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標題民團批宜蘭高鐵黑箱「掐死台鐵的未來」 鐵道局:絕無硬推
時間Thu Jul 31 23:48:59 2025
民團批宜蘭高鐵黑箱「掐死台鐵的未來」 鐵道局:絕無硬推
ETtoday 114.7.30 記者李姿慧
高鐵延伸宜蘭案環評7月9日通過小組審查初審,後續將進入環評大會審議,監督民團投書
批評這是一條黑箱中奔馳的宜蘭高鐵,鐵道局「目中無人」,更掐死了台鐵的未來。鐵道
局則表示,高鐵延伸宜蘭計畫從規劃迄今都依法公告、辦說明會,絕無資訊不公開和硬推
,台鐵路網分工與高鐵互補,運量皆有成長。
高鐵延伸宜蘭監督聯盟發言人劉仲書投書指出,政府在資訊不公開情況下硬推高鐵,從可
行性研究到現在進入環評,誰家被徵收不知道,田地被劃到、被破壞不知道,整個路廊就
是一個「大概」而已,鐵道局根本沒有主動知會將被高鐵壓過去的、粗估會影響40幾公頃
現有農地以及超過140棟建築的權利人,更不用說沿線受鄰避設施影響的權利人。
劉仲書進一步表示,這40幾公頃與140棟建築還是被要求後,第二次審查才提出來的新資
料。這些都要等環評通過後,進入工程執行的細部規劃階段,土徵公聽會才通知。到時要
反對高鐵建設,已經來不及了。
此外,劉仲書也直言,
東部需求撐不起高鐵的龐大營運成本,台鐵也會因為長途旅客被高
鐵拿走,每年喪失5億的票箱營收。鐵道局說高鐵東延會像西部一樣,讓台鐵轉型成短程
通勤鐵路,高鐵與台鐵營收都會一起成長。有一點常識的人都能看出這說法有多荒謬,聽
了讓人降低智商:東部哪來的西部條件產生足夠多的短程通勤旅次?
西部走廊是台灣人口
與產業重心,城市間商務與通勤需求龐大,東部旅運需求偏向「觀光休閒」,宜花東的觀
光休閒限於地區特色仍是自小客車點到點為優勢,鐵路難以取代。鐵道局為了推高鐵,什
麼鬼話都講得出來。
劉仲書質疑,台鐵公司化後仍面臨年年虧損、難以翻身。前交通部長陳建宇說過,「東部
幹線是台鐵唯一有盈餘的路線。」高鐵東延與環島高鐵幾乎會掐死台鐵命脈,交通部與鐵
道局難道是要讓台鐵自生自滅嗎?這種影響是廣泛性的,鐵路服務品質肯定會因此削減,
當前台鐵員工對公司化後都還沒信心,是不是要讓員工後悔信賴政府?
環島高鐵一旦成形
,台鐵將被迫轉型為區域鐵路與觀光列車,財務壓力將會非常巨大。
對此,
交通部鐵道局主任秘書陳慧君表示,高鐵宜蘭延伸計畫自啟動規劃到至今,皆
依法
進行公告、辦理公開說明會、公聽會與環評審查,並設有專屬資訊平台,提供計畫詳盡資
訊及計畫歷程。此外,民代辦理之地方說明會,鐵道局亦一律配合參加,並無「不主動、
不通知、資訊不公開」情況。
至於「農地被劃入無通知」,陳慧君表示,目前環評階段為初步規劃路廊,土地徵收尚未
啟動,依法須在「細部設計階段」路權圖核定後才能確定需地範圍,屆時才會依法逐戶通
知並公告辦理土地協議價購說明會。目前進行的是所有大型交通建設均需經歷的規劃與審
查過程,並未迴避程序。盼各界能明瞭、理性判斷。
針對「高鐵造成台鐵虧損、掐死台鐵未來」批評,陳慧君表示,該說法並無依據,自民國
96年高鐵通車以來,台鐵在路網整合與分工下與高鐵形成互補,高鐵專責中長程運輸、台
鐵聚焦短程與通勤服務,反而提升台鐵運能與服務品質。隨著交通改善,台鐵營收與運量
皆有成長,旅運效率提升,鐵路運輸資源分配亦更為合理。
陳慧君強調,鐵道局立場絕非「硬推」,而是歷經多年研究與地方政府、公眾討論,依據
法定程序配合審查。目前計畫於環境影響評估與綜合規劃作業中,未來當配合審議結果辦
理。鐵道局尊重不同意見,也持續優化溝通方式,歡迎社會各界共同監督,為宜蘭與全國
未來的交通發展共同努力。
https://www.ettoday.net/news/20250730/3006104.htm
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標題 [問卦] 認真問,為何日本打者連一分都拿不到? 看板 Gossiping
1F:→ purplebfly: 因為日本打者沒跑回本壘啊 111.248.82.3 11/24 23:40
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2F:推 jgfreedom: 5億?好奇怎麼估算的? 08/01 00:02
3F:推 GeoffreyG: 南東延南延是一次掐死雙鐵 08/01 00:10
