作者bassonly (豚不下垂)
看板LamiGirls
標題Re: [分享] LM FB
時間Wed Sep 16 03:33:18 2015
※ 引述《vitali (維大力)》之銘言：
: 吵了一晚 一直有人要我回文
: 我就一次把話說清楚
: 不然一直重複也像跳針
: 首先我認為一直煩無論個人挺柱
: 或拍寫真以及站台跳舞都沒什麼問題
: 分兩個層面討論
: 1.個人挺柱不行嗎？
: 言論自由 表達政治立場當然可以
百分之百可以 但問題不在可不可以 而是在適不適當
你模糊了真正問題的重點
: 2.站台跳舞拍寫真
: 這牽涉和球團合約的問題
: 不過合約拿出來看啊！？
我認真的 你一個鄉民 有甚麼資格要一家企業拿員工契約給你看?
另外LMG不屬於LM正式員工 這應該是沒有問題的
: 突然一下子競業條款或是報備都搬出來
這叫做職場倫理
用內建92共識的例子也許您比較聽得進去
例如說五月天今天代言HTC手機 就會要求五月天不要用Iphone
如果被私下拍到五月天用Iphone 王阿姨震怒
決定不找五月天代言了
你認為這是王阿姨的錯嗎? 馬的我用個Iphone就喪失工作權
: 啊這個球團平常有照合約做事嗎？我很懷疑
您這句話就是帶風向打模糊仗了
我相信 一個企業照合約做事 不用您來懷疑
若您質疑 您可以按鈴申告 請按對鈴
: 對她們來說 不就和車展電腦展一樣
: 一個平凡無奇的活動 沒道理不接
當然不一樣
車展電腦展是有薪有償工作
這次桌曆照新聞發表可是無償 自發 心甘情願去艇政治人物
你認為這兩者是相同性質嗎?
一為工作 一為政治表態 這是兩碼子不同的事喔
: 原本LM發個聲明就好
: 三傻都是自發行為 一切與lamigo球團無關
: 將來球團會告誡盡量避免參與政治活動
Suli老師第一時間是發了這篇文要幫擋沒錯喔
: 結果事件發生 球團一看鄉民怒了
: 風向不對直接砍人
"砍人"??
您是指球團拿刀砍人還是指將員工開除呢?
我目前都沒有看到相關新聞呢
我看到的是"今年暫停活動 明年看情況再說"
老實說 球團是在保護這三位
扯上政治 你能保證三位在球場跳舞不被瘋狂政治魔人侵犯嗎?
就一般藍營支持者的嘴中 綠營的支持者都是霸凌 野蠻 不講道理的民粹
如果這些野蠻人在球賽中襲擊了這些女孩怎麼辦
: 其實很沒擔當
: 然後亂掰一堆莫虛有的罪名 也把事情搞的更複雜
您看不懂球團要講的話嗎? 好吧 我替您翻譯翻譯
"違反職業倫理"
Show girl踩到老闆不希望踩的線
還是您認為球團把話講重一點 把Showgirl違反職業倫理的標籤貼上比較好?
那可是斷人生路
在我看來 球團是感念幾位女孩有功勞 有苦勞
盡量模糊化焦點 好聚好散
: 因為這完全侵犯了言論自由啊
: 一個人因為政黨傾向
: 或是參與政黨活動而丟了工作
: 這種事情鄉民怎麼能接受？
我再說一次 違反職業倫理
啦啦隊的工作不只有跳舞 還有球團形像
假設 我公堂之上假設一下
有girls被拍到夜店被男人帶去開房間
被新聞狂放送
球團停止她的班表 請問
你會說怎麼可以跟人開房間被拍到就停她通告??
靠腰 就形象不符合啊
運動不分藍綠 球團當然要保持中立
妳今天表態 不符合我中立的形象
我不發妳通告 請問問題在哪裡?
: 無論挺蔡還是挺柱
: 都是台灣一部分的聲音
: 太陽花的時候 既然鼓勵大家站出來關心政治
: 就應該珍惜各種立場 而不因為不同就趕盡殺絕
: 更何況這牽涉工作權 是非常嚴重的案例
我們分兩種情況看
第一 女孩說謊 兩方有約
那很明顯勞方破壞了資方所需形象 違約
資方並沒有解約喔 資方僅不發通告
第二 女孩沒說謊 兩方沒約
那更沒有問題了 我爽發通告給誰 你管得著?
