作者hizuki (真女主角爱与正义的天使)
看板Railway
标题Re: [问题] 台铁西部干线的货列要消失了吗?
时间Fri Sep 19 11:21:09 2025
我平常有在看日本的电车系Youtuber
https://www.youtube.com/watch?v=Bl4Fjlh6bSs&pp=ygUQ6YmE5Z2K5Li7IOiyqOeJqQ%3D%3D
这篇是 鉄坊主 在讲货物在北海道的问题
现在JR货基本上不用负担多少保线费，有些区间完全没有电化的必要，
但是要跑货物，结果就要维持电化区间设施，这些钱JR货都是一毛不出的。
所以说铁路的成本不是纸面上那麽低，就算台铁是同一家公司，
重型运输一次，也是等於妨碍客运利用铁路一次，晚上保线不要时间吗？
何况台铁是有在白天运输的，我就有看过桃园那边机关车牵引的列车
停在别的月台那边。
而且货运用的机关车，对客运其实没有太多用处，要制造新车或者维护
都是一笔额外费用。而公路运输的车辆从重新分配到不同区域也简单，
中古车也可以卖给别的国家。台铁的狭轨好像日本还在用，日本怎麽可能
接受更破的车。
然後就是司机问题，电车驾驶证考了也只有台湾能用，而且又不能私人使用，
缺巴士司机或者卡车司机，至少培训费低，企业去补助也有动力。
机关车司机培养一个要是辞职了，几十万的培训费用就没了。
将来电车司机安排现在去开捷运也不实际，捷运将来都是自动化运营的，
很多国家都是以无人驾驶爲主的。
如果没有平交道，其实JR夜间货运蛮适合用自动化驾驶的。台铁要这样做
就又回到造机关车的成本问题了。
虽然台湾不适合区域海运，可是西部也没有公路条件不佳的地方，不合算的
铁路货运应该在西部没法维持定期班次。
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你比较喜欢哪一个?
当年不是党国大老但是被江浙财团捧红的中国帅哥
跟同样拥兵一方的诸侯约会裁军结果半途诸侯们爽约，平常有在写日记的庄严男人开始发飙
在旁边读着荒漠甘泉冷眼旁观看着蔷薇战争的人，为了中国的事情争吵
别国调侃是不是中国总统，义正词严的说着我是民族的灯塔的威严老先生
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 192.147.44.15 (美国)
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1F：→ mingchaoliu: 1067mm窄轨不只日本台湾，印尼、非洲、南非都有 09/19 11:29
2F：→ mingchaoliu: 以前就有把一些老R20机车头送给非洲友邦马拉威 09/19 11:31
南非的三六规距应该是只有很少的路线了（错误），将来估计也会变成标准轨
非洲友邦现在就剩一个了，受到中共影响，拿中共淘汰的机关车应该就会变成标准轨
3F：推 temu2035: 台铁机车都客货两用，不跑货车也能跑客车 09/19 11:40
麦闹啊。新的优等列车那些新自强普悠玛太鲁阁不都是电车EMU了吗？
机关车就剩E500了？这算西部线吗？
4F：推 jason5678tw: 欧洲废铁要怎麽拉客车 而且现在还有客车吗== 09/19 11:44
5F：→ sinclaireche: JR货过路费是能涨价的 09/19 11:57
6F：→ sinclaireche: JR货摆脱不了大都市近郊被卡死的宿命 09/19 11:58
记得是20年才能调整一次。日本的大都市圈都有在海边船运都能到
※ 编辑: hizuki (192.147.44.15 美国), 09/19/2025 14:37:49
7F：推 wang960615: 铁路的驾照问题很有趣 09/19 14:35
8F：→ wang960615: 举例德国，他们的驾照是跟人的 09/19 14:35
9F：→ wang960615: 底下再附加车型与路线资格 09/19 14:35
10F：→ wang960615: 这点确实是一些新兴铁路国家无法想像的措施 09/19 14:36
11F：→ wang960615: 不过也应该可以用航空的模式来管理 09/19 14:36
本来就少人了，再这样做这样更麻烦了。其实新干线最适合自动化运转，车掌负责开门即可，
