作者suaowilliam (苏澳威廉)
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标题Re: [问题] Fallout4 潜行疑问
时间Sun Nov 22 22:29:15 2015
※ 引述《poloball (吃不胖真无奈…)》之铭言：
: 第一轮总习惯玩潜行狙击
: 刚刚终於可以帮狙击步枪装消音器了 但是发现事情跟我想的不一样
: 几个相关问题
: 1. 潜行一枪击毙敌人, 周围还是会变成警戒?
: 在村内用消音10mm手枪 潜行击毙一个村民
: 周围的其他人马上警戒攻击我...
: 远距离击毙 raider 旁边的人马上警戒 就被发现了
: 我记得FONV这个情况是不会进入警戒状态
: 曾经在 silver rush 店内用消音手枪卡视角一个一个把店员清掉
: (虽然这让AI看起来超蠢 你旁边的人突然被爆头都毫无反应)
: FONV除了有阵营的地点 杀人会让该阵营变成敌对
: 一般地点好像都可以用上述方法杀人不被发现
: FO4改了吗?
FO4改了，而且我认为这个改动其实很合理...
New Vegas里面敌人的反应反而不合理，
只要装上了灭音器，就算看到夥伴在面前无缘无故头炸开，
都会有很高的机率不会警觉被狙击了，
就算有警觉，也就在屍体旁边乱转，
很快地就会解除警戒。
所以，New Vegas里面潜行狙击上个灭音器，
就能定点爽爽狙完一整群敌人...
这一代敌人看到同伴倒地是会做出反应的，
这个改动其实比较合理。
: 2. 敌人的索敌范围和观察力, 有无消音有差吗?
: 没装消音管之前 非常远距离的狙击敌人
: 好像有2种情况
: #1 变成警戒但是还是没发现玩家位置
: 连续开好几枪後 敌人才会往这里开枪 玩家稍微远离後还是不过来
: #2 变成警戒然後朝开枪地点跑来
: 像是会钻地的敌人 就会瞬间跑到你旁边 (初期辐射蠍好恐怖)
: 死亡爪也是中枪後 快速往你开枪地点跑 (不小心害某聚落内死伤惨重...)
: 还没试过有消音管是什麽情况
: 目前感觉消音管好像只受惠 有perk潜行爆击+N%
: 我有什麽误会吗? 0.0
: btw 索敌功能狙击镜 看到敌人後会用红色的菱形标示
: 换成别把枪也不会消失 还满方便的
这一代的潜行整个大改，跟New Vegas其实差蛮多的，
虽说New Vegas的潜行经验还是有一点参考价值，
我认为最好是把它通通忘掉，从头学新的游戏机制，
才比较不会把坏习惯带过来...
这一代的潜行指示最明显的改变是多了个[括号]，
而且间隔还会不定时的乎近乎远。
如果[]的间隔越远，代表你越不容易被敌人发现，
例如:[ Hidden ]
举凡潜行时跑步、或是站在有光的地方那两个括号的距离就会变超近...
例如: [Hidden]
这种时候如果不巧附近有人，很快地就会引起对方警戒。
(所以如果潜行Perk没点出来，记得要按CapLock切换成走路)
对方警戒时的括弧功能有点不一样，
对方进入警戒状态的时候大致上会变这样:
[ Caution ]
大括弧的距离越近，代表对方越能察觉到你的确切位置。
总而言之，中间的Hidden、Caution、Danger代表对方的警戒状态，
只有到Danger才正式进入交战状态，
要判断敌人是否抓到你其实要看[]
只要[]没有贴着字，例如:
[ Caution ]
那对方其实还没有抓到你，亦即你仍然处於潜行状态，
这种时候其实还是能打出潜行两倍伤害!
这是四代潜行狙击与前代最大的差异，
以前就是一翻两瞪眼，
敌人一进入警戒就无法打出潜伤加成，
这一代只要没被找到，对方不管再怎麽警戒都会中奖...