4F:推 jgfreedom: 鐵道局糊弄大眾但騙不了有在研究旅次的人,高鐵東延會 08/01 00:11
5F:→ jgfreedom: 像西部一樣台鐵營收會成長,這是在開玩笑嗎? 08/01 00:11
6F:→ jgfreedom: 東部的條件能跟西部一樣嗎?西部在高鐵營運後中長程旅 08/01 00:11
7F:→ jgfreedom: 客大量流失,營收短少,是之後整體旅客數增加,加上政 08/01 00:11
8F:→ jgfreedom: 策影響下短程旅客大增、客運需求短缺等等因素下,台鐵 08/01 00:11
9F:→ jgfreedom: 旅客數及營收才比高鐵營運時還多!台鐵東部幾乎都是中 08/01 00:11
10F:→ jgfreedom: 長程旅客,各車站所在鄉鎮人口又少,你拿走中長程旅客 08/01 00:11
11F:→ jgfreedom: 後,會跟西部一樣生出中短程客源?鐵道局你在說什麼鬼 08/01 00:11
12F:→ jgfreedom: 話! 08/01 00:11
13F:→ GeoffreyG: 東部市場撐不起高鐵,台鐵運量又被瓜分 08/01 00:12
14F:→ GeoffreyG: 財務評估是負的到時候變成高鐵台鐵一起賠錢 08/01 00:13
15F:推 GeoffreyG: 未來少子化高齡化中長途旅次一定大幅減少 08/01 00:17
16F:→ GeoffreyG: 現在還東延南延做賠錢生意未來一定更慘 08/01 00:17
17F:→ GeoffreyG: 高鐵倚重的商務通勤還有返鄉旅客未來會隨著少子高齡化 08/01 00:19
18F:→ GeoffreyG: 大幅減少 08/01 00:19
19F:推 jgfreedom: 簡單說,政府要讓台鐵存活下去,直接把北宜新線給台鐵 08/01 00:19
20F:→ jgfreedom: (也就是直鐵),北宜新線給高鐵那台鐵衍生的虧損就是 08/01 00:19
21F:→ jgfreedom: 再調漲票價因應,不然台鐵要怎麼永續經營下去? 08/01 00:19
22F:→ GeoffreyG: 未來還要養賠錢路線 08/01 00:20
23F:→ GeoffreyG: 宜花東的旅次很多都是來旅遊的 08/01 00:21
24F:→ GeoffreyG: 基本上都是開車為主 08/01 00:22
25F:→ GeoffreyG: 屏東跟東部景點跟車站之間的大眾運輸不便短途運具缺乏 08/01 00:24
26F:→ GeoffreyG: 要吸引旅客搭高鐵出遊更是難上加難 08/01 00:24
27F:→ GeoffreyG: 而且都集中在假日 08/01 00:25
28F:→ GeoffreyG: 延伸部分平日的運量根本難以支撐高鐵營運成本 08/01 00:26
29F:噓 multiView: 堅持反對高鐵延伸宜蘭這個垃圾交通建設。 08/01 00:28
30F:→ multiView: 通通拿去補貼健保都更好1000000000000000000000倍。 08/01 00:28
31F:→ multiView: 後者可以救人,前者不過省了幾分鐘根本沒啥鳥用。 08/01 00:28
32F:→ sweizhe: 東部高鐵不是獨立營運,所以不存在東部市場撐不起的問題 08/01 00:54
33F:→ sweizhe: 就好像台北捷運有賺錢的路線去cover不賺錢的路線一樣邏輯 08/01 00:54
34F:→ sweizhe: 主要目的是普及路網,並不是追求每條路線都賺錢 08/01 00:55
35F:→ yuejger: 前提是要Cover的住,台鐵跟高鐵都是營利事業,要永續經營 08/01 01:51
36F:→ yuejger: 就不能再拿這種公益事項逼人家吞,看看隔壁棚國光一堆偏 08/01 01:51
37F:→ yuejger: 鄉路線,現在也是差點自爆 08/01 01:51
38F:推 ThomasWei919: 把高鐵拉到宜蘭真的只是為了蓋高鐵跟為了花錢而已 08/01 03:06
39F:→ ThomasWei919: 蓋直鐵至少泛用性高太多了 08/01 03:06
40F:→ ThomasWei919: 能直通花東、時間差距不大、還能順便給被擋死的貨車 08/01 03:06
41F:→ ThomasWei919: 騰空間,預算還差很大 08/01 03:06
