作者Lsamia (samia)
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標題[新聞] 卓揆許諾高鐵進高雄站 陳其邁嘆:已挖20年
時間Wed Sep 25 13:43:22 2024
原始標題 卓揆許諾高鐵進高雄站 陳其邁嘆：已挖20年又要再挖10年
新聞網址 https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4810325
發表日期 2024/09/25 13:32
全文完整內容
〔記者葛祐豪／高雄報導〕針對高鐵南延屏東方案，行政院長卓榮泰昨（24）日在立法院
答詢稱「讓它盡快實施」；對此，高雄市長陳其邁今（25）日受訪時語帶保留說，「原來
的鐵路地下化已經挖了20年，現在又要再挖10年」，盼交通部審慎評估，減低對民眾房屋
及道路交通衝擊。
民進黨立委李柏毅昨天於立法院院會質詢指出，高鐵之所以未進高雄車站，是當時高雄市
長吳敦義、交通部前部長毛治國的錯誤決定，2019年時任行政院長蘇貞昌宣布「左營方案
」，從左營直接進屏東縣，但前交通部長李孟諺任內，鐵道局卻拿給他看進入高雄車站的
「高雄方案」，如果最終是這方案，這十多年來鐵路地下化造成高雄交通黑暗期，再次明
挖或潛盾，影響誰該負責？行政院長卓榮泰答詢強調，為了國人整個鐵道運輸、高雄發展
及地方和諧，「我願意做這個決定，讓它盡快實施」。
對於卓榮泰的這番話，高雄市長陳其邁今天受訪時強調，據他的了解，工程方案還在交通
部做更具體的一些規劃，「但不管哪一個方案，因為原來的鐵路地下化已經挖了20年，現
在又要再挖10年的時間，對於周遭的房屋拆除，或可能影響到相關土地權問題，對交通及
周遭商圈的發展，都會造成不同程度的影響」。
陳其邁表示，不管是進到高雄車站的高雄方案，或者是原來的原線替代方案，都希望能夠
經過審慎的評估，來減低對整個城市，不管是民眾房屋及道路交通的衝擊。
高雄市議員邱俊憲認為，高鐵路廊進到高雄，然後延伸到屏東，對於高雄經過的行政區居
民造成的影響，包括土地徵收、房屋拆遷，施工單位要先跟經過會受影響的民眾講清楚。
而不是說只要一條路線，之前講會經過仁武，那時也是有人反對，抗議經過工業區的台塑
，會有一些安全上疑慮。
邱俊憲強調，要尊重專業評估 ，對沿線民眾的影響，要早一點釐清與說服，縮短工程的
黑暗期，而不是只畫一個目標說要經過哪邊，可是實際上要花多少錢？會造成什麼影響？
議員簡煥宗說，目前還看不出來路線如何規劃，高鐵進高雄車站過去被國民黨政府否決掉
，重新再提的話，還是回到專業評估，重大公共工程對民眾的影響，他期待能降到最低，
不要去用最擾民方式，去興建重大建設。
心得感想
話說一開始台鐵就高架化會不會讓工期快很多啊?
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※ 編輯: Lsamia (136.226.241.15 臺灣), 09/25/2024 13:43:47
1F：推 stallings: 可以高架啊，到底堅持地下幹嘛 09/25 13:47
2F：推 usercode: 說得對，拜託暖男快阻止上面的豬頭亂花錢 09/25 13:48
3F：推 access: 輕軌都因經費問題地上化，高鐵弄個高架節省交通黑暗期不 09/25 13:48
4F：→ access: 為過吧？ 09/25 13:48
5F：→ usercode: 高鐵不可能高架進市區，市府不會同意 09/25 13:50
6F：→ Lsamia: 台中高鐵不就是高鐵進市區嗎? 09/25 13:50
7F：→ Lsamia: 高架進市區 09/25 13:51
8F：→ usercode: 高市府從以前開始就不喜歡高架，不然紅線完全可以全線 09/25 13:54
9F：→ usercode: 高架，鐵路立體化也可以高架，即便是鐵路地下化上面也 09/25 13:54
10F：推 TaiwanXDman: 台中高鐵路線沒進市區吧 09/25 13:54
11F：→ usercode: 可以學臺北弄個高架快速道路，但高雄通通都沒有 09/25 13:54
12F：推 stallings: 不會同意就是人的問題，不是技術問題 09/25 13:55
13F：推 lc85301: 綠廊道比高架快速道路好多了 09/25 13:55
14F：→ Lsamia: 台中高鐵走在西屯區中央的河邊(?) 09/25 13:55
15F：→ lc85301: 有這些錢還不如多蓋幾條捷運跟輕軌，早日機車歸零汽車減 09/25 13:55
16F：→ lc85301: 半 09/25 13:55
17F：→ Lsamia: 台88線不算高架快速道路嗎? 09/25 13:55
18F：→ usercode: 看吧，多數高雄人也喜歡綠園道，甘願看國十跟台88塞爆 09/25 13:56
19F：→ usercode: 就是因為台88跟國十已經塞爆了才會想再弄一條 09/25 13:57
20F：推 stallings: 如果當年高鐵和紅線能做雙層共構橋，或是一起 09/25 14:00
21F：→ stallings: 地下化，通往小港、屏中，大概就是最佳解了。唉 09/25 14:00
22F：推 TaiwanXDman: 最佳解應該是高鐵當初就沿著國七路廊走 不要進市區 09/25 14:02
23F：→ TaiwanXDman: 然後在鳥松交流道的地方 設高鐵高雄站 09/25 14:02
24F：→ TaiwanXDman: 捷運綠線(鳳仁路)+捷運棕線雙線交會在高鐵站 09/25 14:02
25F：→ TaiwanXDman: 然後棕線往東延伸到屏東 綠線往北不要去楠梓而是 09/25 14:03
26F：→ TaiwanXDman: 往西拐到巨蛋 至於台鐵的旅客 鳳山站改建時微微東移 09/25 14:03
27F：→ TaiwanXDman: 就可以轉乘綠線去搭高鐵 09/25 14:03
28F：→ TaiwanXDman: 這樣高鐵有雙捷運有國道 台鐵也不難轉 離市區也遠 09/25 14:04
29F：→ TaiwanXDman: 也不遠* 09/25 14:04
30F：→ TaiwanXDman: 又在高屏中間 高鐵線型直接往南過去潮州也順 09/25 14:04
31F：→ usercode: 確實如果當年高鐵可以跟紅線一起進市區會是最好的，不 09/25 14:06
32F：→ usercode: 會跟新左營一樣有山脈限制交通節點發展，但以當年要搞 09/25 14:06
33F：→ usercode: 土開才能蓋高鐵的情境下，進市區除非學臺北那樣偷臺鐵 09/25 14:06
34F：→ usercode: 的路廊，不然不可能 09/25 14:06
35F：→ usercode: 1990高捷就已經是紅橘藍棕了，不太可能為了高鐵整個打 09/25 14:11
36F：→ usercode: 掉重來 09/25 14:11
37F：推 misson: 為了快沒幾分鐘再去挖十年根本沒有必要 09/25 14:14
38F：推 WongTakashi: 不就因為某兩個豬頭在那吵二等公民 才會害高雄頭痛 09/25 14:17
39F：推 misson: 當初地下化就應該改善台鐵路型去提速鼓山到三塊厝段，然 09/25 14:20
40F：→ misson: 後多幾個待避區間，那時候就只想完工，什麼都沒作，然後新 09/25 14:20
41F：→ misson: 左到屏東反而自強行駛時間又拉長 09/25 14:20
42F：推 LewisRong: 如果要做就快做吧 一次弄好就好 09/25 14:28
43F：→ LewisRong: 進高雄車站還不算太差 六塊厝才真的是爛到可以 09/25 14:30
44F：→ LewisRong: 六塊厝就擺明是屏東要兩站 09/25 14:30
45F：推 countryair: 沒有現成的台鐵隧道可以搶來用 09/25 14:31
46F：噓 liko7676: 鐵路地下化 原路線設輕軌 阿不是很愛挖 口嫌體正直 09/25 14:37
47F：噓 ptk9811107: 還在扯輕軌 09/25 14:42
