作者hizuki (真女主角愛與正義的天使)
看板Railway
標題Re: [問題] 台鐵西部幹線的貨列要消失了嗎?
時間Fri Sep 19 11:21:09 2025
我平常有在看日本的電車系Youtuber
https://www.youtube.com/watch?v=Bl4Fjlh6bSs&pp=ygUQ6YmE5Z2K5Li7IOiyqOeJqQ%3D%3D
這篇是 鉄坊主 在講貨物在北海道的問題
現在JR貨基本上不用負擔多少保線費，有些區間完全沒有電化的必要，
但是要跑貨物，結果就要維持電化區間設施，這些錢JR貨都是一毛不出的。
所以說鐵路的成本不是紙面上那麼低，就算臺鐵是同一家公司，
重型運輸一次，也是等於妨礙客運利用鐵路一次，晚上保線不要時間嗎？
何況臺鐵是有在白天運輸的，我就有看過桃園那邊機關車牽引的列車
停在別的月臺那邊。
而且貨運用的機關車，對客運其實沒有太多用處，要製造新車或者維護
都是一筆額外費用。而公路運輸的車輛從重新分配到不同區域也簡單，
中古車也可以賣給別的國家。臺鐵的狹軌好像日本還在用，日本怎麽可能
接受更破的車。
然後就是司機問題，電車駕駛證考了也只有臺灣能用，而且又不能私人使用，
缺巴士司機或者卡車司機，至少培訓費低，企業去補助也有動力。
機關車司機培養一個要是辭職了，幾十萬的培訓費用就沒了。
將來電車司機安排現在去開捷運也不實際，捷運將來都是自動化運營的，
很多國家都是以無人駕駛爲主的。
如果沒有平交道，其實JR夜間貨運蠻適合用自動化駕駛的。臺鐵要這樣做
就又回到造機關車的成本問題了。
雖然臺灣不適合區域海運，可是西部也沒有公路條件不佳的地方，不合算的
鐵路貨運應該在西部沒法維持定期班次。
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你比較喜歡哪一個?
當年不是黨國大老但是被江浙財團捧紅的中國帥哥
跟同樣擁兵一方的諸侯約會裁軍結果半途諸侯們爽約，平常有在寫日記的莊嚴男人開始發飆
在旁邊讀著荒漠甘泉冷眼旁觀看著薔薇戰爭的人，為了中國的事情爭吵
別國調侃是不是中國總統，義正詞嚴的說著我是民族的燈塔的威嚴老先生
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 192.147.44.15 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Railway/M.1758252077.A.401.html
1F：→ mingchaoliu: 1067mm窄軌不只日本台灣，印尼、非洲、南非都有 09/19 11:29
2F：→ mingchaoliu: 以前就有把一些老R20機車頭送給非洲友邦馬拉威 09/19 11:31
南非的三六規距應該是只有很少的路線了（錯誤），將來估計也會變成標準軌
非洲友邦現在就剩一個了，受到中共影響，拿中共淘汰的機關車應該就會變成標準軌
3F：推 temu2035: 台鐵機車都客貨兩用，不跑貨車也能跑客車 09/19 11:40
麥鬧啊。新的優等列車那些新自強普悠瑪太魯閣不都是電車EMU了嗎？
機關車就剩E500了？這算西部線嗎？
4F：推 jason5678tw: 歐洲廢鐵要怎麼拉客車 而且現在還有客車嗎== 09/19 11:44
5F：→ sinclaireche: JR貨過路費是能漲價的 09/19 11:57
6F：→ sinclaireche: JR貨擺脫不了大都市近郊被卡死的宿命 09/19 11:58
記得是20年才能調整一次。日本的大都市圈都有在海邊船運都能到
※ 編輯: hizuki (192.147.44.15 美國), 09/19/2025 14:37:49
7F：推 wang960615: 鐵路的駕照問題很有趣 09/19 14:35
8F：→ wang960615: 舉例德國，他們的駕照是跟人的 09/19 14:35
9F：→ wang960615: 底下再附加車型與路線資格 09/19 14:35
10F：→ wang960615: 這點確實是一些新興鐵路國家無法想像的措施 09/19 14:36
11F：→ wang960615: 不過也應該可以用航空的模式來管理 09/19 14:36