一般勞資糾紛時 我大多站在勞方立場
但不代表小蝦米對抗大鯨魚時大鯨魚一定是錯的
: 其實大家應該追究LM怎麼會因此草率的砍人
: 雖然我不會怪LM 畢竟他們壓力很大兩方都不想得罪
你前面落落長一大篇 然後說你不會怪LM 我笑了
: 只能說作法破綻百出 不是很聰明
: (pwc還是快點下台 他根本扛不住）
PWC別的事件處理得不好 發言屢屢失言 這點我是贊同的
但就事論事 這件事他回應的很得體沒有問題
: 但如果鄉民繼續保持這種思維
: 今天企業主可以砍這種顏色
: 明天就可以砍另一種顏色
: 台灣以後變這樣也ok嗎？
您到底哪來的被害妄想認為這跟顏色有關係?
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站上打擊區 我只做三件事
謹慎選球 精準揮棒
然後 目送小白球 飛出牆外 台灣巨炮 陳金鋒
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/LamiGirls/M.1442345601.A.331.html
1F：推 kira1116: 中肯 09/16 03:43
2F：推 darkagesgaga: 推 09/16 05:28
3F：推 silentjian: 推 但這次pwc的“發言” 還是矛盾挺多 09/16 07:14
4F：推 msk127: 如果球團因為這件事讓整修球場的預算在議會被凍結就好笑了 09/16 07:18
5F：→ msk127: 本來可以完美處理的 結果被這三朵傻花無端捲進政治鬥爭 09/16 07:20
6F：→ msk127: 而且還是支持率不到15趴的邊緣候選人 09/16 07:20
7F：推 Daniel1994: 中肯 09/16 07:40
8F：→ RCFLNS: 這件事情可能沒這麼快結束，扯到政治，後續效應才麻煩 09/16 07:45
9F：推 phix: 真的卡預算 只能說桃園政府是個小心眼 不值得支持 09/16 08:28
10F：→ phix: 今天他可以這樣卡預算 明天是不是為了財團拆你家 09/16 08:30
11F：推 schou0718: 推!! 09/16 08:44
12F：推 Cohlint: 推，中肯好文 09/16 08:47
13F：→ chenker: 通常請人代言 就會把這合約期間內 你不能拿對手的商品 寫 09/16 08:47
14F：→ chenker: 在條約內 不然像你這樣說 被拍到就容易會有爭議 09/16 08:48
15F：推 marderly: 推 09/16 08:49
16F：推 edison321: 學過國中公民嗎 市議會凍結市政府預算是市政府的錯喔XD 09/16 08:52
17F：推 earny: 大部份回文的人似乎都會避開一點，只會說沒合約的情況下 09/16 08:54
18F：→ earny: 不用你，剛剛好而已，但沒人對於不用你的理由做評論 09/16 08:54
19F：→ earny: 有合約：pwc說你違約，那很OK，沒合約，又說你違約，這算 09/16 08:55
20F：→ earny: 是給這三位同學台階下嗎？我覺得是補刀吧 09/16 08:55
關於合約的部份 畢竟約怎麼簽 有沒有約 現在都是文字遊戲
綜合目前各家FB資訊的推測 應該是類似派遣員工的合約
但這也只是猜測 板上的夢境畢竟是夢境 只列入參考
LM簽約的對象是管理女孩們的老師(公司?)
由老師(公司)提供職業訓練及規範管理
今天出包了 LM的對口也是老師(公司)
希望撤銷不符合形象的SG
記者會上耐人尋味的話是"伊梓帆並沒有跟Lamigo簽訂具法定效力的合約"
這句話可以有太多種解讀 但我還是覺得有幾分證據說幾分話
但這推論是站在沒有人說謊的基礎上
21F：推 edison321: 你覺得Lamigo沒有想到跟LMG說過接案要報備嗎 09/16 08:59
22F：→ edison321: 口頭約定也是契約啊 09/16 08:59
23F：推 earny: 唉...口頭契約是新戰場嗎？ 09/16 09:03
24F：→ earny: 昨天的新聞稿都避開合約字眼，改成管理規定了。 09/16 09:04
報備這種事 不管怎樣球團一定有提過
我想這是基本常識 而有人也許會說之前沒報備沒事這次沒報備有事 政治迫害叭叭叭
之前沒報備沒惹出事球團睜一隻眼閉一隻眼
現在沒報備惹出事 球團當然要處理 錯的的是留下把柄的女孩好嗎
舉例來說 你闖紅燈被警察抓你求警察不要開單 警察放你一馬
下次被抓被開單你說馬的警察一定是覺得我們騎勁戰都屁孩所以開我單 不公平
..........你不闖紅燈怎麼會被開單 對吧
25F：→ schou0718: 這事鬧大點...連戰閱兵的事就蓋下來了 09/16 09:11
26F：推 pc100: 今天新聞已經出來了 某人的勢力伸進來了 09/16 09:33
