作者themlb09 (themlb09)
看板Railway
标题[闲聊]【高铁延伸】左营VS高雄VS都不盖?
时间Fri Oct 11 00:37:27 2024
https://www.youtube.com/watch?v=USFjK00COds
『高雄高铁南延 交通浩劫蔓延』(60押时事原创单曲)【边牧贪官+地狱法官RAP动画版】
既高雄铁路地下化及环状轻轨完工後，红线南延林园已动工(至少约200亿)，北延湖内分
段进行中(至少约200亿)，目前高雄最重要的铁路建设是捷运黄线(至少约1500亿)、捷运
紫线(至少约1900亿)、左营至桥头铁路高架化(约近200亿)，凤山至九曲堂(高架化约近
200亿，地下化约近500亿)
其实都不盖才是最佳解，这次10余年的施工不是在绿园道上，还是在绿园道旁的马路，潜
盾上方的地上一样会围篱，高雄再施工近20年，受益最大仅屏东，中间还不能有严重的地
震等天灾，高雄人真的要想清楚。电费都要大涨了，台铁、高捷、高铁不涨价都自身难保
高铁延伸走的那一段如果是捷运线，高雄在地反对声音就会很小很小，但如果只是高铁延
伸屏东，真的受益者主要还是屏东，最惨的是台铁，同条路线互抢，运量会掉非常多，政
府要补贴亏损吗?
如果高铁南延高雄车站最终定案，高雄并没有新增任何共构以外新车站，反而会大幅减少
现有高捷及台铁的转乘运量，若是不靠前瞻预算硬闯立法院，该案看来还是凶多吉少
如果此案确定通过，施工及交通影响其实都局限在北高(高雄火车站以北)，但这对於南高
雄部分区域是重大利多，对北高雄负面影响肯定极大，毕竟还是很多商务及地方人士连转
乘这麽方便都不想浪费时间，宁可开车直接往返高雄火车站，但如果还是要转乘捷运，差
异真的极小
高铁延伸除了加重台铁、高捷亏损外，其他经费相对也会更受排挤，比如治水、UBIKE
(全换电动辅助车)、转乘优惠补助...等，这可能是一个难得CP值极低的争议性建设
引述...
根据交通部委托顾问公司撰写的可行性研究报告指出，「高雄方案」虽可於台铁高雄车站
设站，缩短高雄市区转乘交通，但该案将造成高雄铁路地下化沿线路廊於历经20年工程施
作後，续再经10余年以上之高铁施工冲击，且该站服务范围与高铁左营站重叠，衍生效益
有限，又工程经费高，故仍以「左营方案」为建议方案。
...
若参考台北都会区高铁台北站与高铁板桥站、高铁南港站进站人数比例，预估高铁左营站
从2019年5月的每天2万4913人，於2041年时每天进站人数将降至9129人，高雄站则为2万
267人、屏东站3963人。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.238.181.89 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Railway/M.1728578249.A.454.html
1F：→ hawick: 主要是延伸屏东，高雄不过是经过顺便设站而已 10/11 00:42
2F：→ hawick: 机厂在六块厝技术上不可能只延到高雄 10/11 00:43
3F：→ themlb09: 左营>高火>屏东 绿圆道旁潜盾开挖是超大工程 十年远不够 10/11 07:24
4F：→ themlb09: 两边近20年超多新大楼 液化红黄区为主 高施工风险第一排 10/11 07:28
5F：推 ultratimes: 还是支持左营案，倒退又怎样？为了服务更多旅客这些都 10/11 07:53
6F：→ ultratimes: 是小问题，会影响班次，但大众运输本来就是以服务更多 10/11 07:54
7F：→ ultratimes: 地方的人为主，不能说为了让其他区域更爽，而牺牲掉 10/11 07:55
8F：→ ultratimes: 少数区域 10/11 07:55
9F：→ Howard61313: 好了啦不要反串啦 10/11 08:56
10F：推 tmuaircat: 真要盖就到小港机场吧 屏东希望确定台东路线再盖 10/11 09:16
11F：推 schula: 一定支持潜盾一定要成就跟台湾马路一样，铺平後马上挖开 10/11 09:23
12F：推 BFer: 凹大师不意外 10/11 09:42
13F：→ hicker: 问个笨问题 高铁南延高雄车站 不就新增一座高铁高雄站吗?? 10/11 09:43
14F：→ hicker: 而且车站本身土建(应该)都好了 高铁进来只剩机电与装修 10/11 09:44
15F：→ hicker: 以及新挖一组左营到高雄的隧道这样 10/11 09:45
16F：推 skj0225: 1.预算用在什麽科目就什麽，2.六块都动工了势在必行，3. 10/11 09:59
17F：→ skj0225: 高车站最一开始原案，4.高雄只能1站宁高车、左营不客 10/11 09:59