至於消音器的部分，我认为它其实是很有效的。
消音器的重点不是在於让敌人完全不警戒，
(毕竟敌人听不见不代表瞎了，看到自己人倒地还是会紧张的。)
而是增加对方找到你的难易度，
(因为对方听不出枪声的方向，不会立刻往你的位置狂奔而来)
让你有时间决定是要继续打或是转移阵地。
简单来说就是延长从[ Caution ]到[Caution]，
最後变成[Danger]的时间。
持未消音的武器要达到相同的效果，距离要拉得非常远。
消音器能让你在比较接近的距离开枪，
而敌人还搞不清楚你的位置。
总结就是没有以前那麽爽，但是效果还是有。
另外就是消音器其实也是相当强效的制动器，
装上去後座力也会有显着的降低。
这一代的狙击其实相当写实(至少比之前的系列作而言)，
以前敌人都是肉靶，你完全不用动头脑，
一把强力灭音枪、一个Ctrl，手指随便点个几下就能搜刮屍体。
这一次，你在下手前要先好好规划:
敌人是否会还击?
还击了怎麽办?
路上是否要先布雷牵制对方?
迎击的话是否有合用的武器?
撤退的路线怎麽跑?
打生存难度的，还要考虑补血补超慢这点...
下手了以後也不要一直待在某个定点不动，
适时地转移阵地增加敌人找到你的难度，
才能继续滥用Sneak Attack X2
我这轮开的脚色主攻的是"半自动步枪战斗兵"，
基本上点数随意，还完全没有点任何潜行Perk，
掌握了这一代的游戏机制在打土匪时，
潜狙仍然能发挥不小威力，
我不认为一个以"潜行狙击"为前提配点的废土人会打得比我还差...
还有我不会在城镇里乱杀平民的，
城镇这种狭窄的地区杀人很有可能会让旁边的人注意到，
更别提还要考虑攻击某派系会导致该派系全员敌对的问题...
(这一带没有势力声望系统不代表势力就不存在)
然後那个Mister Sandman完全不懂到底能拿来干嘛，
跟New Vegas一样挺谜的...
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2F：推 valkylin2: 潜行派同意这种NPC反映才正常 11/22 22:32
※ 编辑: suaowilliam (1.161.101.83), 11/22/2015 22:33:19
3F：推 playerlin: 不玩潜行纯推分析:) 11/22 22:36
4F：推 twodahsk: 我也同意，而且阿，我超常在路上听到枪声网战场冲过去 11/22 22:37
※ 编辑: suaowilliam (1.161.101.83), 11/22/2015 22:38:57
5F：→ playerlin: 没有声望，关系值还有本身引擎内部设定的"阵营"变数 11/22 22:37
6F：→ twodahsk: 帮好人，或者当渔翁了，枪声对玩家的指示性都超高了， 11/22 22:37
7F：→ twodahsk: 对敌人当然也超高，你不消音马上被发现... 11/22 22:37
8F：→ playerlin: 仍会有影响(有玩TES5的CK应该会知道我在说什麽吧?) 11/22 22:37
9F：→ twodahsk: 至於不消音的距离真的要拉很远，我从列星顿废弃公寓狙击 11/22 22:38
10F：→ twodahsk: 配装厂门口的盗贼，其他人竟然就直直往公寓冲过来，害我 11/22 22:38
11F：→ playerlin: 当然有声音，AI也会知道...不蹲下时跑跟走也是有差... 11/22 22:38
12F：→ twodahsk: 躲在墙壁後面不敢动QQ 11/22 22:38
13F：推 xxtuoo: 潜行流太累了..敌人皮厚根本没差..最後还是闪弹枪大混战XD 11/22 22:39
14F：→ twodahsk: sandman很强喔，你看他+15%，三级+50%对吧，但是他会和 11/22 22:39
15F：→ twodahsk: 忍者的倍数相乘，两者都全满的话潜狙是600%伤害 11/22 22:40
16F：→ twodahsk: 打头就是1200%伤害 11/22 22:40
17F：→ suaowilliam: 600%!? 根本神啊这是... 11/22 22:40
18F：→ twodahsk: 阿说错了，是525%啦XD 我算错了，当然也很强就是 11/22 22:41
19F：→ twodahsk: 平常没Perk也就200%，有忍者三级是350%，忍者三级的+250 11/22 22:42
