作者CrossroadMEI (江岛十路)
看板Railway
标题[问题] 高雄车站跟凤山车站为什麽不BOT
时间Mon Jul 21 11:33:18 2025
万华车站就是近年台铁BOT很成功的案例
不用担心商业设施盖出来
不符合厂商需求
完工即成交 根本不用在那边一标二标三标流标
整栋规划从兴建就已经决定好哪边是饭店哪边是停车场
哪边是政府机关进驻 不用担心变成蚊子楼层
为什麽凤山车站跟高雄车站是给铁道局单方面兴建
再叫台铁小弟帮忙招商？
两个条件这麽像的车站
都是捷运未直通 当地人口老化 运量中段班
就是因为一念之差有了这麽大的差别
----
Sent from
BePTT on my Google Pixel 7
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.137.45.17 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Railway/M.1753068800.A.73F.html
※ 编辑: CrossroadMEI (114.137.45.17 台湾), 07/21/2025 11:34:27
※ 编辑: CrossroadMEI (114.137.45.17 台湾), 07/21/2025 11:34:45
1F：→ MickeyDisney: 万华只盖车站但预留结构 上层商业设施由厂商自建 07/21 12:00
3F：→ hicker: 这篇纪载了上方未加盖前的万华站 07/21 12:10
4F：→ ciswww: 凤山那时候的时空背景有一句话，谁想BOT谁就中枪： 07/21 12:11
5F：→ ciswww: 山也BOT海也BOT 07/21 12:11
6F：→ zhier: 凤山BOT会有人投吗 07/21 12:19
7F：→ bbfan: 海角七逃 07/21 13:02
8F：推 coffeemilk: 铁道局还是台铁要自己盖也不是不行，但就是自己要搞清 07/21 13:23
9F：→ coffeemilk: 楚未来你希望这栋建筑要进驻什麽业种就是，不要发生现 07/21 13:23
10F：→ coffeemilk: 在这种情况就好，想要电影院餐厅等进驻，你楼地板承重 07/21 13:23
11F：→ coffeemilk: 设计和高度设计必须要能够让人可以进来才对 07/21 13:23
12F：→ coffeemilk: 这栋看起来以後就是搞纯住宿旅馆或办公大楼是最好的选 07/21 13:24
13F：→ coffeemilk: 择了 07/21 13:24
14F：推 a0522: 因为没人承认这是错误的政策 07/21 13:40
15F：推 tmlisgood: 就在商言商，台铁公司化就该赚钱为主，地方政客就不该 07/21 13:54
16F：→ tmlisgood: 插手出一堆意见，最後赔钱也不是他们负责 07/21 13:54
17F：推 LewisRong: 高雄车站等高铁进去会好很多 凤山是无解了 未来lalapo 07/21 14:38
18F：→ LewisRong: rt+黄线完工人潮更不会去那 07/21 14:38
19F：→ GXIII: 唯有国营卖土地才是被重视的 07/21 14:55
20F：推 MiaoXin: 呃……台铁什麽时後在商言商？连高铁都没有了。 07/21 14:59
21F：推 countryair: 板桥车站算是成功的前例吗？ 07/21 15:07
22F：推 coffeemilk: 以目前结果论来说，板桥车站算是成功的吧？ 07/21 15:13
23F：推 coffeemilk: 而且以商场销售成绩来说也是很亮眼，虽然一开始好像没 07/21 15:18
24F：→ coffeemilk: 人要进驻，但那也是20年前（大概）左右的事了，那时候 07/21 15:18
25F：→ coffeemilk: 车站商场这一块在台湾来说还是很新的东西，然後商场也 07/21 15:18
