作者CrossroadMEI (江島十路)
看板Railway
標題[問題] 高雄車站跟鳳山車站為什麼不BOT
時間Mon Jul 21 11:33:18 2025
萬華車站就是近年台鐵BOT很成功的案例
不用擔心商業設施蓋出來
不符合廠商需求
完工即成交 根本不用在那邊一標二標三標流標
整棟規劃從興建就已經決定好哪邊是飯店哪邊是停車場
哪邊是政府機關進駐 不用擔心變成蚊子樓層
為什麼鳳山車站跟高雄車站是給鐵道局單方面興建
再叫台鐵小弟幫忙招商？
兩個條件這麼像的車站
都是捷運未直通 當地人口老化 運量中段班
就是因為一念之差有了這麼大的差別
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※ 編輯: CrossroadMEI (114.137.45.17 臺灣), 07/21/2025 11:34:27
※ 編輯: CrossroadMEI (114.137.45.17 臺灣), 07/21/2025 11:34:45
1F：→ MickeyDisney: 萬華只蓋車站但預留結構 上層商業設施由廠商自建 07/21 12:00
3F：→ hicker: 這篇紀載了上方未加蓋前的萬華站 07/21 12:10
4F：→ ciswww: 鳳山那時候的時空背景有一句話，誰想BOT誰就中槍： 07/21 12:11
5F：→ ciswww: 山也BOT海也BOT 07/21 12:11
6F：→ zhier: 鳳山BOT會有人投嗎 07/21 12:19
7F：→ bbfan: 海角七逃 07/21 13:02
8F：推 coffeemilk: 鐵道局還是台鐵要自己蓋也不是不行，但就是自己要搞清 07/21 13:23
9F：→ coffeemilk: 楚未來你希望這棟建築要進駐什麼業種就是，不要發生現 07/21 13:23
10F：→ coffeemilk: 在這種情況就好，想要電影院餐廳等進駐，你樓地板承重 07/21 13:23
11F：→ coffeemilk: 設計和高度設計必須要能夠讓人可以進來才對 07/21 13:23
12F：→ coffeemilk: 這棟看起來以後就是搞純住宿旅館或辦公大樓是最好的選 07/21 13:24
13F：→ coffeemilk: 擇了 07/21 13:24
14F：推 a0522: 因為沒人承認這是錯誤的政策 07/21 13:40
15F：推 tmlisgood: 就在商言商，台鐵公司化就該賺錢為主，地方政客就不該 07/21 13:54
16F：→ tmlisgood: 插手出一堆意見，最後賠錢也不是他們負責 07/21 13:54
17F：推 LewisRong: 高雄車站等高鐵進去會好很多 鳳山是無解了 未來lalapo 07/21 14:38
18F：→ LewisRong: rt+黃線完工人潮更不會去那 07/21 14:38
19F：→ GXIII: 唯有國營賣土地才是被重視的 07/21 14:55
20F：推 MiaoXin: 呃……台鐵什麼時後在商言商？連高鐵都沒有了。 07/21 14:59
21F：推 countryair: 板橋車站算是成功的前例嗎？ 07/21 15:07
22F：推 coffeemilk: 以目前結果論來說，板橋車站算是成功的吧？ 07/21 15:13
23F：推 coffeemilk: 而且以商場銷售成績來說也是很亮眼，雖然一開始好像沒 07/21 15:18
24F：→ coffeemilk: 人要進駐，但那也是20年前（大概）左右的事了，那時候 07/21 15:18
25F：→ coffeemilk: 車站商場這一塊在台灣來說還是很新的東西，然後商場也 07/21 15:18
26F：→ coffeemilk: 能開餐廳，如果鳳山真的如傳聞中說的不能進駐餐廳重廚 07/21 15:18
27F：→ coffeemilk: 具，真的要檢討 07/21 15:18
31F：推 coffeemilk: 幾個車站商場的業績大概這樣 07/21 15:32
