作者dppt (我精含)
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标题Re: [新闻] 为何全球高铁都在亏「只有台湾赚钱」！1
时间Wed Aug 20 22:24:05 2025
看到你提出的问题，又让我想起十年前那段追逐高铁的日子了。
直接回答你，台湾高铁其实本来就没有亏，一直都是赚钱的，至少在政府部门是如此。
请注意，当年投资参与台湾高铁BOT案的股东亏钱，和政府亏钱是二回事。政府方，
顶多就是当年财改案，延长的特许期让政府的回馈金少了，但是政府的确从头到尾
没有花一毛钱就得到了一条高铁，不是吗？
不要听那些假专家学者的说法，台湾就是少数有条件兴建高铁的国家之一。台湾虽
然幅员不够大，但是台湾的人口密度、国民所得，西部绝对100%可以撑得起一条高铁。
可以拿来对照的是最近通车的印尼高铁，印尼虽然国民所得低，但是印尼高铁兴建
的爪哇岛，几乎集中了印尼大部份的人口。但是当年日本早就为印尼高铁设计好了路
线，连财务规划都作好了，结果印尼执政的亲共政府，突然就转向中国厂商。原来
日本规划好1000公里的路线，只先盖了120公里不亏钱才怪。而台湾再短也有350公里
。
如果政府没亏，那当年那些股东是怎麽回事？目前他们的说法是，当年投标时太乐
观，只跟政府要了35年的特许期。可是就我这个前小股东的了解，并不是这样。当
年高铁认真经营，其实可能连财改案都不用走到的。但是大股东看了看财报，觉得
与其经营的这麽辛苦，十年後才开始赚钱，不如把公司弄到看起来快倒了，直接走
财改案最有利。而把公司弄得快倒的关键就是票价。有看过电影贾伯斯，贾伯斯认
为Macintosh失败的原因，是过高的价格。连台铁最近都涨价了，台湾高铁
撑到现在都没动静，大家都不觉得奇怪？
而这个价格影响深远，不止和财改案有关，後续列车采购延迟导致的高铁爆舱都和
现在这个18年没调整过的票价有关。
里面水很深，只能讲这麽多，再讲就要写不自杀声明了。
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1F：推 yftsai: 不会奇怪啊，看看自由座的人潮，至少比满座多了10%收入了 08/20 22:48
2F：→ yftsai: 如果现在限制自由座，又要维持营收，势必要涨票价 08/20 22:49
3F：推 yftsai: 会经营的辛苦，就是因为投标太乐观，只有35年特许期啊 08/20 22:51
4F：推 yftsai: 如果故意涨价弄到快倒，政府应该等他倒再来收购就好 08/20 22:56
5F：→ yftsai: 这样高铁为了避免被收购就会降价，就没有财改案了 08/20 22:57
补充一下资料：
当年财改案和政府谈判时，高铁提出的条件更夸张，特许营运期延长到99年。当时的交
部长叶匡时一看，当下就决定让高铁破产，由政府接管。结果这些原始股东回去，鼻子摸
一摸，董事长范志强辞职，推派刘维琪继任董事长，最後让步只延长到70年。
再来，去看看经济学，谁说票价愈高愈赚钱，虽然我举的贾伯斯例子很有可能是贾伯斯
为了卸责的脱词。但是聪明如贾伯斯，也都知道能赚最多的价格绝对不是愈高愈赚。
6F：推 donkilu: 高铁又没有故意涨价 票价当初通车时就核定了 08/21 00:50
7F：→ donkilu: 而且财改案对五大股东也没有比较有利 反而是被减资 08/21 00:54
1.为什麽大家都这麽相信政府核定的票价是最适的票价？大家真的相信目前交通部核定的
那个可以涨到最高的核定票价上限吗？连我认为最不专业的高铁经理人都不相信耶！
2.如果财改案没过，如上所述，高铁倒闭，由政府接管，这些原始股东一毛钱都拿不回来
。就是财改案过了，高铁的股票从5元不到涨到现在的15元(加计减资)，後来殷琪的大陆
工程就是拿回这些钱去印度投资。
8F：推 vestinland: 台湾是以前北高北南飞机航线就很密集了，表示需求就 08/21 01:09
9F：→ vestinland: 是在那，刚开业时几乎就是接收飞机客源，很多人把这 08/21 01:09
10F：→ vestinland: 些基本盘遗忘了，以为高铁是从零开始到现在，就跟看 08/21 01:09
11F：→ vestinland: 到台北捷运能够那麽多人搭，忘了以前有庞大的公车族 08/21 01:09
12F：→ vestinland: 基本盘 08/21 01:09
这个当初追逐高铁时有看过统计，高铁的旅客都从哪些地方转移呢？
最多的其实是客运，而且是一通车就开始，再来是台铁。而且台铁一开始的转移其实不明