20F：→ twodahsk: 和50%的sandman乘起来是175%，350+175=525 11/22 22:43
21F：→ twodahsk: 但是sandman要发动一定要装消音器，所以消音器的战术和 11/22 22:44
22F：→ twodahsk: 战略效果都是一流的 11/22 22:44
23F：推 xxtuoo: 糟.好像搞错sandman判定.有灭音器的也行吗?我没灭音器的QQ 11/22 22:45
24F：→ xxtuoo: perk画个杀睡觉的人..我还在想这个技能只能杀居民吧XD 11/22 22:46
25F：→ twodahsk: 一定要装喔，我连散弹枪都装消音器和狙击镜你知道为啥吗 11/22 22:47
26F：→ twodahsk: 消音器不用说，狙击镜的非自动散弹枪适用於sniper 11/22 22:47
27F：→ twodahsk: 所以他会有击晕和打头+25%命中效果XD 11/22 22:47
28F：→ twodahsk: 装个最烂最烂的镜就可以了XD 只是击晕不会持续很长 11/22 22:49
29F：推 xxtuoo: 智障迟钝侠..消音器&sniper perk出不来QQ 11/22 22:49
30F：→ twodahsk: 智障就没办法了OTL，消音器和高级的狙击镜都不太会掉 11/22 22:50
31F：→ playerlin: 传奇武器会有类似的效果吗? 11/22 22:51
32F：→ playerlin: 不过就算有要刷到也要人品就是:| 11/22 22:51
33F：推 wdcr: 我听到路上有枪声跑过去 看到gunner和兄弟会在打架 11/22 22:52
34F：→ wdcr: 清光gunner以後我看到某兄弟会帕拉丁名字後面有个★ 11/22 22:53
35F：推 wdcr: 於是那边就发生了一场可怕的意外 太可怕我都忘记过程了 11/22 22:58
36F：推 alejandroW: 现实生活中的消音器（特别是步枪等大型枪械）主要目 11/22 22:58
37F：→ alejandroW: 的的确是让你找不到枪声来源，没办法完全消音 11/22 22:58
38F：推 xxtuoo: wdcr..搞了半天你给我看这个Zzz 11/22 22:59
39F：→ playerlin: 意外？for the loot吗？XD 11/22 22:59
40F：推 wdcr: 可是没有被发现啊 这不也是潜行的一种吗? 11/22 23:08
41F：推 taiwan540: 其实遇到传说级的友方不用开打 可以用偷的 11/23 01:27
42F：推 wdcr: 我不会偷东西啊 XD 一点都没点 而且死了就不是偷了 11/23 01:33
43F：推 a33356: 我有遇过几次蛮有趣的现象是如果蹲在同个点狙击太久(带消 11/23 09:22
44F：→ a33356: 音器)就算警戒状态还是[ 警告 ]敌人还是可能判断你的位 11/23 09:23
45F：→ a33356: 置对大致的方向进行扫射 11/23 09:24
46F：推 YukiPhoenix: 楼上讲的才是合理状况 11/23 11:43
47F：推 twodahsk: 对，但是他不会开大火力，是单发点放，等於是朝你这里做 11/23 11:50
48F：→ twodahsk: 压制射击的感觉，你偶尔会被打中而晃镜头，很有趣XD 11/23 11:50
49F：推 osedax: 潜行跟穿的护甲材质有关系吗?现在穿重的战斗护甲感觉很容 11/23 12:00
50F：→ osedax: 易被发现 11/23 12:03
51F：推 twodahsk: 有关系，负重越重越容易被发现XD 11/23 12:03
52F：→ twodahsk: 也就是说你拿越多东西越容易被发现，其实这设计FO3和FNV 11/23 12:04
53F：→ twodahsk: 就有了，但是以前sneak太imba所以根本无所谓 11/23 12:04
54F：→ playerlin: 跟TES5一样 重甲会比较大声，不利潜行。(因为是天际余 11/23 12:15
55F：→ playerlin: 生啊XD) 11/23 12:15
56F：推 nosugartea: 合成人护甲到底算轻还算重?!皮甲跟金属甲还蛮好分 11/23 13:35
57F：→ suaowilliam: 最近刚打到Combat armor,也搞不清是轻是重？ 11/23 13:47