32F：→ coffeemilk: 南港最高，但南港其實比較特殊，他一共弄了兩個商場 07/21 15:32
33F：→ coffeemilk: 松山最少，但其實逛起來也蠻舒服的，而且松山站車站體 07/21 15:32
34F：→ coffeemilk: 就這樣，也很難再弄更多商場 07/21 15:32
35F：→ coffeemilk: （補充：北車微風29億多） 07/21 15:32
37F：推 ckTHU: 直接遷都，只要有首都機能是不是 BOT 根本不是重點 07/21 15:47
38F：推 MiaoXin: 遷呀，執政黨執政那麼久，還曾經一黨獨大。想必很照顧同 07/21 17:07
39F：→ MiaoXin: 樣陣營的地方首長跟子民。 07/21 17:07
40F：推 tsuyoshi2501: 台灣人短視近利只會自己搞爛自己，BOT給JR啦，沒看 07/21 17:18
41F：→ tsuyoshi2501: 到日本時代跟現在差多少 07/21 17:18
42F：→ ckTHU: 遷都就國土規劃問題，跟政黨關係薄弱，何況各陣營都有此觀 07/21 17:36
43F：→ ckTHU: 點。眼中如果只有政黨，也不意外何以多數問題不是專業處理 07/21 17:38
44F：→ ckTHU: 而淪為民粹。 07/21 17:38
45F：推 MiaoXin: 蛤？國土規劃不就執政黨要推動？ 07/21 17:47
46F：→ MiaoXin: 不然不說政黨好了 07/21 17:47
47F：→ MiaoXin: 既然大大這麼關心 07/21 17:47
48F：→ MiaoXin: 不然你說一個適合遷都的地點來聽聽？ 07/21 17:47
49F：推 countryair: 真的不太理解本來預期要招商的建築物怎麼會蓋成不能 07/21 18:53
50F：→ countryair: 進駐餐飲 07/21 18:53
51F：推 Vram: 板橋二樓的環球人潮我倒覺得還好 07/21 18:53
52F：→ ciswww: 地方政府就不想招商，要招的是地方創業者 07/21 18:58
55F：→ Orihimeboshi: 支持遷都台中 07/21 19:22
56F：→ Orihimeboshi: 隨便恢復五州三廳 07/21 19:25
57F：推 tsuyoshi2501: 最適合的是台中，劉銘傳時代就想移了，但現在很難 07/21 19:27
58F：→ tsuyoshi2501: 啦 07/21 19:27
59F：→ ckTHU: 最適合的就是中部地區（中彰投雲）遠離商業區成立特區 07/21 19:28
60F：→ ckTHU: 南投中興新村（前省府）跟台中霧峰（前省會）都有既有館舍 07/21 19:30
61F：→ ckTHU: 彰雲也有高鐵，剛好行政立法司法總統府各放一處。 07/21 19:30
62F：推 ckTHU: 不然整天看北部集政經機能高價值產業鏈，問你各位怎不 BOT? 07/21 19:34
63F：推 ckTHU: 台北這不到國土 1% 的盆地幾乎集中各種資源與風險，遷都讓 07/21 19:38
64F：→ ckTHU: 產業回歸各地區自身的區位優勢，整個台灣都會受益，也不用 07/21 19:39
65F：推 ckTHU: 再看到中樞決策者圖利特定區域，區域間就該彼此「制衡」 07/21 19:41
66F：推 Richun: 那法國怎麼把資源全集中到巴黎了，英國也是都丟在倫敦。 07/21 21:14
67F：推 ckTHU: 英國最強民主經濟體前殖民地美加紐澳怎不走倫敦老路有想過 07/21 21:35
68F：→ ckTHU: 嗎？去看看美國制憲會議那些人怎麼去建立制度制衡的就好了 07/21 21:36
69F：→ ckTHU: 更不用說人均各項指標更強的瑞士荷蘭了，沒有制度去防範人 07/21 21:39
70F：→ ckTHU: 性圖利自肥的劣根性，就連抄都抄不完整的韓國都看到這層了 07/21 21:41