本來就少人了，再這樣做這樣更麻煩了。其實新幹線最適合自動化運轉，車掌負責開門即可，
不知道爲什麼實施的那麼慢。
One man local線不值得投資改訊號，才有用人的必要
12F：→ wang960615: 至於捷運，就算全系統自動化 09/19 14:36
13F：→ wang960615: 還是會有隨車司機，甚至自動化列車 09/19 14:36
14F：→ wang960615: 還是會有手動介面， 09/19 14:36
15F：→ wang960615: 所以依舊要配置一定數量的駕駛 09/19 14:36
臺北中運量線就是靠行控中心來控制吧。據說很多國家的自動化捷運線根本就只有車掌。
操作介面如果只需要低速行駛，無法侵線的設定，是不是說可以資格要求就低很多了。
※ 編輯: hizuki (192.147.44.15 美國), 09/19/2025 14:50:43
16F：推 temu2035: 感覺原PO對台鐵車輛和運行形態完全一無所知 09/19 15:03
17F：→ temu2035: 看到氣動車就覺得沒必要討論下去了，基礎知識總該要有吧 09/19 15:03
18F：→ hizuki: 確實不足，惠請指教 09/19 15:15
19F：推 JRhokkaido: 機關車就算不牽引廠商的貨車也有別的用途，救援、調 09/19 16:38
20F：→ JRhokkaido: 車、軍運都是 09/19 16:38
21F：推 JRhokkaido: 貨列頂多是單元列不開，散貨會繼續開 09/19 16:39
22F：推 IanLi: 臺鐵並沒有貨運專用機車，本線上也能用電頭拉，新柴電機車 09/19 17:40
23F：→ IanLi: 也有備援與國防需求。 09/19 17:40
24F：→ IanLi: 另外別偷渡日語用字，有本事就寫全日文 09/19 17:41
25F：→ hizuki: 我不是鐵膠沒學過，我可能只能用日語或者英語單字 09/19 18:27
26F：推 JRhokkaido: 氣動車是柴油車的意思...... 09/19 19:18
抱歉，我本來想打Multiple unit結果當時想起日本的機關車有用電的
結果用錯詞了
27F：噓 wang960615: 野雞又跑出來當警察了，你是多厲害 09/19 19:22
28F：→ wang960615: 鐵道迷又跨國的本來就很容易用到外來語 09/19 19:22
29F：→ wang960615: 哲淫邦鐵漫遊者受眾都重疊的亂七八糟 09/19 19:22
30F：→ wang960615: 鐵道迷混點日本用語又怎麼樣 09/19 19:22
31F：噓 ThomasWei919: 什麼南非要改標準軌，南非的火車整個南非週邊鄰國都 09/19 20:45
32F：→ ThomasWei919: 看得到好嗎，一路開到莫三比克的 09/19 20:45
33F：→ ThomasWei919: 改個毛 09/19 20:45
抱歉我弄錯了，以爲ハウトレイン/Gautrain 是將來的主流
34F：→ ThomasWei919: 還有說捷運可以ATO，看看山手線的ATO測試幾年了，結 09/19 20:46
35F：→ ThomasWei919: 果跟傳統鐵路差別那麼大 09/19 20:46
36F：噓 busgoer: 台灣重軌捷運跟高鐵列車都以行控中心控制為原則，可能對 09/20 01:13
37F：→ busgoer: 原po是驚天大發現吧 09/20 01:13
沒有啊，我指的是不需要運転士的這種
38F：噓 mstar: 整篇在說啥？？？ 09/20 09:03
我想用日本的案例來討論是否維持貨列的經濟收益
39F：→ univers: 所以說可以討論沒了貨列後，對台灣整體交通的影響有多大 09/20 18:39
40F：→ univers: 的存廢必要性。但從財務來看，說嘴只計營業費用卻沒單獨 09/20 18:39
41F：→ univers: 攤算營業成本的貨運或是便當是有賺錢的，這種說法是會誤 09/20 18:39
42F：→ univers: 導營業策略的（如果有這種東西的話） 09/20 18:39
※ 編輯: hizuki (192.147.44.15 美國), 09/22/2025 11:09:53