作者ntupeter (ntu dove)
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標題Re: [新聞] 自由座成服務品質殺手!高鐵祭「指定車
時間Thu Aug 21 12:38:38 2025
台灣高鐵的大問題是行車量能太少,導致班次過於稀疏,以至於在票價水平相較世界其實很高的情況之下,體驗到的卻是拙劣無比的服務。
如果以8/22台北與東京兩座城市南下的高鐵班次對比,就可以看出驚人的差距,如
台北高雄車次 東京名古屋車次
06:00--06:59 3 12
07:00--07:59 4 14
08:00--08:59 5 15
09:00--09:59 5 15
10:00--10:59 6 13
11:00--11:59 4 11
12:00--12:59 4 11
13:00--13:59 5 11
14:00--14:59 5 11
15:00--15:59 5 11
16:00--16:59 5 13
17:00--17:59 5 14
18:00--18:59 5 15
19:00--19:59 6 14
20:00--20:59 5 10
21:00--21:59 5 6
22:00--22:59 1 2
之所以選擇這個區間,是因為台北與高雄、東京與名古屋之間的距離最為接近;固然東京發的高鐵班次泰半終點站為大阪,甚至遠達廣島、福岡等地,但不能忽視的是,東京與大阪及中國地方,大阪及中國地方均有非常頻密的國內線班機,其中東京往返大阪及福岡分別為世界運量第4、第13大的航線,而東京與名古屋的國內航班非常稀少,台灣的西班航線則是完全消失。
事實上,就算考慮到日本的長途運能需求,台灣高鐵的車次只有日本的一半,甚至三分之一怎麼看都是太少的。
不管是短視還是水很深的理由,當初的車輛採購都是非常致命的錯誤政策,事實上,在高鐵2000年開工的前三年,也就是台灣西部國內航線最鼎盛的1997年,當時的班機時刻表是長這樣的:
台北---台中
http://imgur.com/vmJz71B
台北---嘉義
http://imgur.com/UlKWkcG
台北---台南
http://imgur.com/6cqr9Vq
台中---高雄
http://imgur.com/F6A9MAc
台北---高雄
http://imgur.com/u0HwI56
http://imgur.com/EdfrKUb
http://imgur.com/ts9RppE
一車次高鐵的運能,大約可以抵掉6班噴射客機,或是19班渦輪螺旋槳客機的運能,若將1997年台北前往台中以南(不含台中,台北往返台中的航班看似很多,但其實只要2車次高鐵就能載完)的旅客全數轉移成高鐵,根據不才的計算,大約23班高鐵車次,也就是從早上開始,到中午11時才能將1997年的西部國內航線需求消耗完畢,考慮到過去近30年來台灣的經濟成長、南北往返需求,這顯然是完全不夠的。
試圖「以價制量」個人認為是完全不可接受的,主因是當前台灣高鐵的票價,在全世界其實屬於偏貴級別。
根據北京交通大學2022年發布的「高鐵可負擔指數」論文(
https://reurl.cc/Y3YbyD ),考慮到可支配所得後,南韓、沙烏地阿拉伯、土耳其的高鐵可負擔程度是世界最高的,中間組別依序是法國、義大利、比利時、西班牙,在偏難以負擔的組別中,台灣高鐵的票價甚至比中國動車組,還有德國更難負擔,而高鐵票價比台灣難以負擔的只有日本、中國高鐵、摩洛哥及英國。
敝人認為,目前要改善高鐵品質的唯一方法,就是盡速引進新車,擴大人力及鐵路品質,將運能拉高到目前的1.5至2倍左右。
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Come away, O human child!
To the waters and the wild
With a faery, hand in hand.
For the world's more full of weeping than you can understand.