27F：→ pc100: 人在屋簷下 不得不低頭阿 09/16 09:33
28F：推 hwf0517: 沒合約的情況下為何還要討論不用你的理由？？沒合約，你 09/16 09:40
29F：→ hwf0517: 可以針對工作期間被剝削的權益進行爭取，但我不把工作給 09/16 09:40
30F：→ hwf0517: 你也是我的自由，不需要給你什麼理由 09/16 09:40
31F：→ hwf0517: 如果今天沒合約，三人又因此突然消失在球團活動，大家才 09/16 09:43
32F：→ hwf0517: 會覺得怪吧？到時候反彈聲浪更大，現在違約說拿出來講， 09/16 09:43
33F：→ hwf0517: 這不是給台階什麼才是給台階？ 09/16 09:43
34F：推 earny: hwf.你要不要多看幾次我的推文，瞭解我說的再來回文呢？ 09/16 09:46
35F：→ hwf0517: 你搭計程車的時候有跟運將簽約嗎？有口頭答應他要坐他的 09/16 09:46
36F：→ hwf0517: 車嗎？如果都沒有，你在上車前一秒看到隔壁車的運將超正 09/16 09:46
37F：→ hwf0517: ，想改搭正妹運將的車，原本的運將會一直盧你為何不搭他 09/16 09:46
38F：→ hwf0517: 的車嗎= = 如果會你一定也是覺得我要搭誰的是我的自由， 09/16 09:46
39F：→ hwf0517: 不是嗎？ 09/16 09:46
40F：推 earny: hwf 你就是我指的「大部份回文的人」的類型 09/16 09:50
41F：推 hwf0517: 沒合約你討論不用你的意義在哪？ 為什麼你覺得沒合約我 09/16 09:53
42F：→ hwf0517: 不發通告給你還要解釋理由= = 09/16 09:53
43F：推 siriussowhat: 鄉民一向最重視球員的合約保障，換成啦啦隊就不同了 09/16 09:55
44F：推 gamekingdom: 推 09/16 09:59
45F：推 msk127: 就繼續蝦挺阿 現在三七元也來攪和了 高興了吧 09/16 10:01
46F：→ alian719: 鄉民更喜歡帶風向了！不是嗎 09/16 10:03
47F：推 ONEorTWO: 中肯推 09/16 10:09
48F：推 b750416: 太中肯了給推 09/16 10:11
49F：推 hwf0517: 啦啦隊的合約保障問題跟現在一直煩三人的問題有一樣嗎= = 09/16 10:20
50F：→ hwf0517: 要不是最近爆這麼多卦，一般誰會知道她們的情況怎麼樣？ 09/16 10:20
51F：→ hwf0517: 如果她們真的有被剝削，別說剩下的girls，就算是一直煩， 09/16 10:20
52F：→ hwf0517: 在被剝削議題上我絕對是挺她們的 09/16 10:20
※ 編輯: bassonly (123.192.88.231), 09/16/2015 10:40:40
53F：→ bassonly: 勞方被剝削的話 我一定會挺勞方 這是一貫立場 09/16 10:42
54F：→ bassonly: 其實換個方向想 讓球團重新正視這些女孩的合約問題也好 09/16 10:42
55F：推 sealy: 中肯給推 09/16 11:28
56F：推 simon301: 推 09/16 11:45
57F：推 phix: 不出這個事件 還以為一直凡人氣很高..= =...柱柱真殺手 09/16 13:32
58F：噓 charliee: 所以lamigo是HTC，洪秀柱是iphone? 09/16 15:04
59F：推 vitali: 樓上 洪秀柱和LM兩種毫不相干的個體 都可以比喻成競爭對手 09/16 15:39
60F：→ vitali: htc和iphone 還一堆人說中肯 要護航什麼話都說的出來 09/16 15:39
61F：→ vitali: 反正這種事情之後還會發生 可以好好檢驗這些人的言行 09/16 15:40
62F：→ jp6cl6: vitali大你說的才中肯 09/16 16:14
63F：→ edward123: 也是啦，我只是很湊巧的在拍桌曆的時候拿棒球相關道具 09/16 16:42
64F：→ edward123: 也剛剛好被說是中職啦啦隊人氣女團， 09/16 16:43
65F：→ edward123: 這些都跟我是LMG的啦啦隊無關，也跟棒球無關唷， 09/16 16:43
66F：→ edward123: 只是剛剛好都是巧合而已，我沒有問題~ 09/16 16:44
67F：推 WJ6288: 非常中肯！ 09/16 20:02
68F：推 PseudoJ: 推這篇中肯 09/17 02:04
69F：推 bulank: 中肯 09/19 20:24