48F：推 ramirez: 根本沒必要花這上千億進高雄車站或到屏東 09/25 15:15
49F：→ ramirez: 直達車從屏東到新左營就好了 09/25 15:15
50F：推 AMDsucks: 希望有人可以做一集高雄高鐵回顧 09/25 15:24
51F：推 kingard9632: 這次推邁,沒必要再挖進高雄站 09/25 15:24
52F：推 JHENGKUNLIN: 高鐵台中站在郊區好嗎 09/25 15:25
53F：→ JHENGKUNLIN: 那些建築也要高鐵站在這才漸漸有 09/25 15:26
54F：推 Vram: 夭鬼假細禮 09/25 15:36
55F：→ Vram: 公開反對或拒絕我敬你有骨氣，結果還是不敢違逆上意 09/25 15:39
56F：推 coffeemilk: 倒退嚕不好，進高雄站市長反對，那就不要蓋了，改蓋區 09/25 16:00
57F：→ coffeemilk: 域快鐵到左營就好，雖然路廊看起來是賠錢 09/25 16:00
58F：推 lc85301: 輕軌很棒啊，都不用上下樓就可以搭了 09/25 16:21
59F：→ sweizhe: 高雄案跟過去高雄鐵路地下化採用的工法不同，高雄案沿著 09/25 16:21
60F：→ sweizhe: 路廊潛盾開挖，高雄鐵路地下化是明挖覆蓋。 09/25 16:23
61F：→ sweizhe: 對道路衝擊不能相提並論。 09/25 16:24
62F：→ sweizhe: 左營案倒退嚕影響北~左的主線班次，又要在左營停靠時間增 09/25 16:27
63F：→ sweizhe: 加，效益最低。 09/25 16:28
64F：→ usercode: 倒車案根本不用考慮了，原廠就直接跟你說不可行了，有 09/25 17:16
65F：→ usercode: 種政府自己來弄拼裝車號誌啊 09/25 17:16
66F：推 skj0225: 邁邁文中哪有反對高鐵進高車，他肯定支持及事前知道，唱 09/25 17:36
67F：→ skj0225: 黑白臉而已XD 09/25 17:36
68F：→ Spinner3: 能有兩個高鐵站怎麼可能不要 只不過惺惺作態多要點好處 09/25 17:43
69F：推 Lefteye: 高鐵是百年大建設 南延高雄火車站是正確的 09/25 17:49
70F：推 TzuJay: 陳其邁這樣說我相信他就是沒反對了啦，只是前年KMT議員在 09/25 18:16
71F：→ TzuJay: 爭取高鐵進高雄車站時陳其邁還為倒退嚕方案護航，現在當然 09/25 18:16
72F：→ TzuJay: 只能說些週全考慮的話 09/25 18:16
73F：噓 facebookig: 高鐵不要延伸屏東不就解決了，幹嘛沒事延伸屏東。 09/25 18:16
74F：→ TzuJay: 不然不就打了前年自己的臉了嗎 09/25 18:16
75F：→ utamaru: 政客就愛開支票啊 09/25 18:16
76F：噓 ES699AP: 口嫌體正直 09/25 18:25
77F：推 panzerbug: 高架啦 09/25 19:46
78F：推 mikamitomoya: 高架個屁啊 蠢了是不是 你高架路廊哪裡找? 09/25 20:18
79F：→ mikamitomoya: 進入高雄市區後 如果要往六塊錢走 基本上都是民宅 09/25 20:19
80F：→ mikamitomoya: 說高架 你要不要先動腦想一下怎麼處理民宅問題? 09/25 20:19
81F：→ Auslayer: 高架就當反串，高雄車站月台留在地下 09/25 21:02
82F：噓 pxhome: 又要拆民宅，別再折騰老百姓了 09/25 22:30
83F：→ pxhome: 延伸屏東去問韓國瑜啦！ 他一定有不用拆民宅的方案 09/25 22:31
84F：推 neon7134: 某lc要不要水桶一下啊 整天在那邊機車歸零汽車減半 煩不 09/25 23:07
85F：→ neon7134: 煩 09/25 23:07
86F：推 panzerbug: 板上不是提到桃地就高架，高雄人口還在流失，地下化不 09/25 23:20
87F：→ panzerbug: 就比桃地更浪費公帑 09/25 23:20
88F：推 mikamitomoya: 高雄這段 高架會比地下更貴 09/25 23:20
89F：→ panzerbug: 桃園還在吸雙北外流人口中 09/25 23:21
90F：→ mikamitomoya: 用點腦子好不好 你要拿多少錢去堵民怨 09/25 23:21
91F：→ mikamitomoya: 高架如果經過高雄市區 碰到民宅 你要面對什麼? 09/25 23:22
92F：→ mikamitomoya: 即使你有路廊 只要兩側緊鄰民宅 你就要面對抗議 09/25 23:22
93F：→ mikamitomoya: 隱私權 日照權 噪音 隨便一個你這高架就不用玩了 09/25 23:22
94F：→ mikamitomoya: 動點腦子 只要你想經過市區 就只能地下 09/25 23:23
95F：→ mikamitomoya: 不然金錢跟時間成本 高架會比地下高太多 09/25 23:23
96F：推 panzerbug: 高雄台鐵地下化後，原路廊上方還是空地，你高鐵要在台 09/25 23:27
97F：→ panzerbug: 鐵地下隧道下方再開挖會比蓋高架便宜？ 09/25 23:27
98F：推 panzerbug: 高雄的重點在北高有台積，延伸台鐵高雄車站沒有合理經 09/25 23:29
99F：→ panzerbug: 濟效益，何況這是一個人口外移減少的地方 09/25 23:29
100F：推 mikamitomoya: 原路廊上方是空地 你有想過兩側有民宅嗎? 09/25 23:35
101F：→ mikamitomoya: 理由我上面說了 高架你要碰到的就是抗議 09/25 23:35
102F：→ mikamitomoya: 你要花多少時間跟金錢去處理這些? 09/25 23:35
103F：推 mikamitomoya: 啊 順便跟你說 地下化只到鳳山 你往六塊錢過了鳳山 09/25 23:38
104F：→ mikamitomoya: 是沒有路廊的 09/25 23:39
105F：→ mikamitomoya: 這樣懂嗎? 高架化? 你先想想 高雄市區這邊怎麼處理 09/25 23:39
106F：→ mikamitomoya: 動點腦子來說服大家 高雄市區這段怎麼解決 09/25 23:39
107F：→ mikamitomoya: 順帶一提 我們是民主國家 09/25 23:40
108F：→ mikamitomoya: 你要拿多少錢來堵這些民怨? 09/25 23:41
109F：推 ThomasWei919: 高鐵走高架進市區能開多快？開不快的話那你幹嘛蓋高 09/25 23:55
110F：→ ThomasWei919: 鐵？ 09/25 23:55
111F：推 Tschaikovsky: 高架幾乎不可能，挖橋墩需要地基，現在卡著只能說 09/26 00:05
112F：→ Tschaikovsky: 怕民怨就不進高車那以後問就不要再怨別人或說二等 09/26 00:05
113F：→ Tschaikovsky: 公民，很少有建設可以讓你們反覆橫跳這麼多次的 09/26 00:05
114F：推 mikamitomoya: 說要在高雄市區段高架的不是蠢就是壞 09/26 00:07
115F：→ nucleargod: 高架還有個更大的問題就是剛蓋好的超大頂棚卡著 09/26 00:38
116F：→ nucleargod: 整個頂棚範圍應該都立不了柱子，縱橫都好幾百公尺寬 09/26 00:40
117F：推 keita2277: 大中快都否決了誰在跟你高架 09/26 01:05
118F：→ keita2277: 還有高鐵進高車是推翻國民黨的決策 09/26 01:06
119F：→ keita2277: 那就更應該蓋左高段 09/26 01:07