71F：推 LewisRong: 說臺北集中資源跟風險的要不要看一下首爾跟曼谷… 07/22 01:11
72F：→ LewisRong: 美國資源也是集中在東西岸 照樓上說法看來美國白宮得 07/22 01:12
73F：→ LewisRong: 移到德州了 07/22 01:12
74F：推 donkilu: 遷都治百病 公司化治百病(ry 07/22 06:06
75F：→ donkilu: 商業發展自有其群聚效應 遷都就只能讓行政機能分散而已 07/22 06:08
76F：→ donkilu: 韓國世宗遷都後來也不算成功 07/22 06:13
77F：推 rmna: 鳳山火車站規劃失敗可以歪那麼遠也是不簡單 07/22 08:18
78F：→ rmna: 七堵也失敗阿 07/22 08:23
79F：推 weyward: 松山 南港 萬華 都是非常成功的BOT案例 南部那幾站 連飯 07/22 08:57
80F：→ weyward: 店隔間都做好才招商，自以為懂市場和產品，真的沒看過如 07/22 08:57
81F：→ weyward: 此搞笑的招商 07/22 08:57
82F：推 weyward: 日韓英法還有東南亞幾國都是傾全國之力發展最大都市 大 07/22 08:58
83F：→ weyward: 阪算是人口密集 但距離東京根本天差地遠，只有台灣到處討 07/22 08:58
84F：→ weyward: 好 分散資源 07/22 08:58
85F：推 ckTHU: 所以就說台灣最強的不敢比，只敢比爛的概念，韓國是連抄都 07/22 10:25
86F：推 rmna: 也不只南部招商失敗，瑞穗七堵也是失敗 07/22 10:25
87F：→ ckTHU: 抄不好，但去看遷世宗的實際是哪些中樞機關，台灣哪來的自 07/22 10:26
89F：→ rmna: 現在員林也要招商了，不熟當地，不知道又會重蹈覆轍 07/22 10:27
90F：→ ckTHU: 日韓英法 vs 美加德瑞荷紐澳，不要說人均各項指標差多少 07/22 10:27
91F：→ ckTHU: 就連要移民都知道往哪裡去，還跟東南亞國家比豈不荒謬？ 07/22 10:28
92F：推 ckTHU: 有群聚效應，跟放任政策中樞整天圖利自肥特定區域是兩件事 07/22 10:31
93F：→ ckTHU: 紐約、蘇黎世、阿姆斯特丹、多倫多 etc 就沒有商業群聚？ 07/22 10:32
94F：推 ckTHU: 可是其政治中心可是在 D.C、伯恩、海牙、渥太華 etc 呢.. 07/22 10:36
95F：推 ckTHU: 另外台北要學倫敦巴黎也要看自身有沒有這個條件，巴黎也是 07/22 10:39
96F：→ ckTHU: 法蘭西島盆地，跟台北盆地規模根本是天差地遠，腹地跟這些 07/22 10:41
97F：推 ckTHU: GaWC Alpha + 以上的城市比也太有自信？ 07/22 10:43
98F：推 Richun: 美加前身是多國殖民地合併，德義是多個封建國合併，瑞荷的 07/22 19:02
99F：→ Richun: 語言都沒整合，紐澳不熟不評論，你提到的這些分散的都是吵 07/22 19:03
100F：→ Richun: 到根本整合不成單一首都的例子，而韓國的世宗市還失敗到發 07/22 19:03
101F：→ Richun: 命令直接把中產從首都圈抽走，確定這種資源分散很有效益？ 07/22 19:04
102F：→ Richun: 抱歉，語言沒整合的不是荷蘭，是隔壁比利時。 07/22 19:18
103F：推 ckTHU: 建議閱讀 THE RECORDS OF THE FEDERAL CONVENTION OF 1787 07/22 20:24
104F：→ ckTHU: 民主經濟體有各種意見本來就常態，當初也有人要首都留在NYC 07/22 20:26
