作者TPDC (T卩ÐC)
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标题民团批宜兰高铁黑箱「掐死台铁的未来」 铁道局:绝无硬推
时间Thu Jul 31 23:48:59 2025
民团批宜兰高铁黑箱「掐死台铁的未来」 铁道局:绝无硬推
ETtoday 114.7.30 记者李姿慧
高铁延伸宜兰案环评7月9日通过小组审查初审,後续将进入环评大会审议,监督民团投书
批评这是一条黑箱中奔驰的宜兰高铁,铁道局「目中无人」,更掐死了台铁的未来。铁道
局则表示,高铁延伸宜兰计画从规划迄今都依法公告、办说明会,绝无资讯不公开和硬推
,台铁路网分工与高铁互补,运量皆有成长。
高铁延伸宜兰监督联盟发言人刘仲书投书指出,政府在资讯不公开情况下硬推高铁,从可
行性研究到现在进入环评,谁家被徵收不知道,田地被划到、被破坏不知道,整个路廊就
是一个「大概」而已,铁道局根本没有主动知会将被高铁压过去的、粗估会影响40几公顷
现有农地以及超过140栋建筑的权利人,更不用说沿线受邻避设施影响的权利人。
刘仲书进一步表示,这40几公顷与140栋建筑还是被要求後,第二次审查才提出来的新资
料。这些都要等环评通过後,进入工程执行的细部规划阶段,土徵公听会才通知。到时要
反对高铁建设,已经来不及了。
此外,刘仲书也直言,
东部需求撑不起高铁的庞大营运成本,台铁也会因为长途旅客被高
铁拿走,每年丧失5亿的票箱营收。铁道局说高铁东延会像西部一样,让台铁转型成短程
通勤铁路,高铁与台铁营收都会一起成长。有一点常识的人都能看出这说法有多荒谬,听
了让人降低智商:东部哪来的西部条件产生足够多的短程通勤旅次?
西部走廊是台湾人口
与产业重心,城市间商务与通勤需求庞大,东部旅运需求偏向「观光休闲」,宜花东的观
光休闲限於地区特色仍是自小客车点到点为优势,铁路难以取代。铁道局为了推高铁,什
麽鬼话都讲得出来。
刘仲书质疑,台铁公司化後仍面临年年亏损、难以翻身。前交通部长陈建宇说过,「东部
干线是台铁唯一有盈余的路线。」高铁东延与环岛高铁几乎会掐死台铁命脉,交通部与铁
道局难道是要让台铁自生自灭吗?这种影响是广泛性的,铁路服务品质肯定会因此削减,
当前台铁员工对公司化後都还没信心,是不是要让员工後悔信赖政府?
环岛高铁一旦成形
,台铁将被迫转型为区域铁路与观光列车,财务压力将会非常巨大。
对此,
交通部铁道局主任秘书陈慧君表示,高铁宜兰延伸计画自启动规划到至今,皆
依法
进行公告、办理公开说明会、公听会与环评审查,并设有专属资讯平台,提供计画详尽资
讯及计画历程。此外,民代办理之地方说明会,铁道局亦一律配合参加,并无「不主动、
不通知、资讯不公开」情况。
至於「农地被划入无通知」,陈慧君表示,目前环评阶段为初步规划路廊,土地徵收尚未
启动,依法须在「细部设计阶段」路权图核定後才能确定需地范围,届时才会依法逐户通
知并公告办理土地协议价购说明会。目前进行的是所有大型交通建设均需经历的规划与审
查过程,并未回避程序。盼各界能明了、理性判断。
针对「高铁造成台铁亏损、掐死台铁未来」批评,陈慧君表示,该说法并无依据,自民国
96年高铁通车以来,台铁在路网整合与分工下与高铁形成互补,高铁专责中长程运输、台
铁聚焦短程与通勤服务,反而提升台铁运能与服务品质。随着交通改善,台铁营收与运量
皆有成长,旅运效率提升,铁路运输资源分配亦更为合理。
陈慧君强调,铁道局立场绝非「硬推」,而是历经多年研究与地方政府、公众讨论,依据
法定程序配合审查。目前计画於环境影响评估与综合规划作业中,未来当配合审议结果办
理。铁道局尊重不同意见,也持续优化沟通方式,欢迎社会各界共同监督,为宜兰与全国
未来的交通发展共同努力。
https://www.ettoday.net/news/20250730/3006104.htm
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标题 [问卦] 认真问,为何日本打者连一分都拿不到? 看板 Gossiping
1F:→ purplebfly: 因为日本打者没跑回本垒啊 111.248.82.3 11/24 23:40
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2F:推 jgfreedom: 5亿?好奇怎麽估算的? 08/01 00:02
3F:推 GeoffreyG: 南东延南延是一次掐死双铁 08/01 00:10