Yeats "The Stolen Child"
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.244.109 (臺灣)
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※ 編輯: ntupeter (117.56.244.109 臺灣), 08/21/2025 12:39:19
1F:→ wiiseen: 而且再算上東海道的希望號是16節, 差距又更大了 08/21 12:54
2F:→ dppt: #1coQqWvI 這篇是去年這時候小弟的文章,當時還真的有人認為 08/21 12:58
3F:→ dppt: 高鐵再買新列車會浪費錢,呵呵‥ 08/21 12:58
4F:推 leptoneta: 漲價仔:不管啦,漲價就對了 08/21 13:12
5F:推 tsuyoshi2501: 高鐵計畫時是預估每日30萬人,現在才21萬上下,其 08/21 13:18
6F:→ tsuyoshi2501: 實就是多買車就行 08/21 13:18
7F:→ excercang: 人口總量差N倍,不能這樣 08/21 13:22
8F:推 Stan6003: 我記得合約是要求54還是幾列忘記了 08/21 13:22
9F:→ Stan6003: 反正現在編組數是遠少於當初預估 08/21 13:22
10F:→ Stan6003: 還少了汐止基地擺車 08/21 13:22
11F:→ Stan6003: 看人口總量沒意義 要看運量/運能比 08/21 13:23
12F:推 LewisRong: 人口也要考量進去 這數據統計失真太多 08/21 13:23
13F:推 hicker: 這問題 唯一解即車不夠 且也已下訂12列新車訂單 08/21 13:27
14F:推 enternal: 撐著點~ 新車快進來了~ 08/21 13:29
15F:推 hicker: 但乘客數也會持續成長 到時再不夠的解嘛....雙層車?? 08/21 13:29
16F:推 enternal: 感覺高鐵月台是有增長車廂數的餘裕 08/21 13:33
17F:噓 gjhuang: 總人口數呢?日本破億人口,台灣多少人 08/21 13:58
18F:推 MiaoXin: 臺灣就塞呀,還要看總人口嗎? 08/21 14:37
19F:→ MiaoXin: 總人口臺灣輸沒錯,啊可是現在旅客就是擠擠擠啊……。 08/21 14:37
20F:→ MiaoXin: 推分析 08/21 14:37
21F:→ MiaoXin: 結論,水很深(× 08/21 14:37
22F:推 dachen: 講人口不同的要不要解釋為何不能比啊?不然直接說時空背景 08/21 14:59
23F:推 se2005: 2008年選擇權只買了半數4組,之後的增購因價錢又拖很久... 08/21 15:14
24F:→ sweizhe: 每小時車次1/2~1/3以外,每列12節是16節的3/4,換算下來 08/21 15:23
25F:→ sweizhe: 運能差距又更大些 08/21 15:23
26F:推 AtDe: 人口數差滿多的,應該要用同樣人口數來比才正確 08/21 15:43
27F:推 Brioni: 16節應該不行,只能多買車 08/21 15:48
28F:→ Brioni: 而且最大量其實只有台北台中這段 08/21 15:49
29F:→ Brioni: 擠爆的關鍵兩站則是桃園、新竹,通勤跟出國的不少 08/21 15:50
30F:→ MiaoXin: 會不會說了人口數又有人提人口密度 08/21 16:36
31F:推 baddaddy: 為什麼人多 阿就吃一堆原本是客運和台鐵的客群阿 08/21 18:06
32F:推 ywe: 東海道新幹線2024年度日平均約46萬。台高則是21萬,約一半。 08/21 18:16
33F:→ ywe: 可是目前運能只有1/4,目前台高擁擠度就是東海道的兩倍。 08/21 18:16
34F:→ ywe: 就目前消費水準來說台灣不會比日本低到那裡去。漲價不會少人 08/21 18:16
35F:→ ywe: 事實上就是我上週盆休六日從名古屋到東京二十分前都還有位子 08/21 18:16
36F:→ ywe: 提人口和和密度其實沒什麼意義。 08/21 18:16
37F:→ ywe: 平均每人利用程度就是比日本高,買更多車比較實在。 08/21 18:16
39F:噓 Tass: 事實就是高鐵很擠還能扯國家人口不同 08/21 18:24
40F:→ Tass: 反正又沒虧錢是整天要人漲價是有多卑賤 08/21 18:24
41F:→ usercode: 用可負擔程度來比較不合理吧,歐陸有些是用提速到200的 08/21 18:53
42F:→ usercode: 方式達成的,台高完全是新建線路,光成本就有差了 08/21 18:53
43F:推 qazxc312: 不要每班都開到左營,南港-台中多折返幾趟就夠了 08/21 20:37
44F:→ chenyei: 韓國高鐵比台灣高鐵在舒適度差了一大截,這樣的橫向比較 08/21 22:21
45F:→ chenyei: 根本沒有意義。就像拿B777跟國內線客機經濟艙比較一樣 08/21 22:21
46F:噓 chenyei: 然後英國也沒有所謂高鐵 08/21 22:23
47F:→ dppt: 我記得當年台灣高鐵剛通車時,初步階段是每日單向86班次,剛 08/22 00:00
48F:→ dppt: 才用ChtGpt查了一下,年紀大了、記憶力還不錯,而且又查到, 08/22 00:01
49F:→ dppt: 目前每天大概是單向80班次左右。當年的單向86班次,基本上旅 08/22 00:02
50F:→ dppt: 客需求不足,所以也沒有必要再去計較。可是後來運量成長,結 08/22 00:02
51F:→ dppt: 果18年過去,也只到達當年「初步計劃」的班次量,結論就是車 08/22 00:03
52F:→ dppt: 太慢買了。 08/22 00:03
53F:→ ckTHU: 中北段除了台鐵轉換過來,也有從大量客運轉移的旅次到高鐵 08/22 08:52
54F:→ ckTHU: 長城運距在營運上承擔短程需求,連台鐵票價都遞遠遞減,何 08/22 08:54
55F:→ ckTHU: 以更貴的高鐵不在此原則上加大票價極距? 08/22 08:54
56F:→ ckTHU: #長程運具 08/22 08:55
57F:推 sincere77: 高鐵不漲那就是長途客運和台鐵一起倒,這樣有比較好嗎 08/22 10:44
58F:→ sweizhe: 台鐵那會倒?以前都一直虧損也沒倒過,更何況最近漲價之後 08/22 15:39
59F:→ sweizhe: 還信心滿滿有盈餘(雖然營收裡面靠政府補助就達到100億) 08/22 15:39
61F:→ racoon151: 老牌客運南部都要收了,你說呢 08/23 07:04