作者Lsamia (samia)
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標題[新聞] 高鐵延伸屏東若進入高雄市區設站 左營站
時間Tue Aug 13 16:44:45 2024
原始標題
高鐵延伸屏東若進入高雄市區設站 左營站旅客驟減
不到萬人
新聞網址
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/4767653
發表日期
2024/08/13 16:28
全文完整內容
〔記者侯承旭／高雄報導〕高鐵延伸屏東計畫，交通部正評估是否調整路線，高鐵可能進
入高雄市區與台鐵高雄車站設站，交通部長李孟諺今天說，相關計畫預計年底前定案，待
時機成熟且凝聚共識後會對外說明。根據預估，屆時高鐵左營站每天進出旅客將降至萬人
以下。
根據鐵道局2020年核定的「高鐵延伸屏東新闢路線可行性研究報告」，若採「高雄方案」
並於台鐵高雄車站共構設站，原高鐵左營站上下車之旅客將有部分轉移至高鐵高雄站。
報告指出，若參考台北都會區高鐵台北站與高鐵板橋站、高鐵南港站進站人數比例，預估
高鐵左營站從2019年5月的每天2萬4913人，於2041年時每天進站人數將
降至9129人，高雄
站則為2萬267人、屏東站3963人。
心得感想
其實蠻難想像的耶 尤其對比板橋跟南港的狀況
--
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1F：推 jgfreedom: 好奇這旅次評估有考量班次數嗎？照理說高雄及屏東在班 08/13 16:53
2F：→ jgfreedom: 次規劃上不會比左營多，港北板三站班次數差不多且幾乎 08/13 16:53
3F：→ jgfreedom: 班班都停，才能得出港北板旅客數比例。 08/13 16:53
4F：推 lawyer94: 左營跟板橋的量能不能相提並論 08/13 16:54
5F：→ jgfreedom: 如果高雄班次數不多，旅客數跟左營比較，搞不好差不多 08/13 16:55
6F：→ jgfreedom: 然後桃園和新竹旅客數瞬間超越左營、高雄，僅次於台北 08/13 16:55
7F：→ jgfreedom: 、台中XD 08/13 16:55
8F：→ dosoleil: 原來屏東四千人是可接受的數字嗎 那左營剩九千也還行吧 08/13 17:04
9F：→ Lsamia: 對耶這樣日運量四千人就可以蓋高鐵了? 08/13 17:06
10F：→ Lsamia: 遙想彰化雲林這是蠻合理的 08/13 17:08
11F：推 lawyer94: 日均四千可以蓋高鐵站，那可以考慮一鄉鎮一高鐵站了 08/13 17:11
12F：→ Lsamia: 這樣可以台鐵可以專心城際運輸的任務 08/13 17:13
13F：推 morocco: 不過這樣表示預估量是高於彰化苗栗，和雲林相當？ 08/13 17:14
14F：→ Lsamia: 說起來台中站運量有被彰化苗栗帶走嗎 08/13 17:17
15F：推 jgfreedom: 評估歸評估，實際上可能不會這麼多~ 08/13 17:24
16F：→ jgfreedom: 現在雲林日均進站約4000左右，2041年後可能更多喔 08/13 17:25
17F：→ jgfreedom: 當然也可能減少，2041年整體人口數下降，而旅運數在這 08/13 17:26
18F：→ jgfreedom: 幾年應該會到高峰。2041年可能已經往下滑了 08/13 17:27
19F：→ MiaoXin: 有錢就蓋呀，運量不是我們要擔心的事情 08/13 17:29
20F：推 jgfreedom: 運量跟收入有關，有沒有錢蓋......政府好像很有錢XD 08/13 17:31
21F：→ jgfreedom: 高雄旅客數取決於班次數多寡，而且真的等到通車，左營 08/13 17:32
22F：→ jgfreedom: 搞不好也很繁榮了 08/13 17:32
23F：→ jgfreedom: 評估報告有說高雄未來每小時幾班嗎? 08/13 17:34