120F：→ keita2277: 舊藍線都可以走九如了，中華路也寬爆 09/26 01:08
121F：噓 hortl233: 新左營到高火才多遠是要開多快？ 09/26 02:05
122F：推 jasonpig: 重點是並沒有看到延伸高雄站有什麼實質效益阿，而且還 09/26 02:48
123F：→ jasonpig: 跟左營搶客，真的沒有理由一定要進高火 09/26 02:48
124F：→ YellowWolf: 新左營—高雄 如同板橋—台北—南港吧 09/26 03:01
125F：推 jasonpig: 高雄的旅客量就已經無法與台北比了，似乎沒有非蓋高雄 09/26 03:15
126F：→ jasonpig: 站的理由，高鐵通車的這十幾年好像也沒有太多要求高鐵進 09/26 03:15
127F：→ jasonpig: 高雄站的呼聲，似乎真的沒必要為了屏東硬開到高雄 09/26 03:15
128F：→ anajal: 這傢伙就政客而已 09/26 06:33
130F：→ pxhome: 高雄一定有兩個高鐵車站，這並不難 09/26 07:15
131F：→ pxhome: 但一定要埃的這麼近嗎？ 09/26 07:15
132F：推 mikamitomoya: 重點就在 他要六塊錢 09/26 07:44
133F：→ mikamitomoya: 如果把高鐵站移到小港機場 那怎麼兜都很難到六塊錢 09/26 07:45
134F：→ mikamitomoya: 除非真的要像板友說的 把站移到鳳山 可是這跟六塊錢 09/26 07:46
135F：→ mikamitomoya: 又會太近 而且效益也不高 09/26 07:46
136F：推 mikamitomoya: 最好的方法是放棄六塊錢 但是不可能 09/26 07:48
137F：→ mikamitomoya: 各方勢力資源都進去了 放棄會出事情 09/26 07:48
138F：→ mikamitomoya: 所以現在高火這方案 也就只是政治方案而已 09/26 07:49
139F：→ pxhome: 財團掛勾真噁心！ 吃相難看 09/26 07:55
140F：→ pxhome: 人進得來貨賣得出去，高雄發大財 09/26 08:04
141F：→ pxhome: 這句話沒有錯啊！ 你把兩個高雄的高鐵站埃的這麼近，高雄 09/26 08:04
142F：→ pxhome: 人如何發大財？ 09/26 08:04
143F：→ pxhome: 縱容財團搶老百姓的起家厝國家就會發嗎？ 09/26 08:05
144F：→ pxhome: 要潛盾進高火，不如把左營站名改為高雄站。 09/26 08:07
145F：→ pxhome: 嫌台鐵爛你可以改搭高捷， 高捷也可以轉乘高鐵 09/26 08:09
146F：推 mikamitomoya: 我上面文章說了 重點不再高雄 在六塊錢 09/26 08:14
147F：→ mikamitomoya: 你不處理掉六塊錢 左營改名沒意義好嗎 09/26 08:15
148F：→ mikamitomoya: 不然把左營改屏東 這樣屏東問題也不會解決 09/26 08:16
149F：→ pxhome: 六塊錢是屏東的選擇，不是高雄的問題 09/26 08:16
150F：→ keita2277: 講的一副南港板橋可以飆300似的 09/26 08:17
151F：→ mikamitomoya: 不然還有個方式 但是更花錢 廢掉左營 09/26 08:17
152F：→ pxhome: 高雄的問題在三山 09/26 08:17
153F：→ mikamitomoya: 然後北高新設一站岡山 南高高火 09/26 08:17
154F：→ pxhome: 要用鐵路把三山串連起來，高雄才能發大財 09/26 08:18
155F：→ mikamitomoya: 哩勒工三小? 09/26 08:19
156F：→ mikamitomoya: 三山? 09/26 08:19
157F：→ mikamitomoya: 今天問題在屏東 如果屏東不吵著要高鐵不會有問題 09/26 08:20
158F：→ mikamitomoya: 屏東如果選址在潮州 以南 也不會有問題 09/26 08:20
159F：→ mikamitomoya: 問題就是屏東選在六塊錢 這就是問題了 09/26 08:21
160F：→ mikamitomoya: 我就問 屏東狹長 你設六塊錢 屏中屏南??? 09/26 08:21
161F：→ mikamitomoya: 這時候問題就來了 你屏東是不是要第二站 09/26 08:21
162F：→ pxhome: 高雄的問題要先處理，屏東那個六塊錢並不急 09/26 08:22
163F：→ mikamitomoya: 問題就在屏東 如果屏東一站 高雄進高火不會是問題 09/26 08:22
164F：→ mikamitomoya: 頂多高鐵過市區 不設站 09/26 08:22
165F：→ mikamitomoya: 我就問 你高雄怎麼處理????? 09/26 08:23
166F：→ pxhome: 誰說高雄有兩個高鐵站，有誰說不行？ 09/26 08:23
167F：→ mikamitomoya: 你只要設六塊錢 高雄一定就是兩站 09/26 08:23
168F：→ pxhome: 問題在三山啊 09/26 08:24
169F：→ mikamitomoya: 好 我問你 左營一站 你下一站設哪 09/26 08:24
170F：→ mikamitomoya: 你不要一直扯三山 我鳳山沒欠你 09/26 08:24
171F：→ pxhome: 高雄的岡山跟鳳山有台鐵跟高鐵照顧 09/26 08:25
172F：→ pxhome: 旗山就不是高雄的山嗎？ 09/26 08:25
173F：→ mikamitomoya: 然後呢? 09/26 08:25
174F：→ pxhome: 鳳山到六塊錢只要11分鐘，很遠嗎？ 09/26 08:25
175F：→ mikamitomoya: 你回文把你想說的一次打一打 你這樣太散 09/26 08:26
176F：→ pxhome: 只要高雄大剛山下的居民願意賣地給高鐵，屏東延伸就能解套 09/26 08:27
177F：→ pxhome: 了 09/26 08:27
178F：→ pxhome: 台南-月世界-旗山，然後沿著高屏溪南下接六塊錢 09/26 08:27
179F：→ pxhome: 用鐵路連接高雄三山，高雄就能發大財 09/26 08:28
180F：推 mikamitomoya: 我不知道怎麼吐槽了........... 09/26 08:29
181F：→ mikamitomoya: 第一 高鐵已經有既定路線 台南端改路線不可能 09/26 08:29
182F：→ mikamitomoya: 第二 不管是月世界 旗山 這邊的人口根本無法供高鐵 09/26 08:30
183F：→ mikamitomoya: 你這樣搞 是打算讓高鐵虧損到死嗎? 09/26 08:31
184F：→ mikamitomoya: 講難聽一點 高火在三民區 起碼三民區人口還有 09/26 08:32
185F：→ mikamitomoya: 30多萬 你旗山+月世界才多少人? 09/26 08:32
186F：→ mikamitomoya: 當你以為南高人口減少的時候 我只能說那是錯覺 09/26 08:33
187F：→ pxhome: 以高雄的人口規模，你把兩個高鐵站埃在一起就能賺錢？ 早 09/26 08:34
188F：→ pxhome: 起的台北經驗不適合高雄 09/26 08:34
189F：→ mikamitomoya: 所以我推的是小港案 但是就是不可能 09/26 08:35
190F：→ mikamitomoya: 只要屏東不放掉六塊錢 左營只能進高火轉過去 09/26 08:35
191F：推 BraveCattle: 高雄2站賺不賺錢很難說，有太多小站可以拿來說嘴了 09/26 08:37
192F：→ pxhome: 鳳山跟高雄之間還有民族，正義，科工館三個通勤車站，高鐵 09/26 08:41