42F:→ ThomasWei919: 到底有什麼理由一定要高鐵不可 08/01 03:06
43F:→ ThomasWei919: 普及路網不是無腦灑大錢欸 08/01 03:07
44F:→ GeoffreyG: 31樓大錯特錯 08/01 05:00
45F:→ GeoffreyG: 現在台灣高鐵BOT合約根本沒有東延宜蘭跟南延屏東 08/01 05:01
46F:→ GeoffreyG: 東延跟南延在合約上可以說獨立營運沒錯 08/01 05:02
47F:→ GeoffreyG: 在現有合約內的車站譬如苗栗人少賠錢你可以說非獨立營 08/01 05:05
48F:→ GeoffreyG: 運沒錯,不過BOT合約可沒有東延的宜蘭跟南延的高雄屏東 08/01 05:05
49F:→ GeoffreyG: 那賠錢當然算獨立的 08/01 05:06
50F:→ GeoffreyG: 台北捷運是地方營沒有合約問題當然可以這樣算 08/01 05:07
51F:→ GeoffreyG: 高鐵不是 08/01 05:07
52F:推 MiaoXin: 民團幹嘛關心臺鐵…… 08/01 06:11
53F:推 MiaoXin: 臺鐵現在分成兩本帳本,修車的錢(工、電應該也是)都是 08/01 06:20
54F:→ MiaoXin: 跟交通部直接拿的。不用管臺鐵賺不賺錢。 08/01 06:20
55F:推 GeoffreyG: 宜蘭沒有因高鐵受惠的地方會倒向台鐵直鐵,現在礁溪就 08/01 06:51
56F:→ GeoffreyG: 站出來要直鐵了 08/01 06:51
58F:→ GeoffreyG: 這些民團完全可以理解 08/01 06:52
59F:噓 ewing112233: 給它倒沒差~ 08/01 07:07
60F:→ GeoffreyG: 如果台灣高鐵被逼做功德額外弄新約營運東延南延 08/01 07:14
61F:→ GeoffreyG: 先倒的很可能是高鐵 08/01 07:15
62F:→ MiaoXin: 原來…… 08/01 07:30
63F:推 geesegeese: 要嘛不蓋,要蓋也只能是台鐵新線,錢省下可以高架化 08/01 07:36
64F:→ geesegeese: 找不到路廊就是把高鐵的路廊讓出來,土建更省 08/01 07:37
65F:推 jackas103: 台鐵直接把路廊租給高鐵,皆大歡喜 08/01 07:37
66F:→ geesegeese: 台灣新幹線就是南港到左營才能永續經營 08/01 07:38
67F:推 iele: 我個人支持環島高鐵 08/01 08:38
68F:→ iele: 這些民團在我看來是吃飽太閒 08/01 08:38
69F:推 kevin77605: 外地人快點來宜蘭看房子唷,建案綁高鐵都賣光光 08/01 08:48
70F:推 wang960615: 宜蘭高鐵勢必是先完工,未來都會是左營-宜蘭全程車啦 08/01 09:06
71F:→ GeoffreyG: 樓上想多了,平常日宜蘭根本沒有那麼多人要搭車 08/01 09:13
72F:→ GeoffreyG: 更何況高鐵是沒有TPASS的 08/01 09:19
73F:→ GeoffreyG: 價格也是一個考量點 08/01 09:22
74F:推 h120968: 台北宜蘭就算有 也是分兩張卡 一樣麻煩 08/01 09:24
75F:推 littledoges: 因為那個民團是台鐵的人,Google 一下就知道 08/01 10:55
76F:→ geesegeese: 就問一句改高鐵益本比多少?有評估過嗎? 08/01 11:08
77F:→ geesegeese: 跳過可行性評估尤其是財政可行性就是個錯誤 08/01 11:09
78F:→ sweizhe: 以北~花跟北~東為例,北宜新線(台鐵)跟北宜高鐵對台鐵的 08/01 11:41
79F:噓 enkidu0830: 傅崐萁還想要高鐵延伸花蓮不就是是垃圾政策中的極致垃 08/01 11:41
80F:→ enkidu0830: 圾? 08/01 11:41
81F:→ sweizhe: 票收改變(以自強號為例) 08/01 11:42
82F:→ sweizhe: 台鐵經宜蘭線:台北~花蓮自強號583元 08/01 11:42
83F:→ sweizhe: 台鐵經北宜新線:台北~花蓮自強號485元(估) 08/01 11:43