24F：→ jgfreedom: 南延屏東是每小時一班、尖峰兩班。那經高雄車站的版本 08/13 17:35
25F：→ jgfreedom: 能有幾班?能塞幾班?這才比較關鍵，但看起來大家都不提 08/13 17:36
26F：→ jgfreedom: 好像高鐵有到高雄車站就好......那一小時比照屏東如何? 08/13 17:36
27F：→ jgfreedom: 還有可能旅客數比左營多? 08/13 17:37
28F：推 TaiwanXDman: 有高雄站 左營還會班班停嗎? 台鐵也不會停自強了吧 08/13 17:38
29F：推 jgfreedom: 基地在左營，列車調度都需經過左營，而左營始發才可以 08/13 17:41
30F：→ jgfreedom: 增加班次密度，這點是確定的。之後高鐵會不會弄個不停 08/13 17:41
31F：→ jgfreedom: 左營的車?不確定，但如果不停，一定是少數班次 08/13 17:42
32F：→ jgfreedom: 高雄要增班的關鍵，其實是屏東能否取代左營始發的功能 08/13 17:43
33F：→ jgfreedom: 問題是，你願意提供多少資源蓋屏東站及基地? 08/13 17:44
34F：→ jgfreedom: 所以我推測，高鐵根本就不想延伸，光營運北左區間列車 08/13 17:46
35F：→ jgfreedom: 組數就不足，還要花錢買車才可以增班，延伸還要考慮增 08/13 17:46
36F：→ jgfreedom: 購列車，且調度又不便 08/13 17:47
37F：→ jgfreedom: 南港、左營都是3島6股配置(左營還有其他股可以調度)， 08/13 17:48
38F：→ jgfreedom: 尖峰時段每小時7+1就很擁擠了，只有2島4股是無法滿足現 08/13 17:49
39F：→ jgfreedom: 今尖峰時段的開法，所以我才問，高雄會有幾班車? 08/13 17:49
40F：推 Howard61313: 北高雄發展的沒那麼不堪吧？不過屏東4000人真的是… 08/13 17:52
41F：推 evilcherry: 其實高鐵回頭的速度只限制在上下客的速度 08/13 18:09
42F：→ evilcherry: 二島四股是極度餘裕了 08/13 18:10
43F：推 jgfreedom: 痾……列車到終點站並非只有上下客，還有清潔人員要轉 08/13 18:43
44F：→ jgfreedom: 椅子、收垃圾、擦餐桌等，所以列車到站並不會馬上往回 08/13 18:43
45F：→ jgfreedom: 開，整備時間15-20分，如果來車有誤點、下車旅客太多 08/13 18:43
46F：→ jgfreedom: 都會影響整備時間。4股夠嗎？想一下一班列車到站，5分 08/13 18:43
47F：→ jgfreedom: 鐘後又一班進站，再5-10分鐘又一班進站，此時第一班才 08/13 18:43
48F：→ jgfreedom: 正整備完、上完課要開，出站還不能影響要進站的班次， 08/13 18:43
49F：→ jgfreedom: 然後5分鐘後又一班……如果4股夠，那還需要蓋南港整備 08/13 18:43
50F：→ jgfreedom: 站嗎？ 08/13 18:43
51F：推 johnny911003: 高鐵未來漲上去的票價來看，對於原本就需要靠紅線去 08/13 18:43
52F：→ johnny911003: 左營的南高雄人，可能還是會去左營搭車省錢，畢竟 08/13 18:43
53F：→ johnny911003: 本來就要北上 08/13 18:43
54F：→ jgfreedom: 上完*客 08/13 18:43
55F：→ jgfreedom: 未來採購12組，估計尖峰每小時應該能到8-9班，6股調度 08/13 18:45
56F：→ jgfreedom: 整備都很緊湊，4股可是辦不到的 08/13 18:45
57F：推 stallings: 想到一個模式： 08/13 19:09
