作者themlb09 (themlb09)
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標題[閒聊]【高鐵延伸】左營VS高雄VS都不蓋?
時間Fri Oct 11 00:37:27 2024
https://www.youtube.com/watch?v=USFjK00COds
『高雄高鐵南延 交通浩劫蔓延』(60押時事原創單曲)【邊牧貪官+地獄法官RAP動畫版】
既高雄鐵路地下化及環狀輕軌完工後，紅線南延林園已動工(至少約200億)，北延湖內分
段進行中(至少約200億)，目前高雄最重要的鐵路建設是捷運黃線(至少約1500億)、捷運
紫線(至少約1900億)、左營至橋頭鐵路高架化(約近200億)，鳳山至九曲堂(高架化約近
200億，地下化約近500億)
其實都不蓋才是最佳解，這次10餘年的施工不是在綠園道上，還是在綠園道旁的馬路，潛
盾上方的地上一樣會圍籬，高雄再施工近20年，受益最大僅屏東，中間還不能有嚴重的地
震等天災，高雄人真的要想清楚。電費都要大漲了，台鐵、高捷、高鐵不漲價都自身難保
高鐵延伸走的那一段如果是捷運線，高雄在地反對聲音就會很小很小，但如果只是高鐵延
伸屏東，真的受益者主要還是屏東，最慘的是台鐵，同條路線互搶，運量會掉非常多，政
府要補貼虧損嗎?
如果高鐵南延高雄車站最終定案，高雄並沒有新增任何共構以外新車站，反而會大幅減少
現有高捷及台鐵的轉乘運量，若是不靠前瞻預算硬闖立法院，該案看來還是凶多吉少
如果此案確定通過，施工及交通影響其實都侷限在北高(高雄火車站以北)，但這對於南高
雄部分區域是重大利多，對北高雄負面影響肯定極大，畢竟還是很多商務及地方人士連轉
乘這麼方便都不想浪費時間，寧可開車直接往返高雄火車站，但如果還是要轉乘捷運，差
異真的極小
高鐵延伸除了加重台鐵、高捷虧損外，其他經費相對也會更受排擠，比如治水、UBIKE
(全換電動輔助車)、轉乘優惠補助...等，這可能是一個難得CP值極低的爭議性建設
引述...
根據交通部委託顧問公司撰寫的可行性研究報告指出，「高雄方案」雖可於台鐵高雄車站
設站，縮短高雄市區轉乘交通，但該案將造成高雄鐵路地下化沿線路廊於歷經20年工程施
作後，續再經10餘年以上之高鐵施工衝擊，且該站服務範圍與高鐵左營站重疊，衍生效益
有限，又工程經費高，故仍以「左營方案」為建議方案。
...
若參考台北都會區高鐵台北站與高鐵板橋站、高鐵南港站進站人數比例，預估高鐵左營站
從2019年5月的每天2萬4913人，於2041年時每天進站人數將降至9129人，高雄站則為2萬
267人、屏東站3963人。
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1F：→ hawick: 主要是延伸屏東，高雄不過是經過順便設站而已 10/11 00:42
2F：→ hawick: 機廠在六塊厝技術上不可能只延到高雄 10/11 00:43
3F：→ themlb09: 左營>高火>屏東 綠圓道旁潛盾開挖是超大工程 十年遠不夠 10/11 07:24
4F：→ themlb09: 兩邊近20年超多新大樓 液化紅黃區為主 高施工風險第一排 10/11 07:28
5F：推 ultratimes: 還是支持左營案，倒退又怎樣？為了服務更多旅客這些都 10/11 07:53
6F：→ ultratimes: 是小問題，會影響班次，但大眾運輸本來就是以服務更多 10/11 07:54
7F：→ ultratimes: 地方的人為主，不能說為了讓其他區域更爽，而犧牲掉 10/11 07:55
8F：→ ultratimes: 少數區域 10/11 07:55
9F：→ Howard61313: 好了啦不要反串啦 10/11 08:56
10F：推 tmuaircat: 真要蓋就到小港機場吧 屏東希望確定台東路線再蓋 10/11 09:16
11F：推 schula: 一定支持潛盾一定要成就跟台灣馬路一樣，鋪平後馬上挖開 10/11 09:23
12F：推 BFer: 凹大師不意外 10/11 09:42
13F：→ hicker: 問個笨問題 高鐵南延高雄車站 不就新增一座高鐵高雄站嗎?? 10/11 09:43
14F：→ hicker: 而且車站本身土建(應該)都好了 高鐵進來只剩機電與裝修 10/11 09:44
15F：→ hicker: 以及新挖一組左營到高雄的隧道這樣 10/11 09:45
16F：推 skj0225: 1.預算用在什麼科目就什麼，2.六塊都動工了勢在必行，3. 10/11 09:59
17F：→ skj0225: 高車站最一開始原案，4.高雄只能1站寧高車、左營不客 10/11 09:59