26F：→ coffeemilk: 能开餐厅，如果凤山真的如传闻中说的不能进驻餐厅重厨 07/21 15:18
27F：→ coffeemilk: 具，真的要检讨 07/21 15:18
31F：推 coffeemilk: 几个车站商场的业绩大概这样 07/21 15:32
32F：→ coffeemilk: 南港最高，但南港其实比较特殊，他一共弄了两个商场 07/21 15:32
33F：→ coffeemilk: 松山最少，但其实逛起来也蛮舒服的，而且松山站车站体 07/21 15:32
34F：→ coffeemilk: 就这样，也很难再弄更多商场 07/21 15:32
35F：→ coffeemilk: （补充：北车微风29亿多） 07/21 15:32
37F：推 ckTHU: 直接迁都，只要有首都机能是不是 BOT 根本不是重点 07/21 15:47
38F：推 MiaoXin: 迁呀，执政党执政那麽久，还曾经一党独大。想必很照顾同 07/21 17:07
39F：→ MiaoXin: 样阵营的地方首长跟子民。 07/21 17:07
40F：推 tsuyoshi2501: 台湾人短视近利只会自己搞烂自己，BOT给JR啦，没看 07/21 17:18
41F：→ tsuyoshi2501: 到日本时代跟现在差多少 07/21 17:18
42F：→ ckTHU: 迁都就国土规划问题，跟政党关系薄弱，何况各阵营都有此观 07/21 17:36
43F：→ ckTHU: 点。眼中如果只有政党，也不意外何以多数问题不是专业处理 07/21 17:38
44F：→ ckTHU: 而沦为民粹。 07/21 17:38
45F：推 MiaoXin: 蛤？国土规划不就执政党要推动？ 07/21 17:47
46F：→ MiaoXin: 不然不说政党好了 07/21 17:47
47F：→ MiaoXin: 既然大大这麽关心 07/21 17:47
48F：→ MiaoXin: 不然你说一个适合迁都的地点来听听？ 07/21 17:47
49F：推 countryair: 真的不太理解本来预期要招商的建筑物怎麽会盖成不能 07/21 18:53
50F：→ countryair: 进驻餐饮 07/21 18:53
51F：推 Vram: 板桥二楼的环球人潮我倒觉得还好 07/21 18:53
52F：→ ciswww: 地方政府就不想招商，要招的是地方创业者 07/21 18:58
55F：→ Orihimeboshi: 支持迁都台中 07/21 19:22
56F：→ Orihimeboshi: 随便恢复五州三厅 07/21 19:25
57F：推 tsuyoshi2501: 最适合的是台中，刘铭传时代就想移了，但现在很难 07/21 19:27
58F：→ tsuyoshi2501: 啦 07/21 19:27
59F：→ ckTHU: 最适合的就是中部地区（中彰投云）远离商业区成立特区 07/21 19:28
60F：→ ckTHU: 南投中兴新村（前省府）跟台中雾峰（前省会）都有既有馆舍 07/21 19:30
61F：→ ckTHU: 彰云也有高铁，刚好行政立法司法总统府各放一处。 07/21 19:30
62F：推 ckTHU: 不然整天看北部集政经机能高价值产业链，问你各位怎不 BOT? 07/21 19:34
63F：推 ckTHU: 台北这不到国土 1% 的盆地几乎集中各种资源与风险，迁都让 07/21 19:38
64F：→ ckTHU: 产业回归各地区自身的区位优势，整个台湾都会受益，也不用 07/21 19:39
65F：推 ckTHU: 再看到中枢决策者图利特定区域，区域间就该彼此「制衡」 07/21 19:41
66F：推 Richun: 那法国怎麽把资源全集中到巴黎了，英国也是都丢在伦敦。 07/21 21:14
67F：推 ckTHU: 英国最强民主经济体前殖民地美加纽澳怎不走伦敦老路有想过 07/21 21:35
68F：→ ckTHU: 吗？去看看美国制宪会议那些人怎麽去建立制度制衡的就好了 07/21 21:36