105F：→ ckTHU: 這邊還是引用美國前任副總統 Elbridge Gerry 的一段話：「 07/22 20:27
106F：→ ckTHU: 整個美國的普遍看法是，聯邦政府的所在地不應該是任何一個 07/22 20:28
107F：→ ckTHU: 州政府的所在地，也不應該是任何大型商業城市。」原文可以 07/22 20:31
109F：→ ckTHU: conceived it to be the genel. sense of America,...... 07/22 20:33
110F：→ ckTHU: 人性自肥的缺陷，美國制度建立者可是清楚得很，上面那段也 07/22 20:34
111F：推 ckTHU: 剛好可以說明基於美國憲法第 8 款為何特區不屬於任何州或 07/22 20:39
112F：→ ckTHU: 直接放在大型商業城市。就算時至今日，美國 D.C. 的公民沒 07/22 20:40
113F：→ ckTHU: 有國會兩院的參眾議院投票議席，在台灣的概念就是北市民沒 07/22 20:41
114F：→ ckTHU: 的立法委員在立法院不能投票幾乎沒有話語權，只能列席。 07/22 20:42
115F：→ ckTHU: 這跟台灣放任高官整天端出圖利自身所在地的政策完全不一樣 07/22 20:43
116F：推 ckTHU: 韓國跟美瑞荷等國對比確實很糟，但好歹財政、內政、交通、 07/22 20:46
117F：→ ckTHU: 衛福、勞動、文化、體育、國發、退撫、教育等中央機關全搬 07/22 20:47
118F：→ ckTHU: 世宗了，是哪來的自信喊韓國失敗啊？ 07/22 20:48
119F：→ ckTHU: 也沒人可以證明資源風險全壓一個城市就很有效益，現在全國 07/22 20:50
120F：推 Richun: 韓國不失敗，幹嘛要整個首都圈超過一個價格全面限貸？那個 07/22 20:51
121F：→ ckTHU: 全壓倫敦，欸美加紐澳這些前殖民地就算發展晚的紐西蘭人均 07/22 20:52
122F：→ Richun: 限貸令主要適用在首都圈，是為了把中產趕出首爾仁川。如果 07/22 20:52
123F：→ Richun: 世宗市有人移居的話，還需要這種強硬手段嗎？ 07/22 20:53
124F：→ ckTHU: 各指標也開始要超車英國勒，而且根本沒人抄倫敦這怎麼說勒 07/22 20:53
125F：→ ckTHU: 如果你要聚焦世宗人口，先拿數據來討論吧，別用猜的 07/22 20:54
126F：推 MiaoXin: 不用數據只要活夠久就知道政府沒有想遷都 07/22 21:45
127F：推 zhier: 遷都算了吧 連最新的運動部都在台北 然後國訓中心放左 07/22 23:18
128F：→ zhier: 營 真貼近選手 不過畢竟中油也說了 把總部挪到蠻荒之地 07/22 23:18
129F：→ zhier: 有失尊榮 何況是首都 07/22 23:18
130F：推 ckTHU: 政府不想（Ｘ）既得利益不想（Ｏ） 07/23 00:56
131F：推 ckTHU: 前面 MiaoXin 版友談執政黨，沒錯執政黨是有問題，但好歹 07/23 00:59
132F：→ ckTHU: 還有反對黨可以監督制衡，現在北市集政治經濟媒體企業總部 07/23 01:00
133F：→ ckTHU: etc 於一身且重大國家機能與風險幾乎壓在北部縣市，這已然 07/23 01:01
134F：→ ckTHU: 失控，也根本沒有制衡作用，更不用說監督。說得難聽些， 07/23 01:02
135F：→ ckTHU: 既得利益早已淪為全台灣最大民粹而不自知，從 TPASS 公然買 07/23 01:04
136F：→ ckTHU: 票政策台鐵漲價也沒事，整個國家跟被綁架是沒兩樣。 07/23 01:07
137F：→ ckTHU: 絕對的權力，使人絕對的腐化，不知道這句話聽起來熟悉嗎? 07/23 01:09
138F：推 kiki0089: 建議是旅館 07/23 10:27
