作者dppt (我精含)
看板Railway
標題Re: [新聞] 為何全球高鐵都在虧「只有台灣賺錢」！1
時間Wed Aug 20 22:24:05 2025
看到你提出的問題，又讓我想起十年前那段追逐高鐵的日子了。
直接回答你，台灣高鐵其實本來就沒有虧，一直都是賺錢的，至少在政府部門是如此。
請注意，當年投資參與台灣高鐵BOT案的股東虧錢，和政府虧錢是二回事。政府方，
頂多就是當年財改案，延長的特許期讓政府的回饋金少了，但是政府的確從頭到尾
沒有花一毛錢就得到了一條高鐵，不是嗎？
不要聽那些假專家學者的說法，台灣就是少數有條件興建高鐵的國家之一。台灣雖
然幅員不夠大，但是台灣的人口密度、國民所得，西部絕對100%可以撐得起一條高鐵。
可以拿來對照的是最近通車的印尼高鐵，印尼雖然國民所得低，但是印尼高鐵興建
的爪哇島，幾乎集中了印尼大部份的人口。但是當年日本早就為印尼高鐵設計好了路
線，連財務規劃都作好了，結果印尼執政的親共政府，突然就轉向中國廠商。原來
日本規劃好1000公里的路線，只先蓋了120公里不虧錢才怪。而台灣再短也有350公里
。
如果政府沒虧，那當年那些股東是怎麼回事？目前他們的說法是，當年投標時太樂
觀，只跟政府要了35年的特許期。可是就我這個前小股東的瞭解，並不是這樣。當
年高鐵認真經營，其實可能連財改案都不用走到的。但是大股東看了看財報，覺得
與其經營的這麼辛苦，十年後才開始賺錢，不如把公司弄到看起來快倒了，直接走
財改案最有利。而把公司弄得快倒的關鍵就是票價。有看過電影賈伯斯，賈伯斯認
為Macintosh失敗的原因，是過高的價格。連台鐵最近都漲價了，台灣高鐵
撐到現在都沒動靜，大家都不覺得奇怪？
而這個價格影響深遠，不止和財改案有關，後續列車採購延遲導致的高鐵爆艙都和
現在這個18年沒調整過的票價有關。
裡面水很深，只能講這麼多，再講就要寫不自殺聲明了。
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1F：推 yftsai: 不會奇怪啊，看看自由座的人潮，至少比滿座多了10%收入了 08/20 22:48
2F：→ yftsai: 如果現在限制自由座，又要維持營收，勢必要漲票價 08/20 22:49
3F：推 yftsai: 會經營的辛苦，就是因為投標太樂觀，只有35年特許期啊 08/20 22:51
4F：推 yftsai: 如果故意漲價弄到快倒，政府應該等他倒再來收購就好 08/20 22:56
5F：→ yftsai: 這樣高鐵為了避免被收購就會降價，就沒有財改案了 08/20 22:57
補充一下資料：
當年財改案和政府談判時，高鐵提出的條件更誇張，特許營運期延長到99年。當時的交
部長葉匡時一看，當下就決定讓高鐵破產，由政府接管。結果這些原始股東回去，鼻子摸
一摸，董事長范志強辭職，推派劉維琪繼任董事長，最後讓步只延長到70年。
再來，去看看經濟學，誰說票價愈高愈賺錢，雖然我舉的賈伯斯例子很有可能是賈伯斯
為了卸責的脫詞。但是聰明如賈伯斯，也都知道能賺最多的價格絕對不是愈高愈賺。
6F：推 donkilu: 高鐵又沒有故意漲價 票價當初通車時就核定了 08/21 00:50
7F：→ donkilu: 而且財改案對五大股東也沒有比較有利 反而是被減資 08/21 00:54
1.為什麼大家都這麼相信政府核定的票價是最適的票價？大家真的相信目前交通部核定的
那個可以漲到最高的核定票價上限嗎？連我認為最不專業的高鐵經理人都不相信耶！
2.如果財改案沒過，如上所述，高鐵倒閉，由政府接管，這些原始股東一毛錢都拿不回來
。就是財改案過了，高鐵的股票從5元不到漲到現在的15元(加計減資)，後來殷琪的大陸
工程就是拿回這些錢去印度投資。
8F：推 vestinland: 台灣是以前北高北南飛機航線就很密集了，表示需求就 08/21 01:09
9F：→ vestinland: 是在那，剛開業時幾乎就是接收飛機客源，很多人把這 08/21 01:09
10F：→ vestinland: 些基本盤遺忘了，以為高鐵是從零開始到現在，就跟看 08/21 01:09
11F：→ vestinland: 到台北捷運能夠那麼多人搭，忘了以前有龐大的公車族 08/21 01:09
12F：→ vestinland: 基本盤 08/21 01:09
這個當初追逐高鐵時有看過統計，高鐵的旅客都從哪些地方轉移呢？
最多的其實是客運，而且是一通車就開始，再來是台鐵。而且台鐵一開始的轉移其實不明
顯，是最近幾年，尤其是通膨之後才更明顯，漲價只是最後一根稻草。