18F：推 lc85301: 拜託別蓋了，強化市內大眾運輸更重要 10/11 10:05
19F：→ iqeqicq: 說到機場，高鐵桃園站沒跟第三航廈共構就是超級大敗筆 10/11 10:20
20F：→ iqeqicq: 這樣可以不必蓋機場捷運，為財團「養地」 10/11 10:21
21F：→ iqeqicq: 青埔還是跟30年前一樣是不毛之地 10/11 10:21
22F：推 SmileEMU800: 高雄站的高鐵空間只有天棚下方與捷運明挖重疊的90公 10/11 10:22
23F：→ SmileEMU800: 尺範圍，站東西外側的月台和隧道並沒有挖 10/11 10:22
24F：→ iqeqicq: 人家巴黎、法蘭克福都把高鐵站與機場共構 10/11 10:24
25F：→ iqeqicq: 在台灣，機場不是只有服務首都而已，而是服務全國 10/11 10:24
26F：推 tonyian: 高雄不缺錢，不用擔心 10/11 10:28
27F：→ ckTHU: 桃園機場那個地理位置，就絕對不是服務全國，南部動輒 3HRs 10/11 10:38
28F：→ ckTHU: 含轉乘時間更不知道要多久，更不用提非都會區的偏鄉 10/11 10:38
29F：推 temu2015: 桃園機場唯一的聯外鐵路是機捷，加上班距15min就很慘… 10/11 11:09
30F：→ temu2015: … 10/11 11:09
31F：→ sinclaireche: 很多機場聯外班距都15分 10/11 12:19
32F：→ sinclaireche: 航空公司是要賺錢的 覺得班次太少自己出錢去談 10/11 12:20
33F：推 zxc2266992: 不要延伸最實在 10/11 12:26
34F：推 amacus: 蓋到北京不花錢大家喜歡嗎 10/11 13:28
35F：→ hicker: 台海通道這是另一個問題.... 10/11 13:32
36F：→ sweizhe: 不管高雄案還是左營案還是燕巢案...都是南延至屏東站 10/11 13:41
37F：→ sweizhe: 沒有高鐵只延伸到高雄車站 10/11 13:42
38F：推 LewisRong: 高雄車站只是為了去六塊厝順便經過而已 六塊厝附近都 10/11 15:19
39F：→ LewisRong: 在整地了 10/11 15:19
40F：推 LewisRong: 左營案看起來機率不大 三菱原廠打槍就不太可能繼續進 10/11 15:26
41F：→ LewisRong: 行下去了 10/11 15:26
42F：→ lc85301: 市內輕軌多拉幾條，早日機車歸零汽車減半比較重要 10/11 15:53
43F：→ themlb09: 是高雄沒有共構外新車站，高火已有高捷台鐵，再多差異小 10/11 18:16
44F：→ luther0583: 還有要到屏東甚至台東啊，只到高火的話不如維持現狀就 10/11 18:38
45F：→ luther0583: 好了，何苦專門為了大眾運輸已經相當方便的路廊繼續挖 10/11 18:38
46F：→ themlb09: 對，高雄再施工近20年，受益最大僅屏東，高雄人要想清楚 10/11 19:15
47F：推 over999: 台南直接拉到潮州就好 左營高雄六塊厝根本都不重要 10/11 23:54
48F：推 ooxxman: 建在六塊厝是要炒地的 10/12 00:16
49F：→ sunnytravel2: 非常「害怕」高鐵開進高雄車站XD 10/12 00:41
50F：→ themlb09: 十餘年的再次施工不在綠園道上，還是在綠園道旁的馬路! 10/12 01:39
51F：→ themlb09: 潛盾上方的道路一樣會圍籬，對交通影響比台鐵地下化更大 10/12 01:41
52F：→ themlb09: 受益最大僅屏東 期間施工要超穩還不能有嚴重地震等天災! 10/12 01:44
※ 編輯: themlb09 (36.238.181.89 臺灣), 10/12/2024 01:45:25
53F：推 ckTHU: 六塊厝當然是炒地，但哪站高鐵就不是給周圍區域炒地啊？ 10/12 02:48
54F：推 cka: 當初就是故意讓你不方便逼你轉乘捷運，捷運班次又不密，搭高 10/12 06:28
55F：→ cka: 鐵省的時間都浪費在捷運 10/12 06:28
56F：推 neon7134: 那我建議高鐵左營站也拆掉 高雄捷運延伸台鐵沙崙站 並更 10/12 09:23
57F：→ neon7134: 名高鐵台南站為高鐵北高雄站 這樣台鐵跟捷運的運量一定 10/12 09:23
58F：→ neon7134: 會大爆發 10/12 09:23