69F：→ ckTHU: 更不用说人均各项指标更强的瑞士荷兰了，没有制度去防范人 07/21 21:39
70F：→ ckTHU: 性图利自肥的劣根性，就连抄都抄不完整的韩国都看到这层了 07/21 21:41
71F：推 LewisRong: 说台北集中资源跟风险的要不要看一下首尔跟曼谷… 07/22 01:11
72F：→ LewisRong: 美国资源也是集中在东西岸 照楼上说法看来美国白宫得 07/22 01:12
73F：→ LewisRong: 移到德州了 07/22 01:12
74F：推 donkilu: 迁都治百病 公司化治百病(ry 07/22 06:06
75F：→ donkilu: 商业发展自有其群聚效应 迁都就只能让行政机能分散而已 07/22 06:08
76F：→ donkilu: 韩国世宗迁都後来也不算成功 07/22 06:13
77F：推 rmna: 凤山火车站规划失败可以歪那麽远也是不简单 07/22 08:18
78F：→ rmna: 七堵也失败阿 07/22 08:23
79F：推 weyward: 松山 南港 万华 都是非常成功的BOT案例 南部那几站 连饭 07/22 08:57
80F：→ weyward: 店隔间都做好才招商，自以为懂市场和产品，真的没看过如 07/22 08:57
81F：→ weyward: 此搞笑的招商 07/22 08:57
82F：推 weyward: 日韩英法还有东南亚几国都是倾全国之力发展最大都市 大 07/22 08:58
83F：→ weyward: 阪算是人口密集 但距离东京根本天差地远，只有台湾到处讨 07/22 08:58
84F：→ weyward: 好 分散资源 07/22 08:58
85F：推 ckTHU: 所以就说台湾最强的不敢比，只敢比烂的概念，韩国是连抄都 07/22 10:25
86F：推 rmna: 也不只南部招商失败，瑞穗七堵也是失败 07/22 10:25
87F：→ ckTHU: 抄不好，但去看迁世宗的实际是哪些中枢机关，台湾哪来的自 07/22 10:26
89F：→ rmna: 现在员林也要招商了，不熟当地，不知道又会重蹈覆辙 07/22 10:27
90F：→ ckTHU: 日韩英法 vs 美加德瑞荷纽澳，不要说人均各项指标差多少 07/22 10:27
91F：→ ckTHU: 就连要移民都知道往哪里去，还跟东南亚国家比岂不荒谬？ 07/22 10:28
92F：推 ckTHU: 有群聚效应，跟放任政策中枢整天图利自肥特定区域是两件事 07/22 10:31
93F：→ ckTHU: 纽约、苏黎世、阿姆斯特丹、多伦多 etc 就没有商业群聚？ 07/22 10:32
94F：推 ckTHU: 可是其政治中心可是在 D.C、伯恩、海牙、渥太华 etc 呢.. 07/22 10:36
95F：推 ckTHU: 另外台北要学伦敦巴黎也要看自身有没有这个条件，巴黎也是 07/22 10:39
96F：→ ckTHU: 法兰西岛盆地，跟台北盆地规模根本是天差地远，腹地跟这些 07/22 10:41
97F：推 ckTHU: GaWC Alpha + 以上的城市比也太有自信？ 07/22 10:43
98F：推 Richun: 美加前身是多国殖民地合并，德义是多个封建国合并，瑞荷的 07/22 19:02
99F：→ Richun: 语言都没整合，纽澳不熟不评论，你提到的这些分散的都是吵 07/22 19:03
100F：→ Richun: 到根本整合不成单一首都的例子，而韩国的世宗市还失败到发 07/22 19:03
101F：→ Richun: 命令直接把中产从首都圈抽走，确定这种资源分散很有效益？ 07/22 19:04
102F：→ Richun: 抱歉，语言没整合的不是荷兰，是隔壁比利时。 07/22 19:18
103F：推 ckTHU: 建议阅读 THE RECORDS OF THE FEDERAL CONVENTION OF 1787 07/22 20:24