當然有人會說，高鐵通車前北高航線早就收得差不多了，當然統計資料看不出來。但是
你去看北高航線最盛時的旅客人數，可能和現在高鐵旅客比起來，基本九牛一毛。原來高
鐵的目標旅客，始終就是長途巴士和台鐵轉向捷運化離開的旅客。去看現在台鐵北高要
跑多久時間。
都講了，運輸其實就是容量問題，還有人覺得目前這個高鐵通車時就沒調整過的票價，
放在2007年剛通車的時空背景下，真的沒有問題嗎？
13F：→ hn9480412: 樓上說的我就想到前幾天YT演算法給我的當時納莉淹水後 08/21 01:44
14F：→ hn9480412: 台北市交通大亂的新聞 08/21 01:44
16F：→ labbat: 政府部門就是高鐵股東了 又不是股東虧錢而非股東不虧錢 08/21 02:34
17F：推 IanLi: 真的有看過財務資料嗎，沒財改現金流都不能平衡，直接跳票 08/21 07:22
18F：→ IanLi: 破產 08/21 07:22
政府是在財改案前後，才進入台灣高鐵變成股東，這也是為什麼後來台灣高鐵要減資，
就是為了符合規定讓政府可以增資。如果當年讓政府直接接管台灣高鐵，政府早賺翻了
。但是公務員就是多一事不如少一事。想到接管台灣高鐵有一堆事要處理，這些政府官
心理就涼了半截。
19F：推 start0917: 十年開始賺錢算快了吧 08/21 09:08
※ 編輯: dppt (125.224.120.243 臺灣), 08/21/2025 12:34:52
20F：推 usercode: 用麥金塔舉例其實不太對，當時還沒有蘋果生態鏈，麥金 08/21 13:02
21F：→ usercode: 塔要在市場上自己殺出一條血路，價格太高當然乏人問津 08/21 13:02
22F：→ usercode: 反觀現在的蘋果產品，即便價格比同等產品貴果粉一樣買 08/21 13:03
23F：→ usercode: 單，因為整個蘋果生態鏈已經成形了 08/21 13:03
24F：→ usercode: 高鐵在臺灣基本上算是獨占市場，除非北高航線復活，不 08/21 13:04
25F：→ usercode: 然中長途根本沒對手可言 08/21 13:04
26F：→ sinclaireche: 台鐵漲價，但週末依然不好買直達車 08/21 14:48
27F：推 Orihimeboshi: 因為台鐵直達車是唯一可靠的車種了 08/21 15:12
28F：→ dppt: 我的看法正好相反，當年高鐵剛通車時，大眾對高鐵的觀感就是 08/21 23:40
29F：→ dppt: 票價高不划算，我印象最深刻的是，有一個小屁孩，開著一台當 08/21 23:41
30F：→ dppt: 時很流行的Nissan Teana，說高鐵很貴‥ 08/21 23:43
31F：→ dppt: 而且高鐵並不是民生必需品，也有替代品，不能說是獨佔。 08/21 23:43
32F：→ dppt: 另外提一個觀點讓大家思考，通車之初高鐵的接駁有很大的問題 08/21 23:44
33F：→ dppt: 一個接駁有問題的高鐵，可以和現在的高鐵賣一樣的價錢嗎？ 08/21 23:44
34F：→ dppt: 其實我是讚成高鐵現在漲價，只是漲幅不能太大，就像我當年主 08/21 23:45
35F：→ dppt: 高鐵票價太高一樣！ 08/21 23:45
36F：推 usercode: 但實質上高鐵確實幾乎吃掉了整個長程運輸跟商務中程運 08/22 12:09
37F：→ usercode: 輸，北高航線直接被打趴，國道客運也快撐不住 08/22 12:09
38F：→ usercode: 我也認同剛通車的票價太貴，原本北高航線很容易買到100 08/22 12:14
39F：→ usercode: 0有找的機票，但變成高鐵反而要多貼近500，時間也沒省 08/22 12:14
40F：→ usercode: 多少 08/22 12:14
41F：推 vestinland: 高鐵通車前，機票早就沒1000有找了，記得北高就要200 08/23 00:17
42F：→ vestinland: 0上下....那是高鐵通車多年前的事 08/23 00:17
43F：推 racoon151: 因為十八年前時薪70塊，現在時薪200塊。小屁孩打工三 08/23 07:31
44F：→ racoon151: 個小時就可以回到台中跟以前要打工9個小時的價差。再 08/23 07:32
45F：→ racoon151: 來現在還有月票、學生票優惠，超划算的好嗎 08/23 07:32