显，是最近几年，尤其是通膨之後才更明显，涨价只是最後一根稻草。
当然有人会说，高铁通车前北高航线早就收得差不多了，当然统计资料看不出来。但是
你去看北高航线最盛时的旅客人数，可能和现在高铁旅客比起来，基本九牛一毛。原来高
铁的目标旅客，始终就是长途巴士和台铁转向捷运化离开的旅客。去看现在台铁北高要
跑多久时间。
都讲了，运输其实就是容量问题，还有人觉得目前这个高铁通车时就没调整过的票价，
放在2007年刚通车的时空背景下，真的没有问题吗？
13F：→ hn9480412: 楼上说的我就想到前几天YT演算法给我的当时纳莉淹水後 08/21 01:44
14F：→ hn9480412: 台北市交通大乱的新闻 08/21 01:44
16F：→ labbat: 政府部门就是高铁股东了 又不是股东亏钱而非股东不亏钱 08/21 02:34
17F：推 IanLi: 真的有看过财务资料吗，没财改现金流都不能平衡，直接跳票 08/21 07:22
18F：→ IanLi: 破产 08/21 07:22
政府是在财改案前後，才进入台湾高铁变成股东，这也是为什麽後来台湾高铁要减资，
就是为了符合规定让政府可以增资。如果当年让政府直接接管台湾高铁，政府早赚翻了
。但是公务员就是多一事不如少一事。想到接管台湾高铁有一堆事要处理，这些政府官
心理就凉了半截。
19F：推 start0917: 十年开始赚钱算快了吧 08/21 09:08
※ 编辑: dppt (125.224.120.243 台湾), 08/21/2025 12:34:52
20F：推 usercode: 用麦金塔举例其实不太对，当时还没有苹果生态链，麦金 08/21 13:02
21F：→ usercode: 塔要在市场上自己杀出一条血路，价格太高当然乏人问津 08/21 13:02
22F：→ usercode: 反观现在的苹果产品，即便价格比同等产品贵果粉一样买 08/21 13:03
23F：→ usercode: 单，因为整个苹果生态链已经成形了 08/21 13:03
24F：→ usercode: 高铁在台湾基本上算是独占市场，除非北高航线复活，不 08/21 13:04
25F：→ usercode: 然中长途根本没对手可言 08/21 13:04
26F：→ sinclaireche: 台铁涨价，但周末依然不好买直达车 08/21 14:48
27F：推 Orihimeboshi: 因为台铁直达车是唯一可靠的车种了 08/21 15:12
28F：→ dppt: 我的看法正好相反，当年高铁刚通车时，大众对高铁的观感就是 08/21 23:40
29F：→ dppt: 票价高不划算，我印象最深刻的是，有一个小屁孩，开着一台当 08/21 23:41
30F：→ dppt: 时很流行的Nissan Teana，说高铁很贵‥ 08/21 23:43
31F：→ dppt: 而且高铁并不是民生必需品，也有替代品，不能说是独占。 08/21 23:43
32F：→ dppt: 另外提一个观点让大家思考，通车之初高铁的接驳有很大的问题 08/21 23:44
33F：→ dppt: 一个接驳有问题的高铁，可以和现在的高铁卖一样的价钱吗？ 08/21 23:44
34F：→ dppt: 其实我是赞成高铁现在涨价，只是涨幅不能太大，就像我当年主 08/21 23:45
35F：→ dppt: 高铁票价太高一样！ 08/21 23:45
36F：推 usercode: 但实质上高铁确实几乎吃掉了整个长程运输跟商务中程运 08/22 12:09
37F：→ usercode: 输，北高航线直接被打趴，国道客运也快撑不住 08/22 12:09
38F：→ usercode: 我也认同刚通车的票价太贵，原本北高航线很容易买到100 08/22 12:14
39F：→ usercode: 0有找的机票，但变成高铁反而要多贴近500，时间也没省 08/22 12:14
40F：→ usercode: 多少 08/22 12:14
41F：推 vestinland: 高铁通车前，机票早就没1000有找了，记得北高就要200 08/23 00:17
42F：→ vestinland: 0上下....那是高铁通车多年前的事 08/23 00:17
43F：推 racoon151: 因为十八年前时薪70块，现在时薪200块。小屁孩打工三 08/23 07:31
44F：→ racoon151: 个小时就可以回到台中跟以前要打工9个小时的价差。再 08/23 07:32
45F：→ racoon151: 来现在还有月票、学生票优惠，超划算的好吗 08/23 07:32