4F:推 jgfreedom: 铁道局糊弄大众但骗不了有在研究旅次的人,高铁东延会 08/01 00:11
5F:→ jgfreedom: 像西部一样台铁营收会成长,这是在开玩笑吗? 08/01 00:11
6F:→ jgfreedom: 东部的条件能跟西部一样吗?西部在高铁营运後中长程旅 08/01 00:11
7F:→ jgfreedom: 客大量流失,营收短少,是之後整体旅客数增加,加上政 08/01 00:11
8F:→ jgfreedom: 策影响下短程旅客大增、客运需求短缺等等因素下,台铁 08/01 00:11
9F:→ jgfreedom: 旅客数及营收才比高铁营运时还多!台铁东部几乎都是中 08/01 00:11
10F:→ jgfreedom: 长程旅客,各车站所在乡镇人口又少,你拿走中长程旅客 08/01 00:11
11F:→ jgfreedom: 後,会跟西部一样生出中短程客源?铁道局你在说什麽鬼 08/01 00:11
12F:→ jgfreedom: 话! 08/01 00:11
13F:→ GeoffreyG: 东部市场撑不起高铁,台铁运量又被瓜分 08/01 00:12
14F:→ GeoffreyG: 财务评估是负的到时候变成高铁台铁一起赔钱 08/01 00:13
15F:推 GeoffreyG: 未来少子化高龄化中长途旅次一定大幅减少 08/01 00:17
16F:→ GeoffreyG: 现在还东延南延做赔钱生意未来一定更惨 08/01 00:17
17F:→ GeoffreyG: 高铁倚重的商务通勤还有返乡旅客未来会随着少子高龄化 08/01 00:19
18F:→ GeoffreyG: 大幅减少 08/01 00:19
19F:推 jgfreedom: 简单说,政府要让台铁存活下去,直接把北宜新线给台铁 08/01 00:19
20F:→ jgfreedom: (也就是直铁),北宜新线给高铁那台铁衍生的亏损就是 08/01 00:19
21F:→ jgfreedom: 再调涨票价因应,不然台铁要怎麽永续经营下去? 08/01 00:19
22F:→ GeoffreyG: 未来还要养赔钱路线 08/01 00:20
23F:→ GeoffreyG: 宜花东的旅次很多都是来旅游的 08/01 00:21
24F:→ GeoffreyG: 基本上都是开车为主 08/01 00:22
25F:→ GeoffreyG: 屏东跟东部景点跟车站之间的大众运输不便短途运具缺乏 08/01 00:24
26F:→ GeoffreyG: 要吸引旅客搭高铁出游更是难上加难 08/01 00:24
27F:→ GeoffreyG: 而且都集中在假日 08/01 00:25
28F:→ GeoffreyG: 延伸部分平日的运量根本难以支撑高铁营运成本 08/01 00:26
29F:嘘 multiView: 坚持反对高铁延伸宜兰这个垃圾交通建设。 08/01 00:28
30F:→ multiView: 通通拿去补贴健保都更好1000000000000000000000倍。 08/01 00:28
31F:→ multiView: 後者可以救人,前者不过省了几分钟根本没啥鸟用。 08/01 00:28
32F:→ sweizhe: 东部高铁不是独立营运,所以不存在东部市场撑不起的问题 08/01 00:54
33F:→ sweizhe: 就好像台北捷运有赚钱的路线去cover不赚钱的路线一样逻辑 08/01 00:54
34F:→ sweizhe: 主要目的是普及路网,并不是追求每条路线都赚钱 08/01 00:55
35F:→ yuejger: 前提是要Cover的住,台铁跟高铁都是营利事业,要永续经营 08/01 01:51
36F:→ yuejger: 就不能再拿这种公益事项逼人家吞,看看隔壁棚国光一堆偏 08/01 01:51
37F:→ yuejger: 乡路线,现在也是差点自爆 08/01 01:51
38F:推 ThomasWei919: 把高铁拉到宜兰真的只是为了盖高铁跟为了花钱而已 08/01 03:06
39F:→ ThomasWei919: 盖直铁至少泛用性高太多了 08/01 03:06
40F:→ ThomasWei919: 能直通花东、时间差距不大、还能顺便给被挡死的货车 08/01 03:06
41F:→ ThomasWei919: 腾空间,预算还差很大 08/01 03:06