18F：推 lc85301: 拜托别盖了，强化市内大众运输更重要 10/11 10:05
19F：→ iqeqicq: 说到机场，高铁桃园站没跟第三航厦共构就是超级大败笔 10/11 10:20
20F：→ iqeqicq: 这样可以不必盖机场捷运，为财团「养地」 10/11 10:21
21F：→ iqeqicq: 青埔还是跟30年前一样是不毛之地 10/11 10:21
22F：推 SmileEMU800: 高雄站的高铁空间只有天棚下方与捷运明挖重叠的90公 10/11 10:22
23F：→ SmileEMU800: 尺范围，站东西外侧的月台和隧道并没有挖 10/11 10:22
24F：→ iqeqicq: 人家巴黎、法兰克福都把高铁站与机场共构 10/11 10:24
25F：→ iqeqicq: 在台湾，机场不是只有服务首都而已，而是服务全国 10/11 10:24
26F：推 tonyian: 高雄不缺钱，不用担心 10/11 10:28
27F：→ ckTHU: 桃园机场那个地理位置，就绝对不是服务全国，南部动辄 3HRs 10/11 10:38
28F：→ ckTHU: 含转乘时间更不知道要多久，更不用提非都会区的偏乡 10/11 10:38
29F：推 temu2015: 桃园机场唯一的联外铁路是机捷，加上班距15min就很惨… 10/11 11:09
30F：→ temu2015: … 10/11 11:09
31F：→ sinclaireche: 很多机场联外班距都15分 10/11 12:19
32F：→ sinclaireche: 航空公司是要赚钱的 觉得班次太少自己出钱去谈 10/11 12:20
33F：推 zxc2266992: 不要延伸最实在 10/11 12:26
34F：推 amacus: 盖到北京不花钱大家喜欢吗 10/11 13:28
35F：→ hicker: 台海通道这是另一个问题.... 10/11 13:32
36F：→ sweizhe: 不管高雄案还是左营案还是燕巢案...都是南延至屏东站 10/11 13:41
37F：→ sweizhe: 没有高铁只延伸到高雄车站 10/11 13:42
38F：推 LewisRong: 高雄车站只是为了去六块厝顺便经过而已 六块厝附近都 10/11 15:19
39F：→ LewisRong: 在整地了 10/11 15:19
40F：推 LewisRong: 左营案看起来机率不大 三菱原厂打枪就不太可能继续进 10/11 15:26
41F：→ LewisRong: 行下去了 10/11 15:26
42F：→ lc85301: 市内轻轨多拉几条，早日机车归零汽车减半比较重要 10/11 15:53
43F：→ themlb09: 是高雄没有共构外新车站，高火已有高捷台铁，再多差异小 10/11 18:16
44F：→ luther0583: 还有要到屏东甚至台东啊，只到高火的话不如维持现状就 10/11 18:38
45F：→ luther0583: 好了，何苦专门为了大众运输已经相当方便的路廊继续挖 10/11 18:38
46F：→ themlb09: 对，高雄再施工近20年，受益最大仅屏东，高雄人要想清楚 10/11 19:15
47F：推 over999: 台南直接拉到潮州就好 左营高雄六块厝根本都不重要 10/11 23:54
48F：推 ooxxman: 建在六块厝是要炒地的 10/12 00:16
49F：→ sunnytravel2: 非常「害怕」高铁开进高雄车站XD 10/12 00:41
50F：→ themlb09: 十余年的再次施工不在绿园道上，还是在绿园道旁的马路! 10/12 01:39
51F：→ themlb09: 潜盾上方的道路一样会围篱，对交通影响比台铁地下化更大 10/12 01:41
52F：→ themlb09: 受益最大仅屏东 期间施工要超稳还不能有严重地震等天灾! 10/12 01:44
※ 编辑: themlb09 (36.238.181.89 台湾), 10/12/2024 01:45:25
53F：推 ckTHU: 六块厝当然是炒地，但哪站高铁就不是给周围区域炒地啊？ 10/12 02:48
54F：推 cka: 当初就是故意让你不方便逼你转乘捷运，捷运班次又不密，搭高 10/12 06:28
55F：→ cka: 铁省的时间都浪费在捷运 10/12 06:28
56F：推 neon7134: 那我建议高铁左营站也拆掉 高雄捷运延伸台铁沙仑站 并更 10/12 09:23
57F：→ neon7134: 名高铁台南站为高铁北高雄站 这样台铁跟捷运的运量一定 10/12 09:23
58F：→ neon7134: 会大爆发 10/12 09:23