58F：→ stallings: 左 - 高 - 屏，屏 -> (北上，no 左) 08/13 19:09
59F：→ stallings: (南下，no 左) -> 屏，屏 - 高 - 左 08/13 19:09
60F：→ stallings: 到屏東立刻折返 08/13 19:09
61F：→ stallings: 高雄必停，設兩線即可 08/13 19:09
62F：→ stallings: 可考慮西班牙月台加快疏散 ]|[]|[ 08/13 19:09
63F：→ stallings: 屏東就一般的兩島四線 08/13 19:09
64F：推 austin0353: 高雄開直達，左營開站站停 08/13 19:11
65F：推 stallings: 補充：現有的左營 <-> * 模式也還是有的 08/13 19:13
66F：推 stallings: 綜合來說就是 * <-> 左，左 <-> 屏， 08/13 19:16
67F：→ stallings: * <-> 屏 (no 左) 08/13 19:16
68F：推 Slzreo1726: 誇張了吧 高捷未來的路網發展包括紫線都已經把左營視 08/13 19:30
69F：→ Slzreo1726: 為重要的節點 反倒是高雄車站基本沒有後續捷運規劃了 08/13 19:30
70F：推 sleepyrat: 高鐵的人員武器裝備都在左營站，要如何不停左營?? 08/13 20:01
71F：推 a9b6008: 如果採高雄案的話 都是主線，屏東站有規劃要蓋高鐵基地 08/13 20:04
72F：→ Auslayer: 班距還要取決車輛整備是以左營為主還屏東為主，屏東還 08/13 20:46
73F：→ Auslayer: 沒完整的月臺股道車輛基地的資料 08/13 20:46
74F：推 hclun217: 左營不太可能變這麼慘吧 應該還是會有很多人習慣去左營 08/13 20:48
75F：→ hclun217: 搭車 08/13 20:48
76F：推 stallings: 我想，再怎麼不情願，所謂的屏東站大概就是六塊了 08/13 20:59
77F：→ stallings: 這個站能蓋多小就蓋多小，兩條通過線做好 08/13 20:59
78F：→ stallings: 也不要弄什麼基地 08/13 20:59
79F：→ stallings: 延伸的下一站才是重點 08/13 20:59
80F：噓 sansiaman: 彰化雲林就算沒人也是路過，屏東是要蓋專線耶，高鐵賺 08/13 21:00
81F：→ sansiaman: 的錢全部養這條廢線？ 08/13 21:00
82F：→ Auslayer: 屏東如果是採兩島加通過線往台東方向規劃，那高雄屏東 08/13 21:07
83F：→ Auslayer: 兩個兩島站班次就不會多，左營乘客也不會少太多 08/13 21:07
84F：推 stallings: 六塊就一島 ||[]|| 或兩側 ]||||[ 就行了 08/13 21:18
85F：→ stallings: 到了就立刻折返，不要基地了 08/13 21:18
86F：推 stallings: 喔我前面是寫兩島？筆誤 XD 不用那麼多 08/13 21:21
87F：推 VVii: 桃園也希望再一站 08/13 21:25
88F：→ leptoneta: 桃園很難 頂多蓋在林口 08/13 21:27
89F：推 Orihimeboshi: 高雄現在發展重心都在北高，用板橋比可能不準 08/13 21:29
90F：→ Lsamia: 左營還不算北高雄喔？ 08/13 21:35
92F：→ countryair: 現在高雄發展最快的反而是左楠地區耶 左營真的有可能 08/13 21:51
93F：→ countryair: 掉這麼多嗎 08/13 21:51
94F：→ dppt: 又一堆根本不會算的人在亂算，左營站減少多少根本不是重點。 08/13 22:27
95F：推 sleepyrat: 花1200億延到高雄，兩站預估運量相加還不到3萬?? 08/13 23:17