104F：→ ckTHU: 民主经济体有各种意见本来就常态，当初也有人要首都留在NYC 07/22 20:26
105F：→ ckTHU: 这边还是引用美国前任副总统 Elbridge Gerry 的一段话：「 07/22 20:27
106F：→ ckTHU: 整个美国的普遍看法是，联邦政府的所在地不应该是任何一个 07/22 20:28
107F：→ ckTHU: 州政府的所在地，也不应该是任何大型商业城市。」原文可以 07/22 20:31
109F：→ ckTHU: conceived it to be the genel. sense of America,...... 07/22 20:33
110F：→ ckTHU: 人性自肥的缺陷，美国制度建立者可是清楚得很，上面那段也 07/22 20:34
111F：推 ckTHU: 刚好可以说明基於美国宪法第 8 款为何特区不属於任何州或 07/22 20:39
112F：→ ckTHU: 直接放在大型商业城市。就算时至今日，美国 D.C. 的公民没 07/22 20:40
113F：→ ckTHU: 有国会两院的参众议院投票议席，在台湾的概念就是北市民没 07/22 20:41
114F：→ ckTHU: 的立法委员在立法院不能投票几乎没有话语权，只能列席。 07/22 20:42
115F：→ ckTHU: 这跟台湾放任高官整天端出图利自身所在地的政策完全不一样 07/22 20:43
116F：推 ckTHU: 韩国跟美瑞荷等国对比确实很糟，但好歹财政、内政、交通、 07/22 20:46
117F：→ ckTHU: 卫福、劳动、文化、体育、国发、退抚、教育等中央机关全搬 07/22 20:47
118F：→ ckTHU: 世宗了，是哪来的自信喊韩国失败啊？ 07/22 20:48
119F：→ ckTHU: 也没人可以证明资源风险全压一个城市就很有效益，现在全国 07/22 20:50
120F：推 Richun: 韩国不失败，干嘛要整个首都圈超过一个价格全面限贷？那个 07/22 20:51
121F：→ ckTHU: 全压伦敦，欸美加纽澳这些前殖民地就算发展晚的纽西兰人均 07/22 20:52
122F：→ Richun: 限贷令主要适用在首都圈，是为了把中产赶出首尔仁川。如果 07/22 20:52
123F：→ Richun: 世宗市有人移居的话，还需要这种强硬手段吗？ 07/22 20:53
124F：→ ckTHU: 各指标也开始要超车英国勒，而且根本没人抄伦敦这怎麽说勒 07/22 20:53
125F：→ ckTHU: 如果你要聚焦世宗人口，先拿数据来讨论吧，别用猜的 07/22 20:54
126F：推 MiaoXin: 不用数据只要活够久就知道政府没有想迁都 07/22 21:45
127F：推 zhier: 迁都算了吧 连最新的运动部都在台北 然後国训中心放左 07/22 23:18
128F：→ zhier: 营 真贴近选手 不过毕竟中油也说了 把总部挪到蛮荒之地 07/22 23:18
129F：→ zhier: 有失尊荣 何况是首都 07/22 23:18
130F：推 ckTHU: 政府不想（Ｘ）既得利益不想（Ｏ） 07/23 00:56
131F：推 ckTHU: 前面 MiaoXin 版友谈执政党，没错执政党是有问题，但好歹 07/23 00:59
132F：→ ckTHU: 还有反对党可以监督制衡，现在北市集政治经济媒体企业总部 07/23 01:00
133F：→ ckTHU: etc 於一身且重大国家机能与风险几乎压在北部县市，这已然 07/23 01:01
134F：→ ckTHU: 失控，也根本没有制衡作用，更不用说监督。说得难听些， 07/23 01:02
135F：→ ckTHU: 既得利益早已沦为全台湾最大民粹而不自知，从 TPASS 公然买 07/23 01:04
136F：→ ckTHU: 票政策台铁涨价也没事，整个国家跟被绑架是没两样。 07/23 01:07
137F：→ ckTHU: 绝对的权力，使人绝对的腐化，不知道这句话听起来熟悉吗? 07/23 01:09