不知道爲什麽实施的那麽慢。
One man local线不值得投资改讯号，才有用人的必要
12F：→ wang960615: 至於捷运，就算全系统自动化 09/19 14:36
13F：→ wang960615: 还是会有随车司机，甚至自动化列车 09/19 14:36
14F：→ wang960615: 还是会有手动介面， 09/19 14:36
15F：→ wang960615: 所以依旧要配置一定数量的驾驶 09/19 14:36
台北中运量线就是靠行控中心来控制吧。据说很多国家的自动化捷运线根本就只有车掌。
操作介面如果只需要低速行驶，无法侵线的设定，是不是说可以资格要求就低很多了。
※ 编辑: hizuki (192.147.44.15 美国), 09/19/2025 14:50:43
16F：推 temu2035: 感觉原PO对台铁车辆和运行形态完全一无所知 09/19 15:03
17F：→ temu2035: 看到气动车就觉得没必要讨论下去了，基础知识总该要有吧 09/19 15:03
18F：→ hizuki: 确实不足，惠请指教 09/19 15:15
19F：推 JRhokkaido: 机关车就算不牵引厂商的货车也有别的用途，救援、调 09/19 16:38
20F：→ JRhokkaido: 车、军运都是 09/19 16:38
21F：推 JRhokkaido: 货列顶多是单元列不开，散货会继续开 09/19 16:39
22F：推 IanLi: 台铁并没有货运专用机车，本线上也能用电头拉，新柴电机车 09/19 17:40
23F：→ IanLi: 也有备援与国防需求。 09/19 17:40
24F：→ IanLi: 另外别偷渡日语用字，有本事就写全日文 09/19 17:41
25F：→ hizuki: 我不是铁胶没学过，我可能只能用日语或者英语单字 09/19 18:27
26F：推 JRhokkaido: 气动车是柴油车的意思...... 09/19 19:18
抱歉，我本来想打Multiple unit结果当时想起日本的机关车有用电的
结果用错词了
27F：嘘 wang960615: 野鸡又跑出来当警察了，你是多厉害 09/19 19:22
28F：→ wang960615: 铁道迷又跨国的本来就很容易用到外来语 09/19 19:22
29F：→ wang960615: 哲淫邦铁漫游者受众都重叠的乱七八糟 09/19 19:22
30F：→ wang960615: 铁道迷混点日本用语又怎麽样 09/19 19:22
31F：嘘 ThomasWei919: 什麽南非要改标准轨，南非的火车整个南非周边邻国都 09/19 20:45
32F：→ ThomasWei919: 看得到好吗，一路开到莫三比克的 09/19 20:45
33F：→ ThomasWei919: 改个毛 09/19 20:45
抱歉我弄错了，以爲ハウトレイン/Gautrain 是将来的主流
34F：→ ThomasWei919: 还有说捷运可以ATO，看看山手线的ATO测试几年了，结 09/19 20:46
35F：→ ThomasWei919: 果跟传统铁路差别那麽大 09/19 20:46
36F：嘘 busgoer: 台湾重轨捷运跟高铁列车都以行控中心控制为原则，可能对 09/20 01:13
37F：→ busgoer: 原po是惊天大发现吧 09/20 01:13
没有啊，我指的是不需要运転士的这种
38F：嘘 mstar: 整篇在说啥？？？ 09/20 09:03
我想用日本的案例来讨论是否维持货列的经济收益
39F：→ univers: 所以说可以讨论没了货列後，对台湾整体交通的影响有多大 09/20 18:39
40F：→ univers: 的存废必要性。但从财务来看，说嘴只计营业费用却没单独 09/20 18:39
41F：→ univers: 摊算营业成本的货运或是便当是有赚钱的，这种说法是会误 09/20 18:39
42F：→ univers: 导营业策略的（如果有这种东西的话） 09/20 18:39
※ 编辑: hizuki (192.147.44.15 美国), 09/22/2025 11:09:53