96F：推 jgfreedom: 現在的左營，不就有吃到高屏的客源?南高雄甚至屏東要搭 08/14 01:02
97F：→ jgfreedom: 高鐵，都會去左營搭，所以未來高雄站營運，其旅客數大 08/14 01:03
98F：→ jgfreedom: 多從左營分出來，不太會有額外的增加 08/14 01:03
99F：推 jgfreedom: 現在的左營，可以看作未來左高屏三站的總和，之間的差 08/14 01:07
100F：→ jgfreedom: 別，就是左=高=屏短程旅客數，估計這些旅客數不多 08/14 01:08
101F：→ Slzreo1726: 照樓上這個說法 新設雲林站也會分掉嘉義站的運量啊 08/14 01:36
102F：→ Slzreo1726: 新設南港站也應該分掉台北的運量 但事實上根本不是這 08/14 01:36
103F：→ Slzreo1726: 樣 在疫情前 嘉義運量是年年成長 台北只有2017年微幅 08/14 01:36
104F：→ Slzreo1726: 衰退 其餘都是成長 不是只有搭高鐵的人會利用新的站 08/14 01:36
105F：→ Slzreo1726: 原來搭其他運具的人也會因為新站的便利性而改搭高鐵 08/14 01:36
106F：推 stallings: 我想，開通初期，各站人數就只是簡單的加法 08/14 01:41
107F：→ stallings: 左 + 高 + 屏 = 左營 08/14 01:41
108F：→ stallings: 但後來會怎麼發展就要再觀察 08/14 01:41
109F：→ stallings: 正常來說應該變成 > 才會是比較好的 XD 08/14 01:41
110F：推 sleepyrat: 雲林站造價16億，延伸屏東(高雄方案)1200億起跳。 08/14 01:49
111F：推 jgfreedom: 雲林站多少有分掉一點嘉義站的旅客，只是量多不多而已 08/14 02:19
112F：推 stallings: 如果能伸到屏南，這錢就花得值得 08/14 02:20
113F：→ stallings: 如果只到六塊，那就真的不如不要 08/14 02:20
114F：→ jgfreedom: 南港一樣會有分掉台北的旅客，但你用每年成長來看，完 08/14 02:21
115F：→ jgfreedom: 全忽略高鐵每年旅客數都在成長，沒有設南港站，台北站 08/14 02:21
116F：→ jgfreedom: 旅客數只會更多而已；同理左營和未來的高雄、屏東也是 08/14 02:22
117F：→ jgfreedom: 南港還有一項有利條件，就是宜蘭、花蓮的民眾會到南港 08/14 02:24
118F：→ jgfreedom: 搭高鐵，所以南港旅客數增加快速，南部的高雄或屏東條 08/14 02:25
119F：→ jgfreedom: 件上沒有南港的這麼優，增幅大概有限。 08/14 02:26
120F：→ jgfreedom: 104年台北站進站旅客數占全體28.09%，105年南港站營運 08/14 02:27
121F：→ jgfreedom: 台北站掉到26.41%，往後幾年台北占比逐漸下降，而南港 08/14 02:28
122F：→ jgfreedom: 逐漸增加，113年上半年台北占全體僅20.76%、南港4.95% 08/14 02:29
123F：推 jgfreedom: 高雄和屏東未來旅客數若要比原先左營還多，北部模式可 08/14 02:33
124F：→ jgfreedom: 以參考一下!只有帶動左高屏往返台南、嘉義、台中等旅客 08/14 02:34
125F：→ jgfreedom: 增加，可能旅客數才會比原先左營一站還大的多，現在是 08/14 02:36
126F：→ jgfreedom: 看不出來，台南、嘉義的規模還跟桃園、新竹那種通勤模 08/14 02:36
127F：→ jgfreedom: 式天差地遠 08/14 02:37
128F：→ Orihimeboshi: 南港主要還是台北東側，東部人還是比較多到台北車 08/14 03:44