193F：→ pxhome: 進高火一樣會卡區間車 09/26 08:41
194F：→ pxhome: 不要蓋最省錢！ 但是 苗栗，彰化 還不是照樣蓋下去，屏東 09/26 08:42
195F：→ pxhome: 當然吵著也要 09/26 08:42
196F：推 mikamitomoya: 蛤? 卡區間車??????? 09/26 08:45
197F：→ pxhome: 鳳山到六塊錢之間的後庒跟九曲堂這兩站都有待避功能，跳島 09/26 08:45
198F：→ pxhome: 式不會被站站停擋車 09/26 08:45
199F：→ mikamitomoya: 哩勒工三小? 09/26 08:45
200F：→ mikamitomoya: 不是 高鐵沒要跟高火共軌啊 09/26 08:45
201F：→ mikamitomoya: 你是不是沒搞清楚狀況??? 09/26 08:46
202F：→ pxhome: 高鐵沒有拉進到鳳山，你不靠轉乘怎麼上高鐵 09/26 08:46
203F：推 BraveCattle: 以純利益來說，小港案除非廢掉小港機場，不然「利益 09/26 08:46
204F：→ BraveCattle: 」應該不會高於高雄案，雖然不願意講，交通建設如果 09/26 08:46
205F：→ BraveCattle: 不能綁TOD，效益會大減 09/26 08:46
206F：→ mikamitomoya: 蛤????? 鳳山搭高鐵 就去左營或高火啊 09/26 08:48
207F：→ mikamitomoya: 你以為鳳山人那麼嬌貴 一定要在鳳山設高鐵? 09/26 08:48
208F：→ mikamitomoya: 小港案的賣點應該就是機場 09/26 08:49
210F：→ pxhome: 機場跟雙鐵綁在一起會難嗎 09/26 08:49
211F：→ mikamitomoya: 小港機場 其實很多人上下飛機前後 就是高鐵站 09/26 08:49
212F：→ mikamitomoya: 所以你這要先在屏東蓋國際機場吧 09/26 08:50
213F：→ pxhome: 屏東國際機場早就蓋好了 09/26 08:51
214F：→ usercode: 嘿對，高雄人最嬌貴，高架絕對不可以，但其他縣市地下 09/26 08:51
215F：→ usercode: 化就是浪費錢 09/26 08:51
216F：→ usercode: 桃園鐵路路廊不也緊鄰民房，那地下化不就應該的？ 09/26 08:52
217F：→ pxhome: 小港送給軍方，換到屏東有更大的，雙航廈雙跑道 09/26 08:52
218F：推 BraveCattle: 以純運輸角度來看會覺得機場接高鐵很順，但其實這對 09/26 08:53
219F：→ BraveCattle: 高雄沒好處，週邊土地開發密度又低，所以我才說純「 09/26 08:53
220F：→ BraveCattle: 利益」小港案對高雄案其實是負分 09/26 08:53
221F：→ usercode: 輕軌被沿線居民抗議不是照蓋？換成臺鐵被抗議就要就要 09/26 08:53
222F：→ usercode: 尊重沿線居民意見？ 09/26 08:53
223F：推 mikamitomoya: 小港機場有宵禁你知道嗎? 09/26 08:54
224F：→ pxhome: 麟洛腹地大，缺點是臨近敏感地質 09/26 08:54
225F：→ pxhome: 不好用就送給軍方啦！ 09/26 08:54
226F：→ usercode: 還民主國家咧，那日本應該是君主獨裁制，一堆高架鐵路 09/26 08:55
227F：→ usercode: 旁邊就是民宅，居民都不敢抗議 09/26 08:55
228F：→ pxhome: 地底下面有台鐵隧道，高架是要拆隧道嗎？ 09/26 08:57
229F：→ mikamitomoya: 桃園鐵路高架 如果不妥 就請住戶去抗爭 09/26 08:57
230F：→ mikamitomoya: 我說的問題 全台灣都適用 只要高架化碰到民宅 09/26 08:57
231F：→ mikamitomoya: 一樣會有噪音 日照 隱私的問題 09/26 08:58
232F：→ mikamitomoya: 輕軌就是被抗議 才一直作修正 09/26 08:59
233F：→ mikamitomoya: 你拿輕軌出來 你有了解這段過程??? 09/26 08:59
234F：→ mikamitomoya: 當初有四輪大爺喊要高架 問題就我上面說的 09/26 09:00
235F：→ mikamitomoya: 地下化更不可能 一來經費暴漲 二來施工難度大增 09/26 09:00
236F：→ mikamitomoya: 平面輕軌已經是最好的方案了 09/26 09:01
237F：→ usercode: 就是抗爭了改地下化才被板上噴爛啊，這些抗爭仔根本沒 09/26 09:01
238F：→ usercode: 損失好嗎，想把房子高一點價格賣出去才在哭夭 09/26 09:01
239F：→ mikamitomoya: 然後日本是民主國家 我說的問題 日本也不是沒抗爭 09/26 09:01
240F：→ mikamitomoya: 但是我可以跟你說 台灣人更刁而且論公民意識 09/26 09:02
241F：→ usercode: 輕軌實質上也沒啥修正，除了部分路段縮減佔用空間，其 09/26 09:02
242F：→ usercode: 餘根本一樣，難不成現在輕軌有立體交叉嗎 09/26 09:02
243F：→ mikamitomoya: 台灣還高過日本 你可以看看日本的投票率 09/26 09:02
244F：→ mikamitomoya: 還有公民對於公共事務的參與度 日本差台灣太多 09/26 09:03
245F：→ usercode: 投票率跟公民意識有什麼關係？獨裁國家投票率100%不就 09/26 09:03
246F：→ usercode: 超有公民意識？ 09/26 09:03
247F：→ mikamitomoya: 輕軌沒修正??? 路線都有移動過了 甚至更改單線 09/26 09:04
248F：→ mikamitomoya: 你對於公共議題的參與度 差很多 09/26 09:04
249F：→ mikamitomoya: 你知道日本人普遍對政治冷感嗎? 09/26 09:04
250F：→ usercode: 路線也就意思意思移動一點點而已，而且被靠北最多的大 09/26 09:05
251F：→ usercode: 順路基本沒動好嗎 09/26 09:05
252F：→ mikamitomoya: 日本人看到台灣這麼積極參與選舉 公共議題 09/26 09:05
253F：→ mikamitomoya: 反而是不可思議 別說日本 台灣人的公共議題參與 09/26 09:05
254F：→ mikamitomoya: 再民主國家都算是資優生 09/26 09:05
255F：→ mikamitomoya: 大順路你怎麼改? 我就問你要怎麼改 09/26 09:06
256F：→ usercode: 對政治冷感是因為日本根本沒有所謂的第二大黨，這幾年 09/26 09:06
257F：→ usercode: 根本沒有另一個黨出來跟自民爭第一，都在爭第二而已 09/26 09:06
258F：→ mikamitomoya: 日本政治冷感 有他的歷史因素 09/26 09:06
259F：→ mikamitomoya: 日本也有過很激進的時期 09/26 09:07
260F：→ mikamitomoya: 但是你要說日本沒有第二大黨 那就是在侮辱日本人了 09/26 09:07
261F：→ usercode: 地下化啊，反正都不准讓人看到不就是沿線商家和開車族 09/26 09:08
262F：→ usercode: 的要求嗎，政府照做了嗎？難不成這樣是政府不民主嗎？ 09/26 09:08