59F：→ ckTHU: XD 這樣會連同建在奇怪地點的台南沙崙高鐵站運量也會爆發 10/12 09:24
60F：→ themlb09: 高鐵高雄站就是左營站 高車就是高火 屏東-左營請搭台鐵 10/12 12:59
61F：→ themlb09: 台鐵高捷已花了這麼多 未來因虧損漲票價降班次 誰要負責 10/12 13:02
62F：→ themlb09: 交建是爭議小效益大優先，高鐵延申典型爭議極大效益極小 10/12 13:05
63F：→ w2776803: 邊牧有得罪誰嗎 10/12 13:23
64F：推 ckTHU: 為了要延伸效益最大化，可以新建南部國際機場共構屏東高鐵 10/12 13:40
65F：→ ckTHU: 順便整合中南部一堆民用機場也解決小港宵禁怎麼不做勒？ 10/12 13:41
66F：→ themlb09: 未來二十年極端氣候下颱風地震防災及維修準備金夠了嗎？ 10/12 15:56
67F：→ themlb09: 屏東非豪宅大樓都已開一坪42萬 高鐵延屏東對屏東未必好 10/12 15:57
68F：→ pxhome: 每公里造價33億新台幣，這個價錢足夠再蓋一條新的路線 10/12 18:43
69F：→ pxhome: 1200億是算在高雄頭上，爽是隔壁縣市的財團 10/12 18:44
70F：→ pxhome: 如果自私的話，高鐵純粹進高火就好，後面不需要延伸 10/12 18:45
71F：→ pxhome: 尾軌只挖到鳳山，整備使用。 10/12 18:46
72F：→ themlb09: 正解 12xx億算在高雄 施工黑暗期在高雄 主要屏東財團爽 10/12 20:06
73F：推 XJY13: 有辦法跟台鐵共軌 跟秋田新幹線一樣 10/12 20:51
74F：→ themlb09: 高雄鐵路地下化時沒做 現在就要重挖近20年 還是在馬路下 10/12 23:36
75F：→ s6210603: 去問蘇潘啊，他們硬要搞的四不像 10/13 08:44
76F：噓 tyytt: 高鐵再怎麼樣也是中央出資 算在高雄頭上個頭 秀下限的言論 10/13 09:26
77F：→ tyytt: 一堆 10/13 09:26
78F：推 TrueX67: 雖然一開始看到標題很火 感覺又是來貶低南部的 10/13 11:16
79F：→ TrueX67: 但想想高鐵還真的不用弄的像台鐵 原本用意都沒了 10/13 11:16
80F：→ TrueX67: 不如把區間的捷運完善比較實際 讓南高屏能像北北基桃 10/13 11:16
81F：→ TrueX67: 搭乘高鐵轉捷運 一樣能一日生活圈 10/13 11:16
82F：→ TrueX67: 按照地理位置 從左營直接到屏東就好 進市區意義不大 10/13 11:19
83F：→ themlb09: 延伸高火經費大增當然就算高雄的建設 別縣市會讓你不算? 10/13 21:55
84F：→ ckTHU: 延伸經費肯定要算，但應該讓交通部去調閱高雄計劃當初是否 10/14 12:42
85F：→ ckTHU: 有完整高鐵通過或設站等不同方案的經費評估，看政策錯誤應 10/14 12:43
86F：→ ckTHU: 額外在該年支出多少，依據 CPI 回推到現在看怎樣承擔。 10/14 12:44
87F：→ themlb09: 政策沒違法就沒錯誤 南延案更像是犧牲少數砸大錢賭一把 10/14 14:18
88F：推 ckTHU: 政策錯誤跟政務官違法是兩件事，就算你在公司一個部門做了 10/14 14:29
89F：→ ckTHU: 錯誤決策，雖然不違法但造成損失是需要依照責任比例承擔的 10/14 14:30
90F：→ themlb09: 政治責任吵不完 要實際賠償要由法院判國賠 想也知不可能 10/14 23:43
91F：→ themlb09: 幾乎沒有政策是只有好沒有壞 左營捷運轉高火更具正當性 10/14 23:47
92F：→ themlb09: 不開/騎車去高火 搭捷運在同為紅線高火/左營下幾乎沒差 10/14 23:49
93F：推 ckTHU: 怎會吵不完，就看結果尤其涉及這麼重大的議題，當初一起施 10/15 00:03
94F：→ ckTHU: 做且規劃良好路線，比如要在屏東共構新南部機場高火不設站 10/15 00:04
95F：→ ckTHU: 還是直接拉到高雄車站，左營作為輔助站的方案也行。 10/15 00:04
96F：→ ckTHU: 當時如果一次做到定位，跟今日做好幾次搞各種四不像。這多 10/15 00:05
97F：→ ckTHU: 出來的費用當然要算清楚啊。 10/15 00:06
98F：→ themlb09: 1.當年地方強力反對 2.8xx億預算 3.技術難度 4.沒新灣區 10/15 01:50