42F:→ ThomasWei919: 到底有什麽理由一定要高铁不可 08/01 03:06
43F:→ ThomasWei919: 普及路网不是无脑洒大钱欸 08/01 03:07
44F:→ GeoffreyG: 31楼大错特错 08/01 05:00
45F:→ GeoffreyG: 现在台湾高铁BOT合约根本没有东延宜兰跟南延屏东 08/01 05:01
46F:→ GeoffreyG: 东延跟南延在合约上可以说独立营运没错 08/01 05:02
47F:→ GeoffreyG: 在现有合约内的车站譬如苗栗人少赔钱你可以说非独立营 08/01 05:05
48F:→ GeoffreyG: 运没错,不过BOT合约可没有东延的宜兰跟南延的高雄屏东 08/01 05:05
49F:→ GeoffreyG: 那赔钱当然算独立的 08/01 05:06
50F:→ GeoffreyG: 台北捷运是地方营没有合约问题当然可以这样算 08/01 05:07
51F:→ GeoffreyG: 高铁不是 08/01 05:07
52F:推 MiaoXin: 民团干嘛关心台铁…… 08/01 06:11
53F:推 MiaoXin: 台铁现在分成两本帐本,修车的钱(工、电应该也是)都是 08/01 06:20
54F:→ MiaoXin: 跟交通部直接拿的。不用管台铁赚不赚钱。 08/01 06:20
55F:推 GeoffreyG: 宜兰没有因高铁受惠的地方会倒向台铁直铁,现在礁溪就 08/01 06:51
56F:→ GeoffreyG: 站出来要直铁了 08/01 06:51
58F:→ GeoffreyG: 这些民团完全可以理解 08/01 06:52
59F:嘘 ewing112233: 给它倒没差~ 08/01 07:07
60F:→ GeoffreyG: 如果台湾高铁被逼做功德额外弄新约营运东延南延 08/01 07:14
61F:→ GeoffreyG: 先倒的很可能是高铁 08/01 07:15
62F:→ MiaoXin: 原来…… 08/01 07:30
63F:推 geesegeese: 要嘛不盖,要盖也只能是台铁新线,钱省下可以高架化 08/01 07:36
64F:→ geesegeese: 找不到路廊就是把高铁的路廊让出来,土建更省 08/01 07:37
65F:推 jackas103: 台铁直接把路廊租给高铁,皆大欢喜 08/01 07:37
66F:→ geesegeese: 台湾新干线就是南港到左营才能永续经营 08/01 07:38
67F:推 iele: 我个人支持环岛高铁 08/01 08:38
68F:→ iele: 这些民团在我看来是吃饱太闲 08/01 08:38
69F:推 kevin77605: 外地人快点来宜兰看房子唷,建案绑高铁都卖光光 08/01 08:48
70F:推 wang960615: 宜兰高铁势必是先完工,未来都会是左营-宜兰全程车啦 08/01 09:06
71F:→ GeoffreyG: 楼上想多了,平常日宜兰根本没有那麽多人要搭车 08/01 09:13
72F:→ GeoffreyG: 更何况高铁是没有TPASS的 08/01 09:19
73F:→ GeoffreyG: 价格也是一个考量点 08/01 09:22
74F:推 h120968: 台北宜兰就算有 也是分两张卡 一样麻烦 08/01 09:24
75F:推 littledoges: 因为那个民团是台铁的人,Google 一下就知道 08/01 10:55
76F:→ geesegeese: 就问一句改高铁益本比多少?有评估过吗? 08/01 11:08
77F:→ geesegeese: 跳过可行性评估尤其是财政可行性就是个错误 08/01 11:09
78F:→ sweizhe: 以北~花跟北~东为例,北宜新线(台铁)跟北宜高铁对台铁的 08/01 11:41
79F:嘘 enkidu0830: 傅崐萁还想要高铁延伸花莲不就是是垃圾政策中的极致垃 08/01 11:41
80F:→ enkidu0830: 圾? 08/01 11:41
81F:→ sweizhe: 票收改变(以自强号为例) 08/01 11:42
82F:→ sweizhe: 台铁经宜兰线:台北~花莲自强号583元 08/01 11:42
83F:→ sweizhe: 台铁经北宜新线:台北~花莲自强号485元(估) 08/01 11:43