58F：推 bluegold: 物品不是都有重量? 看那个去分 11/23 13:51
59F：推 f16leon: 看装备自身的重量 11/23 14:19
60F：→ f16leon: 重甲如果改装"超轻量"的重量可以比皮甲没改还低 11/23 14:20
61F：推 ieltstutor: 这麽多bugs，请告诉我，值得我花一千多入手吗 11/23 14:27
62F：→ sboy1111: 少bug的游戏很多,看你会不会因此想玩 11/23 14:33
63F：推 viseal: 冲首发没後悔,给楼楼上参考一下 , 现在游玩时数105 hr 11/23 14:36
64F：推 kuninaka: 不要买 11/23 14:40
65F：→ kuninaka: 但是我玩了52hr，欲罢不能 11/23 14:40
66F：推 taiwan540: 不要买 这是一款很纯的电子毒品啊啊啊啊啊啊啊 11/23 14:45
67F：→ taiwan540: 每天都深感睡眠不足 11/23 14:45
68F：推 twin2: 传奇=会喷装=必须死 11/23 14:59
69F：→ twin2: 非常不建议买，会变废人 11/23 15:00
70F：推 playerlin: 变废人+1 11/23 15:05
71F：推 Runna: 你可以等4000多个小时就可能花一半的价格买到这款bug多的游 11/23 15:06
72F：→ Runna: 戏 11/23 15:06
73F：推 n0029480300: 牺牲不少睡眠时间来玩这游戏 结果上班都没精神 没 11/23 15:13
74F：→ n0029480300: 办法 ㄧ玩就不想停下来了 11/23 15:13
75F：→ BlackBird: 这游戏让我看到人性丑陋的部分，找儿子没捡垃圾重要 11/23 15:25
76F：→ BlackBird: "关於你儿子他..." 别吵，我先搜刮一下柜子" 11/23 15:26
77F：推 taiwan540: "关於你儿子他..." 别吵，我先盖一下房子" 11/23 15:28
78F：推 a33356: "关於你儿子....." e04我的传动轮又没了" 11/23 15:43
79F：→ a33356: "关於你儿子....." 喔喔喔我又刷到一把缀词装备了!" 11/23 15:44
80F：推 InfinitySA: 诚心建议真的不要买。 我冲首发到现在 没睡饱过 QQ 11/23 15:47
81F：→ InfinitySA: 开始可以盖房子之後 根本没在管任务了 都在杀人越货囤 11/23 15:48
82F：→ InfinitySA: 垃圾 11/23 15:48
83F：→ InfinitySA: 整片废土最可怕的人就是玩家 11/23 15:49
84F：→ InfinitySA: 玩家：马的 把垃圾交出来 （轰烂ing 11/23 15:49
85F：推 viseal: 整片废土最凶恶的就是这个找儿子的亲属了 11/23 15:50
86F：→ InfinitySA: 每个我经过的地城 都被我清的乾乾净净 连敌人身上的 11/23 15:50
87F：→ InfinitySA: 烂武器防具也是 囧 11/23 15:50
88F：推 xxtuoo: 可以资源回收真的太可恶了QQ 11/23 15:52
89F：推 wdcr: 资源回收真是跨时代的设计 路上根本不会有低等装没人捡 11/23 16:09
90F：→ Newtype: 想看剧情的话 可以等特价 想盖房子或当d3探索打宝可以买 11/23 16:10
91F：推 etowl: 马的 把垃圾交出来 （轰烂ing +1 11/23 17:08
92F：推 wdcr: 水管枪也没关系 交出来 (开扁) 11/23 17:09
93F：→ korsg: 这代根本就在宣扬回收再利用的价值观啊 11/23 17:11
94F：推 wdcr: 楼上 要不是屍体不能回收再利用 我可能会全搬回家 11/23 17:14
95F：→ Newtype: 有没有拆传奇物品的mod啊 11/23 17:15
96F：→ Jetstream: 屍体别丢着不管 还可以吃下去回血阿! 11/23 17:22
97F：推 RevanHsu: 以後mod应该会有人作卡奈魔方 拆传奇拿特性 11/23 17:35
98F：推 gogowow: 买到现在一星期没睡饱了...orz 11/23 17:40
