyeh: DAI比DA2要好很多 但是地圖拿收集要素膨風的也很厲害 11/24 10:50
155F：推 n0029480300: 現在玩BW公司的遊戲重點都擺在主角與他快樂的夥伴身 11/24 10:52
156F：→ n0029480300: 上 因為我覺得BW在描寫角色的功力很強 從ME系列開 11/24 10:52
157F：→ n0029480300: 始就是如此 所以這次fo4的夥伴能這麼活靈活現讓我感 11/24 10:52
158F：→ n0029480300: 到很開心XD 11/24 10:52
159F：→ kuninaka: 目前我最喜歡尼克偵探 11/24 10:53
160F：→ speedshuffle: 個人認為DA系列換製作小組後就有ME那種教你人生大道 11/24 10:53
161F：→ speedshuffle: 理的傾向 老子根本不需要遊戲來教我甚麼 我只是想玩 11/24 10:54
162F：→ speedshuffle: 遊戲啊 11/24 10:54
163F：→ speedshuffle: 就一種超級中二的感覺 11/24 10:55
164F：推 fetoyeh: DAO還是最好玩的 沒想到DA2炸成這樣 11/24 10:58
165F：推 n0029480300: 丹斯 居禮 派普 都很有趣 其他沒提及的是因為打 11/24 11:00
166F：→ n0029480300: 算下ㄧ輪或下下輪再帶 他們常常對任務都會有很多意 11/24 11:00
167F：→ n0029480300: 見 11/24 11:00
168F：→ speedshuffle: 沒錯 玩過一代之後的都玩不下去 11/24 11:00
169F：→ speedshuffle: 目前對FO4唯一的意見就是他介面不用堅持這模醜啊 11/24 11:05
170F：推 wdcr: 我沒有節操 我就都喜歡玩 11/24 11:27
171F：推 poiu1234: dao>>>>>>>>>>>>>>>da2>dai>>>>>>>>>>>>>>>>>tw3>糞作fo 11/24 12:30
172F：→ chauliu: 頭上那個字是代表自己而已 如果敵人已經進入戰鬥在攻擊某 11/24 18:16
173F：→ chauliu: 目標的話 這個時候也是沒辦法打出潛行傷害...常常被VATS 11/24 18:17
174F：→ chauliu: 預估的傷害騙到 11/24 18:17
175F：推 Runna: 共通點就是都是玩家，而兩款都有可玩性。 11/24 20:27