263F：→ mikamitomoya: 日本除了自民黨 還有在野 只是在野一直分分合合 09/26 09:09
264F：→ mikamitomoya: 2011日本的首相就不是自民黨 而是在野黨 09/26 09:09
265F：→ mikamitomoya: 地下化? 說那麼多 你跟我說地下化 ? 09/26 09:09
266F：→ mikamitomoya: 我問你 入土出土怎麼處理 地下化站點怎麼設置 09/26 09:10
267F：→ mikamitomoya: 你他媽的經費怎麼來 09/26 09:10
268F：→ mikamitomoya: 媽的....... 09/26 09:10
269F：→ usercode: 所以就是錢嘛，那為何高雄其他路線就不能高架化一定要 09/26 09:12
270F：→ usercode: 地下化？難不成地下化比較便宜嗎？ 09/26 09:12
272F：→ usercode: 不用貼這種政黨的粉專文過來，毫無專業度 09/26 09:15
273F：→ mikamitomoya: 錢是很大因素 但不是絕對 再來高雄捷運 如果要蓋 09/26 09:15
274F：→ mikamitomoya: 我是支持平面輕軌蓋好蓋滿 因為快 便宜 搞死私載 09/26 09:15
275F：→ mikamitomoya: 基本上我反對高架 但是高鐵不可能給你在市區搞平面 09/26 09:16
276F：→ mikamitomoya: 沒有專業度? 那你打臉他啊 拿你的專業 拜託拿出來 09/26 09:16
277F：→ mikamitomoya: 不要喊人家沒專業 結果自己連屁都沒有 09/26 09:17
278F：→ mikamitomoya: 我看你很勇 你不如針對我貼的那個網址的文 發一篇文 09/26 09:18
279F：→ mikamitomoya: 拿出你的專業 打臉那篇文章 讓大家改支持你 09/26 09:18
280F：→ mikamitomoya: 不是更好? 說人家沒專業 結果自己也沒辦法拿出理論 09/26 09:19
281F：→ mikamitomoya: 反駁人家的文章 只會丟一句 沒專業 到底誰沒專業? 09/26 09:19
282F：→ usercode: 它的1269都是假議題啊，經費就不是問題了要排擠什麼？ 09/26 09:24
283F：→ usercode: 難不成桃園鐵路改地下化捷運就不蓋了？原路段也不用停 09/26 09:24
284F：→ usercode: 駛啊，難不成桃園鐵路改地下化臺鐵有全面停駛？還迷思 09/26 09:24
285F：→ usercode: 咧，高雄輕軌是什麼全臺灣鐵路建設的標竿嗎？ 09/26 09:24
286F：→ usercode: 高鐵為何又不能平面了？左營是平面站欸 09/26 09:25
287F：→ ckTHU: 人口外移是經濟配套沒跟上，那是也是政院國發會的責任 09/26 09:28
288F：→ ckTHU: 所以才說要快遷都，把產業經濟引導或移轉到中南部。 09/26 09:29
289F：→ ckTHU: usercode 高雄連平面輕軌都有了，其他縣市市區哪個有大量平 09/26 09:31
290F：→ ckTHU: 面軌道B型路權？ 09/26 09:31
291F：→ usercode: 這不更證明沒有其他縣市會因為高雄做了什麼就全面效法 09/26 09:36
292F：→ usercode: 嗎，高雄選不選平面輕軌根本不會影響其他縣市的做法， 09/26 09:36
293F：→ usercode: 自然就沒有所謂因為高雄做了OO產生鐵路運輸應該要OO的 09/26 09:36
294F：→ usercode: 迷思 09/26 09:36
295F：推 mikamitomoya: 所以你要發打臉文了嗎? 拿出你的專業打臉 快 09/26 09:36
296F：→ mikamitomoya: 順便說一下 輕軌跟 台鐵是完全不同的東西 09/26 09:37
297F：→ mikamitomoya: 拿台鐵跟輕軌比 只會顯示你的無知愚蠢 09/26 09:37
298F：→ mikamitomoya: 然後你快發文打臉那篇文章 我準備好食物跟飲料了 09/26 09:38
299F：→ usercode: 所以為何要停駛嘛，說說看啊，我是沒聽說過鐵路運輸部 09/26 09:40
300F：→ usercode: 分路線從平面變成高架或地下就要整段停駛的案例啦 09/26 09:40
301F：推 mikamitomoya: 所以你發文啊 我們再來討論 09/26 09:41
302F：→ usercode: 不就打在上面的留言了嗎，看不懂就不用來專板討論了， 09/26 09:41
303F：→ usercode: 建議您去那兩個柵欄板討論，應該有政治廚可以跟您產生 09/26 09:41
304F：→ usercode: 共鳴 09/26 09:41
305F：→ mikamitomoya: 你只有針對這點嗎? 09/26 09:42
306F：→ mikamitomoya: 我直接跟你說 如果大順路段改地下會碰到什麼問題 09/26 09:43
307F：→ usercode: 貼別人的文再要求其他人反駁完再來討論，您自己的意見 09/26 09:43
308F：→ usercode: 呢？還是那篇文就是您發的？黨工請滾出去好嗎 09/26 09:43
309F：→ mikamitomoya: 文中說 如果輕軌改捷運(意旨地下化) 那麼整條 09/26 09:44
310F：→ mikamitomoya: 輕軌等於要打掉重練 因為你不會前半條是輕軌 09/26 09:44
311F：→ mikamitomoya: 後面便捷運 車子不同 軌道也不同 設計也不同 09/26 09:45
312F：→ usercode: 地下化不等於改中、高運量捷運喔，系統維持不變只是路 09/26 09:45
313F：→ usercode: 線立體化而已 09/26 09:45
314F：→ mikamitomoya: 文中說改地下化 現有路線會停駛很簡單 09/26 09:45
315F：→ mikamitomoya: 因為要在輕軌下方挖隧道 如果整條要用潛盾 09/26 09:46
316F：→ mikamitomoya: 這經費 地方政府無法負擔 09/26 09:46
317F：→ mikamitomoya: 那就會變成 現有路線 畢竟停止的狀況 09/26 09:47
318F：→ mikamitomoya: 地下化不表示改中高運量? 09/26 09:47
319F：→ usercode: 地下化=改系統是那個粉專自己講的，根本先射箭再畫靶 09/26 09:47
320F：→ mikamitomoya: 你知道大順路改地下化 要深挖嗎? 09/26 09:47
321F：→ mikamitomoya: 出土入土 你確定輕軌爬得上去? 09/26 09:48
322F：→ usercode: 為何地下化就是改弄成捷運？現行輕軌的車有不能進隧道 09/26 09:48
323F：→ usercode: 嗎，沒有吧 09/26 09:48
324F：→ mikamitomoya: 輕軌的好處是可以大量設站 09/26 09:48
325F：→ mikamitomoya: 你改地下化之後 設站問題如何處理? 09/26 09:48
326F：→ mikamitomoya: 要深挖 輕軌不一定能爬那麼高的波 很難懂? 09/26 09:49
327F：→ usercode: 爬坡問題完全可以提升新車的規格來解決，並非一定要改 09/26 09:49
328F：→ usercode: 系統停駛 09/26 09:49
329F：→ mikamitomoya: 那舊車呢? 再來 你要確定現在的充電式設計 09/26 09:50
330F：→ mikamitomoya: 能應付爬坡的電力 09/26 09:50
331F：→ mikamitomoya: 我順便跟你說 我不是黨工 如果你亂抹 我會告你 09/26 09:51