99F：推 Gowther: 别买！健康杀手！ 11/23 18:26
100F：推 pttrAin: 不要买..我买了每天都睡不饱..睡觉还会梦到.. 11/23 22:35
101F：推 widec: 我每天都在拆垃圾............. 11/23 23:01
102F：推 getbacker: 以前玩commando还要找落单的人杀，视线范围内有人被爆 11/23 23:37
103F：→ getbacker: 头还没反应真的太不真实了 11/23 23:37
104F：推 MakeAWash: 一直花时间捡垃圾不如纯水大法去换吧 省很多时间 11/24 00:47
105F：→ MakeAWash: 游戏节奏也比较顺畅一点 11/24 00:47
106F：推 blitzer1010: 不是要战 只是很好奇觉得TW3很好玩的 怎麽会觉得FO4 11/24 09:36
107F：→ blitzer1010: 好玩 这两者的取向不是不太一样吗? 再说一次真的不 11/24 09:37
108F：推 Zikan: 讲到食屍鬼perk，兄弟会路线最後要打进学院 11/24 09:38
109F：→ Zikan: 我乱晃刚好遇到癌末躺在床上的儿子 11/24 09:38
110F：→ Zikan: 结果听完他干谯我背叛学院之後手滑点了滑鼠 11/24 09:38
111F：→ Zikan: 只好含泪把儿子的屍体吃了... 11/24 09:38
112F：→ speedshuffle: 你自己都说取向不一样 不是矛盾吗 11/24 09:38
113F：→ blitzer1010: 哪个游戏 因为本人玩美式RPG时间不长 每次有新的大作 11/24 09:39
114F：→ speedshuffle: 这麽白烂的游戏玩一百次都不嫌少 11/24 09:39
115F：→ blitzer1010: 出来我都很好奇去看讨论串 因为本人喜欢看剧情所以可 11/24 09:39
116F：推 kuninaka: ................含泪吃儿子 11/24 09:40
117F：→ blitzer1010: 以理解猎魔士受欢迎的原因 11/24 09:42
118F：→ blitzer1010: 我没有要贬低FO4的意思 我都还没自己开动当然没有批 11/24 09:43
119F：→ sboy1111: 游戏取向不一样,不就有人喜欢很多种都接受就能玩吗XD 11/24 09:44
120F：→ blitzer1010: 评的资格 只是好奇才问的而已 11/24 09:44
121F：→ sboy1111: 你怎不问喜欢XX的为何会喜欢玩tw3? 就取向不一样啊... 11/24 09:44
122F：→ sboy1111: 你喜欢"看"剧情喜欢tw3显然就是完全契合的因素 11/24 09:45
123F：→ sboy1111: 不喜欢开车的gta5乐趣直接少一半 11/24 09:46
124F：→ sboy1111: 然後没人规定喜欢开车的不能同时喜欢剧情演出跟捡垃圾 11/24 09:46
125F：推 blitzer1010: 我只是想知道两者都喜欢的玩家 喜欢的共通点在哪而已 11/24 09:51
126F：推 kuninaka: 共通点：好玩 11/24 09:53
127F：推 blitzer1010: 玩TW3的不会嫌FO4剧情不够紧凑精彩 11/24 09:53
128F：→ speedshuffle: 我每一任女朋友都没有共通点 11/24 09:53
129F：→ blitzer1010: 喜欢FO4的不会觉得TW3自由度不够 只是照着设计的路线 11/24 09:53
130F：→ speedshuffle: 可能随着时间口味也会变吧 11/24 09:54
131F：→ blitzer1010: 我只是觉得喜欢一定有某种理由 才会同时吸引应该是不 11/24 09:56
132F：→ blitzer1010: 同取向的玩家 11/24 09:56
133F：推 kuninaka: 每个都好玩 11/24 09:56
134F：→ speedshuffle: 痾 真要说TW3 FO4真的没啥共通点 11/24 09:57
135F：→ speedshuffle: 我只觉得DAO有点介於这两个中间 11/24 10:00
136F：→ speedshuffle: FO4沙盒成分很重 11/24 10:02