59F：→ ckTHU: XD 这样会连同建在奇怪地点的台南沙仑高铁站运量也会爆发 10/12 09:24
60F：→ themlb09: 高铁高雄站就是左营站 高车就是高火 屏东-左营请搭台铁 10/12 12:59
61F：→ themlb09: 台铁高捷已花了这麽多 未来因亏损涨票价降班次 谁要负责 10/12 13:02
62F：→ themlb09: 交建是争议小效益大优先，高铁延申典型争议极大效益极小 10/12 13:05
63F：→ w2776803: 边牧有得罪谁吗 10/12 13:23
64F：推 ckTHU: 为了要延伸效益最大化，可以新建南部国际机场共构屏东高铁 10/12 13:40
65F：→ ckTHU: 顺便整合中南部一堆民用机场也解决小港宵禁怎麽不做勒？ 10/12 13:41
66F：→ themlb09: 未来二十年极端气候下台风地震防灾及维修准备金够了吗？ 10/12 15:56
67F：→ themlb09: 屏东非豪宅大楼都已开一坪42万 高铁延屏东对屏东未必好 10/12 15:57
68F：→ pxhome: 每公里造价33亿新台币，这个价钱足够再盖一条新的路线 10/12 18:43
69F：→ pxhome: 1200亿是算在高雄头上，爽是隔壁县市的财团 10/12 18:44
70F：→ pxhome: 如果自私的话，高铁纯粹进高火就好，後面不需要延伸 10/12 18:45
71F：→ pxhome: 尾轨只挖到凤山，整备使用。 10/12 18:46
72F：→ themlb09: 正解 12xx亿算在高雄 施工黑暗期在高雄 主要屏东财团爽 10/12 20:06
73F：推 XJY13: 有办法跟台铁共轨 跟秋田新干线一样 10/12 20:51
74F：→ themlb09: 高雄铁路地下化时没做 现在就要重挖近20年 还是在马路下 10/12 23:36
75F：→ s6210603: 去问苏潘啊，他们硬要搞的四不像 10/13 08:44
76F：嘘 tyytt: 高铁再怎麽样也是中央出资 算在高雄头上个头 秀下限的言论 10/13 09:26
77F：→ tyytt: 一堆 10/13 09:26
78F：推 TrueX67: 虽然一开始看到标题很火 感觉又是来贬低南部的 10/13 11:16
79F：→ TrueX67: 但想想高铁还真的不用弄的像台铁 原本用意都没了 10/13 11:16
80F：→ TrueX67: 不如把区间的捷运完善比较实际 让南高屏能像北北基桃 10/13 11:16
81F：→ TrueX67: 搭乘高铁转捷运 一样能一日生活圈 10/13 11:16
82F：→ TrueX67: 按照地理位置 从左营直接到屏东就好 进市区意义不大 10/13 11:19
83F：→ themlb09: 延伸高火经费大增当然就算高雄的建设 别县市会让你不算? 10/13 21:55
84F：→ ckTHU: 延伸经费肯定要算，但应该让交通部去调阅高雄计划当初是否 10/14 12:42
85F：→ ckTHU: 有完整高铁通过或设站等不同方案的经费评估，看政策错误应 10/14 12:43
86F：→ ckTHU: 额外在该年支出多少，依据 CPI 回推到现在看怎样承担。 10/14 12:44
87F：→ themlb09: 政策没违法就没错误 南延案更像是牺牲少数砸大钱赌一把 10/14 14:18
88F：推 ckTHU: 政策错误跟政务官违法是两件事，就算你在公司一个部门做了 10/14 14:29
89F：→ ckTHU: 错误决策，虽然不违法但造成损失是需要依照责任比例承担的 10/14 14:30
90F：→ themlb09: 政治责任吵不完 要实际赔偿要由法院判国赔 想也知不可能 10/14 23:43
91F：→ themlb09: 几乎没有政策是只有好没有坏 左营捷运转高火更具正当性 10/14 23:47
92F：→ themlb09: 不开/骑车去高火 搭捷运在同为红线高火/左营下几乎没差 10/14 23:49
93F：推 ckTHU: 怎会吵不完，就看结果尤其涉及这麽重大的议题，当初一起施 10/15 00:03
94F：→ ckTHU: 做且规划良好路线，比如要在屏东共构新南部机场高火不设站 10/15 00:04
95F：→ ckTHU: 还是直接拉到高雄车站，左营作为辅助站的方案也行。 10/15 00:04
96F：→ ckTHU: 当时如果一次做到定位，跟今日做好几次搞各种四不像。这多 10/15 00:05
97F：→ ckTHU: 出来的费用当然要算清楚啊。 10/15 00:06
98F：→ themlb09: 1.当年地方强力反对 2.8xx亿预算 3.技术难度 4.没新湾区 10/15 01:50