332F：→ usercode: 輕軌終究只是運量上的規範用詞，根本就不是車輛性能的 09/26 09:51
333F：→ usercode: 限制器，更不是車輛設計硬規範 09/26 09:51
334F：→ mikamitomoya: 輕軌不是只是運量...... 09/26 09:52
335F：→ mikamitomoya: 我已經覺得我在降低自己的層次跟你討論了 09/26 09:52
336F：→ usercode: 舊車跑水岸到凱旋公園就夠了，現在都說要買新車了欸， 09/26 09:52
337F：→ usercode: 順便加密班距不好？ 09/26 09:52
338F：→ usercode: 輕軌哪裡不是只有運量？在我們的法律底下都是大眾捷運 09/26 09:54
339F：→ usercode: 系統欸，可沒有所謂獨立一套法律管制 09/26 09:54
340F：推 mikamitomoya: 哩類宮三小...... 09/26 09:55
341F：→ usercode: 不然京阪京津線算甚麼？路面電車？地下鐵？ 09/26 09:56
342F：→ mikamitomoya: 你是要把環狀線切一半嗎 然後要搭車到大順要換車 09/26 09:56
343F：→ mikamitomoya: 這邊是專版 我以為大家都會有一定程度的專業... 09/26 09:57
344F：→ mikamitomoya: 輕軌跟重軌 不是只有運量 09/26 09:57
345F：→ mikamitomoya: 我覺得 你先去搞清楚輕軌重軌的差別 09/26 09:58
346F：→ mikamitomoya: 然後順便說 環狀線就是能一車到底成環 09/26 09:58
347F：→ mikamitomoya: 局部地下化 特別是大順路 根本不可能 09/26 09:59
348F：→ mikamitomoya: 然後輕軌是有碰到沒電顧路的狀況 別開玩笑 09/26 10:00
349F：→ ckTHU: 是沒有硬性要求其他縣市一定要怎樣，但從程度上平面輕軌 09/26 10:00
350F：→ ckTHU: 佔用道路空間跟高架化地下化不能比擬，更沒什麼依據好說明 09/26 10:01
351F：→ usercode: 根據運研所110年發表的臺灣鐵道容量手冊，「輕軌運輸系 09/26 10:01
352F：→ usercode: 統係指有人駕駛、使用導引、電力驅動之客運鐵道運輸系 09/26 10:01
353F：→ usercode: 統」，單就這點跟一般的捷運有何不同 09/26 10:01
354F：→ ckTHU: 高雄一定要地下化的訴求啊，何況我們討論的還是市區段 09/26 10:01
355F：推 mikamitomoya: 你要不要看看你上面在公三小....... 09/26 10:02
356F：→ Auslayer: 高雄站體 高鐵台鐵就在同層 怎麼還有高架地下之爭? 09/26 10:03
357F：推 mikamitomoya: 有人不爽桃園鐵路要高架 然後跑來噴高鐵延伸 09/26 10:05
358F：→ mikamitomoya: 我不知道他的邏輯怎麼會把這兩個扯在一起 09/26 10:06
359F：→ mikamitomoya: 但是我只知道 高鐵跟台鐵 應該是分開的 09/26 10:06
360F：→ mikamitomoya: 然後出現一堆 在專版很不可思議的.......言論? 09/26 10:07
361F：→ usercode: 當然同一段落接續也有提到「與傳統鐵路或都會捷運系統 09/26 10:08
362F：→ usercode: 相比，輕軌列車的軸重較輕、車輛界限較小，轉彎能力、 09/26 10:08
363F：→ usercode: 爬坡能力和制動能力皆較高，因此建置上更具有因地制宜 09/26 10:08
364F：→ usercode: 之彈性。」，但個人並不認為都會捷運就完全不會有這些 09/26 10:08
365F：→ usercode: 優勢，只是臺灣還沒有出現需要這樣設計車輛的情景 09/26 10:08
366F：→ usercode: 是你先覺得高鐵不可以高架進市區啊 09/26 10:09
367F：→ usercode: 我貼的是運研所的文章節錄啊，應該比你貼的粉專文更有 09/26 10:10
368F：→ usercode: 專業度吧 09/26 10:10
369F：→ usercode: 以現在的設計當然是不存在高架進高雄這選項啊，已經預 09/26 10:19
370F：→ usercode: 留站體了不可能放棄不用，而且改高架還要拆天棚，完全 09/26 10:19
371F：→ usercode: 是浪費 09/26 10:19
372F：→ usercode: 我是認同最早規劃時可以跟紅線一起高架進市區，不認同 09/26 10:19
373F：→ usercode: 覺得有潛在抗議政府就該縮手，不然大型建設哪邊沒抗爭 09/26 10:19
374F：→ rmna: 從2019決定走左營案都5年了.. 09/26 10:35
375F：→ ckTHU: 所有市區要跟台中一樣高架也不是不行，持同個標準高雄計劃 09/26 10:46
376F：→ ckTHU: 跟台北計劃是不是乾脆一起討論？ 09/26 10:46
377F：→ ckTHU: 但台中高雄目前是將高鐵架在遠離市中心的車站喔 09/26 10:47
378F：→ pxhome: 左營案因為經過石化區有爭議還有跨越調車線產生的號誌問題 09/26 10:48
379F：→ pxhome: ，日本新幹線不敢背書沒問題 09/26 10:48
380F：→ pxhome: 高雄案造價太高，鐵路沿線還要再一次拆遷，我覺得高鐵錯過 09/26 10:50
381F：→ pxhome: 進高火的時機了 09/26 10:50
382F：→ pxhome: 當初如果要進高火，就不要在左營設站 09/26 10:51
383F：推 ianqoo2000: 中華路九如路很寬敞的OK 09/26 10:54
384F：推 mikamitomoya: 所以你也認同 高鐵現在不能高架在市區不是? 09/26 11:01
385F：→ mikamitomoya: 有民怨 不該縮手沒錯 但是你要用更多的錢去解決 09/26 11:02
386F：→ mikamitomoya: 輕軌地下化 問題太多 你光是那個設計 我不知道 09/26 11:03
387F：→ mikamitomoya: 你現有的到站充電 怎麼去應付爬坡 09/26 11:03
388F：→ mikamitomoya: 如果地下站 不夠密集 一樣會有電力問題 09/26 11:04
389F：→ mikamitomoya: 如果依照現在密集的站聚設站 成本太高 09/26 11:06
390F：→ mikamitomoya: 然後出入口也需要徵收 我不覺得地方政府有這財力 09/26 11:06
391F：→ mikamitomoya: 去處理輕軌地下化後的經費 09/26 11:07
392F：→ mikamitomoya: 更不用談 你還要重跑環評等流程 09/26 11:07
393F：→ mikamitomoya: 時間金錢成本 都太高了 09/26 11:08
394F：推 xx60824xx: 某樓在鬼扯什麼 輕軌速度快？ 09/26 11:45
395F：→ xx60824xx: 不懂就安靜沒人會當你是啞巴 09/26 11:45
396F：推 mikamitomoya: 你再說我嗎? 09/26 11:55
397F：推 mikamitomoya: 如果是指我 我上面沒打完整 速度快是指建設速度 09/26 11:58
398F：→ mikamitomoya: 正常狀況下 輕軌建設速度比重軌快 這沒問題吧? 09/26 11:58
399F：推 LewisRong: 左營案三菱重工都否定了 幾乎確定進高雄車站然後拉到 09/26 17:39
400F：→ LewisRong: 六塊厝了 09/26 17:39
401F：推 gm3252: 廢新左營，高雄站配六塊厝就解決了 09/26 18:21