137F：→ blitzer1010: 结果DAI想要讨好两边就失败了 11/24 10:02
138F：推 kuninaka: DAI没有失败阿 11/24 10:04
139F：→ kuninaka: 只是没有这麽好玩 11/24 10:04
140F：→ blitzer1010: 没有进步就是退步 自己的特色没保持住 想学别人又学 11/24 10:08
141F：→ blitzer1010: 不好 DAI不差 但确实不好 尤其和这麽多後起之秀相比 11/24 10:10
142F：→ blitzer1010: 如果DAI放到今年 GOTY绝对不保 11/24 10:10
143F：推 kuninaka: 放在今年干嘛，fallout 2要不要放在今年看看 11/24 10:12
144F：推 kuninaka: DAI至少风景很漂亮 11/24 10:13
145F：→ kuninaka: 特效很炫 11/24 10:14
146F：推 n0029480300: DAI尾盘不如中期般高潮迭起 算是稍微可惜了ㄧ点 但 11/24 10:16
147F：→ n0029480300: 还算好玩 11/24 10:16
148F：推 kuninaka: skyhold 很酷炫阿，不像fallout 4只有残骸XD 11/24 10:24
149F：→ kuninaka: 还可以审问犯人 11/24 10:24
150F：→ kuninaka: 不知道BGS还会加什麽东西进去 11/24 10:24
151F：→ kuninaka: DAI地图很空旷，跑点跑多了就觉得很无聊 11/24 10:25
152F：→ kuninaka: 尤其是骷髅头那个 11/24 10:26
153F：推 n0029480300: 审问犯人很好玩 可惜能审的不够多 11/24 10:46
154F：推 fetoyeh: DAI比DA2要好很多 但是地图拿收集要素膨风的也很厉害 11/24 10:50
155F：推 n0029480300: 现在玩BW公司的游戏重点都摆在主角与他快乐的夥伴身 11/24 10:52
156F：→ n0029480300: 上 因为我觉得BW在描写角色的功力很强 从ME系列开 11/24 10:52
157F：→ n0029480300: 始就是如此 所以这次fo4的夥伴能这麽活灵活现让我感 11/24 10:52
158F：→ n0029480300: 到很开心XD 11/24 10:52
159F：→ kuninaka: 目前我最喜欢尼克侦探 11/24 10:53
160F：→ speedshuffle: 个人认为DA系列换制作小组後就有ME那种教你人生大道 11/24 10:53
161F：→ speedshuffle: 理的倾向 老子根本不需要游戏来教我甚麽 我只是想玩 11/24 10:54
162F：→ speedshuffle: 游戏啊 11/24 10:54
163F：→ speedshuffle: 就一种超级中二的感觉 11/24 10:55
164F：推 fetoyeh: DAO还是最好玩的 没想到DA2炸成这样 11/24 10:58
165F：推 n0029480300: 丹斯 居礼 派普 都很有趣 其他没提及的是因为打 11/24 11:00
166F：→ n0029480300: 算下ㄧ轮或下下轮再带 他们常常对任务都会有很多意 11/24 11:00
167F：→ n0029480300: 见 11/24 11:00
168F：→ speedshuffle: 没错 玩过一代之後的都玩不下去 11/24 11:00
169F：→ speedshuffle: 目前对FO4唯一的意见就是他介面不用坚持这模丑啊 11/24 11:05
170F：推 wdcr: 我没有节操 我就都喜欢玩 11/24 11:27
171F：推 poiu1234: dao>>>>>>>>>>>>>>>da2>dai>>>>>>>>>>>>>>>>>tw3>粪作fo 11/24 12:30
172F：→ chauliu: 头上那个字是代表自己而已 如果敌人已经进入战斗在攻击某 11/24 18:16
173F：→ chauliu: 目标的话 这个时候也是没办法打出潜行伤害...常常被VATS 11/24 18:17
174F：→ chauliu: 预估的伤害骗到 11/24 18:17
175F：推 Runna: 共通点就是都是玩家，而两款都有可玩性。 11/24 20:27