84F:→ sweizhe: 北宜高铁:新宜兰~花莲自强号300元(估) 08/01 11:43
85F:→ sweizhe: 台铁经宜兰线:台北~台东自强号936元 08/01 11:43
86F:→ sweizhe: 台铁经北宜新线:台北~台东自强号870元(估) 08/01 11:44
87F:→ sweizhe: 北宜高铁:新宜兰~台东自强号705元(估) 08/01 11:44
88F:→ sweizhe: 即使盖北宜高铁,台铁原本北~花跟北~东的自强号票收每张 08/01 11:45
89F:→ sweizhe: 从583元->300元(北~花),936元->705元(北~东),其实东部 08/01 11:46
90F:→ sweizhe: 市场并非全部都被高铁吃掉。 08/01 11:47
91F:→ sweizhe: 台铁北宜新线跟北宜高铁对台铁而言,北~花票收485元->300 08/01 11:58
92F:→ sweizhe: 元,相差约185元。北~东票收870元->705元,相差约165元。 08/01 12:00
93F:→ geesegeese: 养护成本呢? 08/01 12:39
94F:推 Metro123Star: 高铁开通後台铁可以跟JR一样丢路线给地方经营吗 08/01 13:07
95F:→ sweizhe: 南港~树林有西部干线重叠,就算盖台铁北宜新线,东部干线 08/01 13:13
96F:→ sweizhe: 的班距还是被限制住。 08/01 13:13
97F:→ sweizhe: 盖北宜高铁的话,降低树林始发的东部列车,增加北部路段 08/01 13:16
98F:→ sweizhe: 的区间车/区快车。 08/01 13:16
99F:嘘 pig4910: 好啦 直接拿来普法现金不是更香 08/01 13:17
100F:推 ckTHU: 所以就说啊,要就环岛高铁,这是提升到国家战略目标,比如 08/01 14:39
101F:→ ckTHU: 东部应该要放哪些产业如何土开全面检讨,根本不该是撒四千 08/01 14:40
102F:→ ckTHU: 亿只为宜兰那 5X KM,根本来乱的。 08/01 14:41
103F:→ GeoffreyG: 73楼台北宜兰TPASS只要用一张卡而已,要用两张卡是宜兰 08/01 14:59
104F:→ GeoffreyG: 加北北基桃,单纯北宜不用 08/01 14:59
105F:推 geesegeese: 东部人到南港就会转高铁捷运了,限制啥? 08/01 15:31
106F:→ geesegeese: 北宜新线盖好还可以把南港到基隆的路线容量解放 08/01 15:32
107F:嘘 coon182: 掐死台铁经常掐死啊,烂铁倒了也不关我的事 08/01 16:23
108F:推 Good2022: 建议改成降速版(130~160时速)高铁的北宜快铁,顶埔、 08/01 16:39
109F:→ Good2022: 宜兰、罗东、苏新与台铁共站(并铁路高架案),自由座同 08/01 16:39
110F:→ Good2022: 台铁区间车票价(并TPASS月票),标准车厢同自强号票价, 08/01 16:39
111F:→ Good2022: 没有设站争议,不影响高铁延伸花东,也算是变通版的东 08/01 16:39
112F:→ Good2022: 部快铁(时速160的宽轨), 解决台铁南港端的争议, 也解决 08/01 16:39
113F:→ Good2022: 高铁宜兰端的争议,大幅减少争议 08/01 16:39
114F:→ tmpss90187: 台铁要被掐死其实也不差这条 08/01 16:43
115F:推 AtDe: 降速版就不用盖新线啦,浪费钱 08/01 17:13
116F:推 Good2022: 北宜高铁就算不刻意降速,轨道曲率也只能跑200左右 08/01 17:27
117F:推 CGtheGREAT: 半个宜兰人认为宜兰高铁根本是废物 08/01 17:53
118F:→ CGtheGREAT: 历来旅次宜兰最大宗就是台北,往西到中南部根本少之 08/01 17:53
119F:→ CGtheGREAT: 又少 宜兰又是典型散村结构人口分布在沿线各主要聚落 08/01 17:53
120F:→ CGtheGREAT: 要自己搭车开车去高铁站的时间那乾脆直接开到台北是 08/01 17:53