402F：→ Lsamia: 不過這樣算不算原路廊重複投資阿 09/26 19:02
403F：→ Lsamia: 板橋-台北-南港的南部版(?) 09/26 19:03
404F：推 skj0225: 必入高車、新左營廢站還是需留調度場 09/26 19:23
405F：→ hawick: 現在到六塊厝必須經高雄車站，那順便設站合理吧 09/26 20:39
406F：→ hawick: 如果不延伸六塊厝那也不需要評估高雄站了 09/26 20:39
407F：→ johnny911003: 高雄設站就算廢新左營，運量都會比現有左營低（屏東 09/26 20:51
408F：→ johnny911003: 分掉） 09/26 20:51
409F：推 ckTHU: 共構新南部機場不管如何還可以解決諸多長久以來的沉痾。 09/26 21:12
410F：→ ckTHU: 先把中南部國際機場整合、省下小港改建順便解決宵禁。 09/26 21:13
411F：→ ckTHU: 還可以釋放市區土地，何樂而不為？ 09/26 21:14
412F：推 jgfreedom: 光基地在左營，就不可能廢左營站，而且左營不僅是客運 09/26 21:27
413F：→ jgfreedom: 站，還是南部最重要的整備站，左營的地位與重要性，都 09/26 21:28
414F：→ jgfreedom: 會比未來可能延伸的高雄或屏東來得大 09/26 21:29
415F：推 jgfreedom: 我怎麼覺得高鐵真要南延高雄車站、屏東，最大的受害者 09/26 21:33
416F：→ jgfreedom: 是高捷......高捷大概會流失不少客源，覺得現在高鐵的 09/26 21:34
417F：→ jgfreedom: 模式就是較好的，高捷和台鐵可以將旅客運送到高雄各區 09/26 21:35
418F：→ jgfreedom: 多花千億元結果高鐵第一個倒楣XD 09/26 21:36
419F：→ jgfreedom: 捷 09/26 21:36
420F：→ jgfreedom: 效益嗎? 現在好像也沒有看到整體效益評估分析，到底硬 09/26 21:37
421F：→ jgfreedom: 拉到高雄車站的優缺點有哪些? 現在高雄民眾要往中北部 09/26 21:38
422F：→ jgfreedom: 還是到左營搭車，拉到高雄是能再多多少客源? 09/26 21:38
423F：→ jgfreedom: 政府很有錢，也很會灑，當初鐵路地下化就沒有順便做高 09/26 21:39
424F：→ jgfreedom: 鐵路廊，就幾乎宣判高鐵無法到高雄車站，現在政府又要 09/26 21:40
425F：→ jgfreedom: 做，拉到高雄車站結果高捷先流失客源營收，高鐵自己也 09/26 21:41
426F：→ jgfreedom: 才賺那一小段，我是看不出來拉到高雄車站真能發大財? 09/26 21:43
427F：→ jgfreedom: 而且這邊的大大們都知道高雄站的班次不會像左營這麼多 09/26 21:44
428F：→ jgfreedom: 嗎? 就好像之前左營案到屏東，大部分的屏東人或是官員 09/26 21:45
429F：→ jgfreedom: 知不知道要「倒退嚕」? 09/26 21:45
430F：→ nucleargod: 高鐵高雄站對我來說就是高雄有沒有高鐵的差別 09/26 21:46
431F：→ nucleargod: 高鐵還要去左營搭，我現在都直接高雄站搭台鐵 09/26 21:47
432F：→ nucleargod: 整體時間跟去左營轉高鐵一樣，便宜多了 09/26 21:47
433F：→ jeter17: 看趨勢應該是會進高車了.支持 09/26 22:43
434F：推 jeter17: 補推 09/26 22:51
435F：推 LewisRong: 六塊厝都已經開始整地了 不太可能不去了 應該確定就是 09/27 01:06
436F：→ LewisRong: 進高雄車站然後去六塊厝 潘的地位比當時高多了 八九不 09/27 01:06
437F：→ LewisRong: 離十了 09/27 01:06
438F：推 keita2277: 推翻國民黨政策不香嗎？ 09/27 02:24
439F：→ keita2277: 而且太小看捷運凹子底巨蛋站的集客力 09/27 02:26
440F：推 jasonpig: 那還不如認真思考燕巢案有沒有其他方式可解 09/27 03:28
441F：推 BraveCattle: 六塊厝現在的整地是科學園區吧，車站有嗎?沒繞進去看 09/27 08:40
442F：推 Auslayer: 六塊厝的都市計畫是高鐵特定區跟科技園區兩者皆有 09/27 09:30
443F：→ Auslayer: 維修基地跟進廠線靠高屏溪位置都定好了 09/27 09:50
444F：→ Auslayer: 現實就是25年前的方案繼續動 其他夢想線就真的只是夢想 09/27 10:03
445F：噓 Apple0230: 25年前的方案就一定好？？？看看那沙崙位置... 09/27 10:12
446F：→ ASUSCHINA: 高雄討厭高架是謝長廷那時候種下的 而且六塊厝目前搞下 09/27 11:50
447F：→ ASUSCHINA: 去屏東縣府也不會想改 當初高鐵沒進高火就問張景森的 09/27 11:50
448F：→ ASUSCHINA: 與台鐵共軌的超爛方案吧 09/27 11:50
449F：→ keita2277: 燕巢案會邊緣化左營，還有班次要怎麼配 09/27 14:37
450F：→ keita2277: 新大阪落成到央幹通車要不要近百年？ 09/27 14:38
451F：→ pxhome: 高雄車站沒有預留高鐵的尾軌，也就是說當年的設計高雄是 09/27 15:26
452F：→ pxhome: 高鐵末端，無法延伸到六塊厝 09/27 15:26
453F：→ pxhome: 後來高鐵確定不進高火，於是變更設計拿掉高鐵的月台空間， 09/27 15:29
454F：→ pxhome: 改更為停車場 09/27 15:29
455F：→ pxhome: 高雄案根本就是重挖一邊，還要改造高火車站 09/27 15:30
456F：→ pxhome: 燕巢案工程會影響營運不可行，要搞就是台南案 09/27 15:37
457F：→ pxhome: 只會政治酬庸，可憐啊 09/27 15:38
458F：推 mikamitomoya: 好啦 樓上不要再崩潰了 很難看 09/27 16:04
459F：推 sleepyrat: 可是停車場位置在南側，預留空間在北側~ 09/27 21:47
460F：→ pxhome: 等著拆新左營站 09/27 22:20
461F：推 jgfreedom: 台南案? 沒聽過...... 09/28 00:45
462F：→ jgfreedom: 而且在左營前分支出去，那施工必定會影響現有營運，基 09/28 00:46
463F：→ jgfreedom: 本上就不可行，高鐵一定給你抗議 09/28 00:46
464F：→ jgfreedom: 再者，就算建成了，未來營運班次就會打架，沒意外左營 09/28 00:47
465F：→ jgfreedom: 仍會分到較多班次 09/28 00:47
466F：→ btwsniper: 高雄好過日那篇文章其實第7、8點都不正確，「要穿越紅 09/28 00:56
467F：→ btwsniper: 線、台鐵、橘線捷運三座地下化隧道，因此開挖必須很深 09/28 00:56
468F：→ btwsniper: 」，捷運黃線不也要穿越紅線、台鐵、橘線三座地下隧道? 09/28 00:57
469F：推 mikamitomoya: 第一 他沒說黃線不需要深挖 09/28 07:15
470F：→ mikamitomoya: 第二 輕軌跟黃線於紅橘線交會點不同 09/28 07:16
471F：→ mikamitomoya: 你應該知道每段捷運的深度不同吧？ 09/28 07:16