84F:→ sweizhe: 北宜高鐵:新宜蘭~花蓮自強號300元(估) 08/01 11:43
85F:→ sweizhe: 台鐵經宜蘭線:台北~台東自強號936元 08/01 11:43
86F:→ sweizhe: 台鐵經北宜新線:台北~台東自強號870元(估) 08/01 11:44
87F:→ sweizhe: 北宜高鐵:新宜蘭~台東自強號705元(估) 08/01 11:44
88F:→ sweizhe: 即使蓋北宜高鐵,台鐵原本北~花跟北~東的自強號票收每張 08/01 11:45
89F:→ sweizhe: 從583元->300元(北~花),936元->705元(北~東),其實東部 08/01 11:46
90F:→ sweizhe: 市場並非全部都被高鐵吃掉。 08/01 11:47
91F:→ sweizhe: 台鐵北宜新線跟北宜高鐵對台鐵而言,北~花票收485元->300 08/01 11:58
92F:→ sweizhe: 元,相差約185元。北~東票收870元->705元,相差約165元。 08/01 12:00
93F:→ geesegeese: 養護成本呢? 08/01 12:39
94F:推 Metro123Star: 高鐵開通後台鐵可以跟JR一樣丟路線給地方經營嗎 08/01 13:07
95F:→ sweizhe: 南港~樹林有西部幹線重疊,就算蓋台鐵北宜新線,東部幹線 08/01 13:13
96F:→ sweizhe: 的班距還是被限制住。 08/01 13:13
97F:→ sweizhe: 蓋北宜高鐵的話,降低樹林始發的東部列車,增加北部路段 08/01 13:16
98F:→ sweizhe: 的區間車/區快車。 08/01 13:16
99F:噓 pig4910: 好啦 直接拿來普法現金不是更香 08/01 13:17
100F:推 ckTHU: 所以就說啊,要就環島高鐵,這是提升到國家戰略目標,比如 08/01 14:39
101F:→ ckTHU: 東部應該要放哪些產業如何土開全面檢討,根本不該是撒四千 08/01 14:40
102F:→ ckTHU: 億只為宜蘭那 5X KM,根本來亂的。 08/01 14:41
103F:→ GeoffreyG: 73樓台北宜蘭TPASS只要用一張卡而已,要用兩張卡是宜蘭 08/01 14:59
104F:→ GeoffreyG: 加北北基桃,單純北宜不用 08/01 14:59
105F:推 geesegeese: 東部人到南港就會轉高鐵捷運了,限制啥? 08/01 15:31
106F:→ geesegeese: 北宜新線蓋好還可以把南港到基隆的路線容量解放 08/01 15:32
107F:噓 coon182: 掐死台鐵經常掐死啊,爛鐵倒了也不關我的事 08/01 16:23
108F:推 Good2022: 建議改成降速版(130~160時速)高鐵的北宜快鐵,頂埔、 08/01 16:39
109F:→ Good2022: 宜蘭、羅東、蘇新與台鐵共站(併鐵路高架案),自由座同 08/01 16:39
110F:→ Good2022: 台鐵區間車票價(併TPASS月票),標準車廂同自強號票價, 08/01 16:39
111F:→ Good2022: 沒有設站爭議,不影響高鐵延伸花東,也算是變通版的東 08/01 16:39
112F:→ Good2022: 部快鐵(時速160的寬軌), 解決台鐵南港端的爭議, 也解決 08/01 16:39
113F:→ Good2022: 高鐵宜蘭端的爭議,大幅減少爭議 08/01 16:39
114F:→ tmpss90187: 台鐵要被掐死其實也不差這條 08/01 16:43
115F:推 AtDe: 降速版就不用蓋新線啦,浪費錢 08/01 17:13
116F:推 Good2022: 北宜高鐵就算不刻意降速,軌道曲率也只能跑200左右 08/01 17:27
117F:推 CGtheGREAT: 半個宜蘭人認為宜蘭高鐵根本是廢物 08/01 17:53
118F:→ CGtheGREAT: 歷來旅次宜蘭最大宗就是台北,往西到中南部根本少之 08/01 17:53
119F:→ CGtheGREAT: 又少 宜蘭又是典型散村結構人口分布在沿線各主要聚落 08/01 17:53
120F:→ CGtheGREAT: 要自己搭車開車去高鐵站的時間那乾脆直接開到台北是 08/01 17:53