138F：推 kiki0089: 建议是旅馆 07/23 10:27
139F：→ coffeemilk: 某C烦不烦啊！每一篇都要扯迁都，是不会自己另外回覆 07/23 13:46
140F：→ coffeemilk: 开一篇喔 07/23 13:46
141F：推 ckTHU: 想指控就光明正大写出ID很难吗？很难想像整天说不再回应本 07/23 15:18
142F：→ ckTHU: 人却各种小动作这类几近狂粉行径有多伪善......？ 07/23 15:20
144F：推 ckTHU: 容几句实话勒？不就印证既得利益沦为全台最大民粹而不自知? 07/23 15:25
145F：推 backpacker18: 那个c就只是想找人吵的杠精而已 07/23 19:09
146F：→ backpacker18: 你不理他他还会一直点名 07/23 19:09
147F：→ backpacker18: 大概现实中没朋友能聊天吧很可怜 07/23 19:09
148F：→ ckTHU: 在 Geography 讨论到最後只能扣人帽子，还能通灵现实没朋友 07/23 21:48
149F：→ ckTHU: ，被别人说论点包牌仔可不是本人吧.... 07/23 21:49
150F：推 lytocean: backpacker18干嘛这麽老实啦www 07/23 22:05
151F：推 ckTHU: 过往的玻璃心接连冒出来了呢www 不小心戳中啥敏感点了？ 07/23 22:30
152F：→ donkilu: 嘛 民主本来就要顾及既得利益 不是皇帝下旨迁都洛阳 07/24 05:13
153F：→ donkilu: 结果没过几十年既得利益集团就大举反扑 爆发六镇之乱 07/24 05:14
154F：→ donkilu: 集权如老习 搞雄安新区也不顺利 何况是民主制度的台湾 07/24 05:19
155F：推 ckTHU: 过了 30 年才想起要叛乱也是不容易，壮年都变老年了 07/24 08:33
156F：→ ckTHU: 现在问题怎麽是既得利益要兼顾？根本是只顾既得利益，且过 07/24 08:37
157F：→ ckTHU: 去牵过都的哪些不是涉及庞大的既得利益，里约也曾是政经复 07/24 08:38
158F：→ ckTHU: 和体＋其国内人口最大城呢。 07/24 08:39
159F：推 ckTHU: 民主经济体理应建立各种制度制衡，政党有消长、政府有三权 07/24 08:43
160F：→ ckTHU: 唯独区域之间的制衡已然失控，前几年还会看到有些人笑世宗 07/24 08:44
161F：→ ckTHU: 市，如今实际去看别人搬迁了哪些中央机关，现在不要说救援 07/24 08:45
162F：→ ckTHU: 回力镖打回来已变笑话。只要能撼动「北市单极」地位的案例 07/24 08:47
163F：推 ckTHU: 或数据，极尽所能的各种妖魔化，backpacker18 在 Geography 07/24 08:52
164F：→ ckTHU: 07/23 02:01 推「Brasilia 早就被公认是发展非常失败...」 07/24 08:53
165F：→ ckTHU: 其政府迁都要达到的国家战略目标「促进国土整合、带动内陆 07/24 08:57
166F：→ ckTHU: 地区的发展、保护政权中心免受沿海地区压力，以及开发中部 07/24 08:57
167F：→ ckTHU: 广阔的未利用土地。」现在人口介於 3-4 大城，政经分离制也 07/24 08:58
168F：→ ckTHU: 也带动内陆地区，然後给个结论叫做「公认发展失败」？ 07/24 09:01
169F：→ ckTHU: 连世界遗产的 Brasilia 都如此，更不用提美加纽澳德荷瑞等 07/24 09:01
170F：→ ckTHU: 顶尖民主经济体。所以上面才说，既得利益早已沦为全台湾最 07/24 09:03
171F：→ ckTHU: 大的民粹而不自知，罔顾世界各种事实与案例妖魔化意外吗？ 07/24 09:05