139F：→ coffeemilk: 某C煩不煩啊！每一篇都要扯遷都，是不會自己另外回覆 07/23 13:46
140F：→ coffeemilk: 開一篇喔 07/23 13:46
141F：推 ckTHU: 想指控就光明正大寫出ID很難嗎？很難想像整天說不再回應本 07/23 15:18
142F：→ ckTHU: 人卻各種小動作這類幾近狂粉行徑有多偽善......？ 07/23 15:20
144F：推 ckTHU: 容幾句實話勒？不就印證既得利益淪為全台最大民粹而不自知? 07/23 15:25
145F：推 backpacker18: 那個c就只是想找人吵的槓精而已 07/23 19:09
146F：→ backpacker18: 你不理他他還會一直點名 07/23 19:09
147F：→ backpacker18: 大概現實中沒朋友能聊天吧很可憐 07/23 19:09
148F：→ ckTHU: 在 Geography 討論到最後只能扣人帽子，還能通靈現實沒朋友 07/23 21:48
149F：→ ckTHU: ，被別人說論點包牌仔可不是本人吧.... 07/23 21:49
150F：推 lytocean: backpacker18幹嘛這麼老實啦www 07/23 22:05
151F：推 ckTHU: 過往的玻璃心接連冒出來了呢www 不小心戳中啥敏感點了？ 07/23 22:30
152F：→ donkilu: 嘛 民主本來就要顧及既得利益 不是皇帝下旨遷都洛陽 07/24 05:13
153F：→ donkilu: 結果沒過幾十年既得利益集團就大舉反撲 爆發六鎮之亂 07/24 05:14
154F：→ donkilu: 集權如老習 搞雄安新區也不順利 何況是民主制度的台灣 07/24 05:19
155F：推 ckTHU: 過了 30 年才想起要叛亂也是不容易，壯年都變老年了 07/24 08:33
156F：→ ckTHU: 現在問題怎麼是既得利益要兼顧？根本是只顧既得利益，且過 07/24 08:37
157F：→ ckTHU: 去牽過都的哪些不是涉及龐大的既得利益，里約也曾是政經複 07/24 08:38
158F：→ ckTHU: 和體＋其國內人口最大城呢。 07/24 08:39
159F：推 ckTHU: 民主經濟體理應建立各種制度制衡，政黨有消長、政府有三權 07/24 08:43
160F：→ ckTHU: 唯獨區域之間的制衡已然失控，前幾年還會看到有些人笑世宗 07/24 08:44
161F：→ ckTHU: 市，如今實際去看別人搬遷了哪些中央機關，現在不要說救援 07/24 08:45
162F：→ ckTHU: 迴力鏢打回來已變笑話。只要能撼動「北市單極」地位的案例 07/24 08:47
163F：推 ckTHU: 或數據，極盡所能的各種妖魔化，backpacker18 在 Geography 07/24 08:52
164F：→ ckTHU: 07/23 02:01 推「Brasilia 早就被公認是發展非常失敗...」 07/24 08:53
165F：→ ckTHU: 其政府遷都要達到的國家戰略目標「促進國土整合、帶動內陸 07/24 08:57
166F：→ ckTHU: 地區的發展、保護政權中心免受沿海地區壓力，以及開發中部 07/24 08:57
167F：→ ckTHU: 廣闊的未利用土地。」現在人口介於 3-4 大城，政經分離制也 07/24 08:58
168F：→ ckTHU: 也帶動內陸地區，然後給個結論叫做「公認發展失敗」？ 07/24 09:01
169F：→ ckTHU: 連世界遺產的 Brasilia 都如此，更不用提美加紐澳德荷瑞等 07/24 09:01
170F：→ ckTHU: 頂尖民主經濟體。所以上面才說，既得利益早已淪為全台灣最 07/24 09:03
171F：→ ckTHU: 大的民粹而不自知，罔顧世界各種事實與案例妖魔化意外嗎？ 07/24 09:05