121F:→ CGtheGREAT: 有差多少時間? 08/01 17:53
122F:→ CGtheGREAT: 然後同樣跑直鐵要去花東的在宜蘭轉車的效益是什麼? 08/01 17:54
123F:→ CGtheGREAT: 吃飽太閒嗎 08/01 17:54
124F:推 austin0353: 運量提昇就不會虧錢?是要用專業糊弄人嗎? 08/01 19:18
125F:推 panzerbug: 很好啊,消滅台鐵,喜聞樂見 08/01 20:10
126F:推 IanLi: 臺灣就沒那麼大的基數但又愛搞重複投資不重視整合,線性的 08/01 21:47
127F:→ IanLi: 聚落分布卻要搞一個遠離聚落核心的高鐵站點...這邏輯就像 08/01 21:47
128F:→ IanLi: 臺中高鐵站放在烏日,中彰市區的人都要轉乘才能到一樣搞笑 08/01 21:47
129F:→ IanLi: 。 08/01 21:47
130F:→ xxavier2014: 延伸屏東連路線都不知道怎麼走 車站用地跟特區就先 08/01 22:03
131F:→ xxavier2014: 畫好了 這比較扯吧? 08/01 22:03
132F:推 Orihimeboshi: 中部人口支撐的起高鐵放烏日 08/01 23:49
133F:→ Orihimeboshi: 花4000億拉到宜蘭的荒郊野外真的不明所以 08/01 23:50
134F:→ iqeqicq: 台北到高雄不是海口到三亞的概念 08/02 02:10
135F:→ iqeqicq: 若真的要學海南島搞環島高鐵,還真的大可不必 08/02 02:11
136F:推 ihakkanet: 高鐵到縣政站轉乘台鐵捷運 很合理呀。 08/02 12:01
137F:噓 petshopboys: 北宜高鐵蓋好 宜蘭台北當天來回 很OK 房價大漲 08/03 05:44
138F:噓 sinclaireche: 北宜國道客運早就當天來回 08/03 09:37
139F:→ MiaoXin: 租車自己開也當天來回了,到景點也方便 08/03 13:31
140F:推 austin0353: 不是每段都賺錢都也不是整條都跟著陪葬;台鐵有拿補助 08/03 15:38
141F:→ austin0353: ,只是賬面不虧,政府還是要花錢;臺鐵人就更清楚內幕 08/03 15:38
142F:→ austin0353: ,為什麼不能辯駁;一直強調高鐵延伸是為了環島,本來 08/03 15:38
143F:→ austin0353: 就要連花蓮一起評估,不該蓋便整段不要;東幹沒被全吃 08/03 15:38
144F:→ austin0353: ,但宜蘭線的收益幾乎沒啦;維持現行班距也沒多差,反 08/03 15:38
145F:→ austin0353: 而行車時間縮短更容易調度;講到國家戰略,軍事貨運無 08/03 15:38
146F:→ austin0353: 法利用高鐵;台鐵沒被取代,雙鐵會一起爛,得不斷輸血 08/03 15:38
147F:→ iqeqicq: 只有中國才會想到用高鐵當軍事調度 08/03 16:54
148F:→ iqeqicq: 唯一解,台灣海陸空交通在WW3後全面砍掉重練 08/03 16:55
149F:→ iqeqicq: 只是看由中國還是美日主導而已 08/03 16:55
150F:→ iqeqicq: 日本人當年都敢把劉銘傳鐵路砍掉重練了 08/03 16:56
151F:→ iqeqicq: 國府後來也把一大部分的台車、糖鐵、林鐵也砍掉重練 08/03 16:57
152F:→ GeoffreyG: 台鐵拿補助但是折舊可是實實在在的提 08/04 07:35
153F:→ GeoffreyG: 高鐵沒拿可是特許權延長一倍折舊減半 08/04 07:35
154F:→ GeoffreyG: 帳上高鐵水份更大 08/04 07:36
155F:→ GeoffreyG: 當然桃捷高捷那種水份更是高到不得了折舊折舊讓政府提 08/04 07:42
156F:→ Chungli28: 台鐵和高鐵土建折舊攤提年限各是多少? 08/04 10:45
157F:噓 weyward: 好了啦 民團滾啦 08/04 18:09
158F:推 austin0353: 無良政客、財閥才該滾蛋 08/09 22:38