121F:→ CGtheGREAT: 有差多少时间? 08/01 17:53
122F:→ CGtheGREAT: 然後同样跑直铁要去花东的在宜兰转车的效益是什麽? 08/01 17:54
123F:→ CGtheGREAT: 吃饱太闲吗 08/01 17:54
124F:推 austin0353: 运量提昇就不会亏钱?是要用专业糊弄人吗? 08/01 19:18
125F:推 panzerbug: 很好啊,消灭台铁,喜闻乐见 08/01 20:10
126F:推 IanLi: 台湾就没那麽大的基数但又爱搞重复投资不重视整合,线性的 08/01 21:47
127F:→ IanLi: 聚落分布却要搞一个远离聚落核心的高铁站点...这逻辑就像 08/01 21:47
128F:→ IanLi: 台中高铁站放在乌日,中彰市区的人都要转乘才能到一样搞笑 08/01 21:47
129F:→ IanLi: 。 08/01 21:47
130F:→ xxavier2014: 延伸屏东连路线都不知道怎麽走 车站用地跟特区就先 08/01 22:03
131F:→ xxavier2014: 画好了 这比较扯吧? 08/01 22:03
132F:推 Orihimeboshi: 中部人口支撑的起高铁放乌日 08/01 23:49
133F:→ Orihimeboshi: 花4000亿拉到宜兰的荒郊野外真的不明所以 08/01 23:50
134F:→ iqeqicq: 台北到高雄不是海口到三亚的概念 08/02 02:10
135F:→ iqeqicq: 若真的要学海南岛搞环岛高铁,还真的大可不必 08/02 02:11
136F:推 ihakkanet: 高铁到县政站转乘台铁捷运 很合理呀。 08/02 12:01
137F:嘘 petshopboys: 北宜高铁盖好 宜兰台北当天来回 很OK 房价大涨 08/03 05:44
138F:嘘 sinclaireche: 北宜国道客运早就当天来回 08/03 09:37
139F:→ MiaoXin: 租车自己开也当天来回了,到景点也方便 08/03 13:31
140F:推 austin0353: 不是每段都赚钱都也不是整条都跟着陪葬;台铁有拿补助 08/03 15:38
141F:→ austin0353: ,只是账面不亏,政府还是要花钱;台铁人就更清楚内幕 08/03 15:38
142F:→ austin0353: ,为什麽不能辩驳;一直强调高铁延伸是为了环岛,本来 08/03 15:38
143F:→ austin0353: 就要连花莲一起评估,不该盖便整段不要;东干没被全吃 08/03 15:38
144F:→ austin0353: ,但宜兰线的收益几乎没啦;维持现行班距也没多差,反 08/03 15:38
145F:→ austin0353: 而行车时间缩短更容易调度;讲到国家战略,军事货运无 08/03 15:38
146F:→ austin0353: 法利用高铁;台铁没被取代,双铁会一起烂,得不断输血 08/03 15:38
147F:→ iqeqicq: 只有中国才会想到用高铁当军事调度 08/03 16:54
148F:→ iqeqicq: 唯一解,台湾海陆空交通在WW3後全面砍掉重练 08/03 16:55
149F:→ iqeqicq: 只是看由中国还是美日主导而已 08/03 16:55
150F:→ iqeqicq: 日本人当年都敢把刘铭传铁路砍掉重练了 08/03 16:56
151F:→ iqeqicq: 国府後来也把一大部分的台车、糖铁、林铁也砍掉重练 08/03 16:57
152F:→ GeoffreyG: 台铁拿补助但是折旧可是实实在在的提 08/04 07:35
153F:→ GeoffreyG: 高铁没拿可是特许权延长一倍折旧减半 08/04 07:35
154F:→ GeoffreyG: 帐上高铁水份更大 08/04 07:36
155F:→ GeoffreyG: 当然桃捷高捷那种水份更是高到不得了折旧折旧让政府提 08/04 07:42
156F:→ Chungli28: 台铁和高铁土建折旧摊提年限各是多少? 08/04 10:45
157F:嘘 weyward: 好了啦 民团滚啦 08/04 18:09
158F:推 austin0353: 无良政客、财阀才该滚蛋 08/09 22:38