472F：→ btwsniper: 輕軌交會點就凹子底、台鐵科工館站、五塊厝站，你有沒 09/28 11:28
473F：→ btwsniper: 有實際去搭過，請問這幾站的站體有特別深嗎?有比黃線那 09/28 11:28
474F：→ btwsniper: 幾個交會點深嗎?更何況像凹子底還有預留跟當初捷運藍線 09/28 11:29
475F：→ btwsniper: 的交會轉乘，黃線不在當初的規畫是沒有預留轉乘的咧 09/28 11:29
476F：推 mikamitomoya: 所以我上面不是說了? 他沒說黃線不需要深挖 09/28 11:32
477F：→ mikamitomoya: 再來 輕軌的問題還有出入土的問題 09/28 11:33
478F：→ mikamitomoya: 然後輕軌會碰到這個 你知道嗎? 09/28 11:35
480F：→ mikamitomoya: 我甚至可以很坦白跟你說 如果要突然改地下 09/28 11:36
481F：→ btwsniper: 其實開挖必須很深就只有經過中正路的時候，因為大順中 09/28 11:37
482F：→ btwsniper: 正路口下方有中正地下道，地下道底下還有捷運橘線，所 09/28 11:37
483F：→ mikamitomoya: 你光是重新規話跟環評 就可以搞死你 你也不用蓋了 09/28 11:37
484F：→ btwsniper: 以要比較深，但高雄好過日把他講成整條大順路都必須挖 09/28 11:37
485F：→ btwsniper: 很深 09/28 11:37
486F：→ mikamitomoya: 大順路 要不要深挖 他是參考捷運局給的資料 09/28 11:38
487F：→ mikamitomoya: 還是你覺得你比捷運局更了解狀況? 09/28 11:39
488F：→ btwsniper: 黃線不需要深挖沒錯，但其實整條大順路也幾乎不需要深 09/28 11:39
489F：→ btwsniper: 挖，除了中正路口那段 09/28 11:39
490F：→ mikamitomoya: 大順路要不要深挖 參考捷運局的資料 09/28 11:40
491F：→ btwsniper: 捷運局給的資料就是中正大順路口那邊 09/28 11:40
492F：→ mikamitomoya: 你沒看到嗎? 2019 捷運局的資料 09/28 11:40
493F：→ mikamitomoya: 所以大順路 要地下化 是不是要深挖? 09/28 11:41
494F：→ mikamitomoya: 你就回答 是 或否 就好 09/28 11:42
495F：→ mikamitomoya: 然後我也很坦白跟你說 不可行 09/28 11:42
496F：→ mikamitomoya: 因為第一階段的車 沒辦法跑地下化的大順路 09/28 11:43
497F：→ mikamitomoya: 第一 輕軌是到站充電 你的站不夠密集 電會不夠 09/28 11:43
498F：→ mikamitomoya: 特別是 你地下化 需要上下爬 09/28 11:43
499F：→ mikamitomoya: 如果站的密度無法密集 輕軌會因為電力不足顧路 09/28 11:44
500F：→ mikamitomoya: 然後爬坡是需要大量吃電的 09/28 11:44
501F：→ mikamitomoya: 如果真的要局部地下化 我就問你現在的車怎麼跑 09/28 11:45
502F：→ btwsniper: 你要不要先去看看捷運局那個資料是哪一路段的?你應該知 09/28 11:47
503F：→ btwsniper: 道每段捷運的深度不同吧？這句話不是你說的? 09/28 11:47
504F：推 mikamitomoya: 你知道我是在高捷包商工作嗎? 09/28 11:48
505F：→ btwsniper: 我沒有要討論輕軌地下化，我只是要討論粉專提的是不是 09/28 11:50
506F：→ btwsniper: 事實 09/28 11:50
507F：→ btwsniper: 所以呢?我只是在問捷運局那個資料是哪一路段的? 09/28 11:51
508F：→ btwsniper: 你應該知道每段捷運的深度不同吧？難道我拿楠梓加昌路 09/28 11:55
509F：→ btwsniper: 的圖，就說整條紅線都高架的嗎? 09/28 11:55
510F：推 mikamitomoya: 粉專是事實啊 09/28 11:57
512F：→ mikamitomoya: 這一段 哪裡有假? 還是你中文差 看不懂? 09/28 12:00
513F：→ btwsniper: 所以你也不知道粉專那張捷運局簡報是哪個路段的嘛? 09/28 12:00
514F：→ mikamitomoya: 所以你到底要不要回答問題? 09/28 12:00
515F：→ mikamitomoya: 哪裡有假? 09/28 12:01
516F：→ mikamitomoya: 我想起來了 你以前也有這樣跳針過 09/28 12:01
517F：→ mikamitomoya: 難怪覺得似曾相似 09/28 12:01
518F：→ mikamitomoya: 跟你要答案 你就顧左右言他 09/28 12:01
519F：→ btwsniper: 我跳針?「你應該知道每段捷運的深度不同吧？」這句是你 09/28 12:02
520F：→ btwsniper: 說的耶 09/28 12:03
521F：推 mikamitomoya: 是我說的 這也是事實 不是? 09/28 12:03
522F：→ mikamitomoya: 然後你質疑粉專說的有問題 09/28 12:03
523F：→ mikamitomoya: 我把那段話截出來 我就問你 哪裡有問題? 09/28 12:04
524F：→ mikamitomoya: 捷運站 每站深淺 本來就不同 而輕軌經過的大順路 09/28 12:05
525F：→ btwsniper: 所以我問你那張圖是哪個路段啊?跟你要答案你就顧左右而 09/28 12:05
526F：→ mikamitomoya: 如果粉專說的 他會經過 紅線 台鐵 橘線 09/28 12:05
527F：→ btwsniper: 言他是在說誰啊XD 09/28 12:05
528F：→ mikamitomoya: 你啊 我就問 這段哪裡有問題? 09/28 12:05
529F：→ btwsniper: 黃線也會經過紅線 台鐵 橘線，那為何大順路就得挖那麼 09/28 12:08
530F：→ btwsniper: 深? 09/28 12:09
531F：推 mikamitomoya: 所以我就問 黃線有說不需要深挖嗎? 09/28 12:09
532F：→ mikamitomoya: 你又再跳了 09/28 12:09
533F：→ mikamitomoya: 我就直接跟你說 深挖除了經費問題 還有變更計畫 09/28 12:10
534F：→ mikamitomoya: 任何一個 都可以把環狀打死 這樣懂嗎? 09/28 12:10
535F：→ mikamitomoya: 還是你認為 說改地下就改地下? 不用評估規劃送審 09/28 12:10
536F：→ mikamitomoya: 輕軌不可能局部地下化 就是不可能 09/28 12:11
537F：→ mikamitomoya: 你再怎麼質疑黃行綠不行 都沒用 09/28 12:11
538F：→ mikamitomoya: 因為黃線是新規劃的 環狀線 早就定案再蓋了 09/28 12:11
539F：→ mikamitomoya: 你只要有大變動 就要重來 然後二十年就過去了 09/28 12:12
540F：→ btwsniper: 所以黃線也是像那樣深度差不多45公尺的捷運，光是搭手 09/28 12:12
541F：→ btwsniper: 扶梯到月台就要5~6分鐘，進出或轉乘都需相當時間，搭乘 09/28 12:12
542F：→ btwsniper: 不便囉? 09/28 12:13