129F：→ Orihimeboshi: 站搭吧，畢竟台鐵南港要停不停的 08/14 03:44
130F：→ Orihimeboshi: 高鐵如果只拉到六塊厝大概也有一樣的問題，南迴幾 08/14 03:46
131F：→ Orihimeboshi: 乎會停潮州但不太可能停六塊厝 08/14 03:46
132F：→ Slzreo1726: 你怎麼不想為什麼高鐵的運量會年年增加 因為原本搭其 08/14 04:41
133F：→ Slzreo1726: 他運具的人越來越多改搭高鐵了 包括國內航空 台鐵 長 08/14 04:41
134F：→ Slzreo1726: 途客運等 新的屏東站也必然讓部分原來搭台鐵搭客運的 08/14 04:41
135F：→ Slzreo1726: 人改搭高鐵 所以屏東延伸線加左營的運量不可能小於原 08/14 04:41
136F：→ Slzreo1726: 來的左營 從臺北進站的占比逐年減少不能推到被運量南 08/14 04:41
137F：→ Slzreo1726: 港瓜分 同時新設的還有另外三站 8站變12站 任一個舊 08/14 04:41
138F：→ Slzreo1726: 站的進站比例都是減少的 08/14 04:41
139F：推 jgfreedom: 屏東的中長程旅客幾乎都改搭高鐵了，客運前些日子大減 08/14 05:15
140F：→ jgfreedom: 班，台鐵屏東中長程旅客又不多，現在早已是高鐵的天下 08/14 05:15
141F：→ jgfreedom: ，試問還能增加多少？ 08/14 05:15
142F：→ jgfreedom: 誰說苗彰雲三站營運後，原8站旅客占比都逐年減少？桃 08/14 05:15
143F：→ jgfreedom: 園現在就比苗彰雲港設站前還多！ 08/14 05:15
144F：→ jgfreedom: 台北+南港的占比，還是略小於設站前的台北，只能說台 08/14 05:18
145F：→ jgfreedom: 北地區旅客數雖然增加，但成長幅度略輸整體旅客 08/14 05:18
146F：推 jgfreedom: 未來的左高屏旅客數是不會比現在左營少，上面我不是有 08/14 05:26
147F：→ jgfreedom: 說多了左-高-屏的短程旅客嗎？但多出來的這些很少，加 08/14 05:26
148F：→ jgfreedom: 上高屏中長程旅客本來大部分都已搭高鐵，試問延伸高屏 08/14 05:26
149F：→ jgfreedom: 還能再吸引多少非高鐵的中長程旅客？ 08/14 05:26
150F：推 jgfreedom: 只是以前在左營搭，未來改到高雄或屏東搭的區別 08/14 05:28
151F：推 jgfreedom: 會跳槽到高鐵的可能，是現有搭高鐵便利性不如台鐵、客 08/14 05:37
152F：→ jgfreedom: 運，所以高鐵通車後才跳槽。高鐵左營站不存在這問題， 08/14 05:37
153F：→ jgfreedom: 因為左營站交通極為發達，不太會有人因為左營站交通不 08/14 05:37
154F：→ jgfreedom: 方便而搭台鐵、客運（反之會搭台鐵及客運就算高鐵有通 08/14 05:37
155F：→ jgfreedom: 也不太會改搭高鐵，可能是其他因素考量，如票價） 08/14 05:37
156F：→ blence: 如果不禁左高屏短程自由座通勤,買定期票才半價很划算的 08/14 08:24
157F：推 yisheng7869: 六塊厝已經定案了啦只是沒正式宣布 那附近高鐵特區 08/14 09:49
158F：→ yisheng7869: 的相關計畫 棒球場 實驗中學 科學園區..等都在進行了 08/14 09:49
159F：推 yisheng7869: 附近的相關計畫都在動土動工了 只差正式宣布高鐵設 08/14 09:56
160F：→ yisheng7869: 站 08/14 09:56
161F：→ enjoyyou: 所以左營班次會降? 不然很難想像會降到這樣 08/14 11:16
162F：推 you1111: 話說至今203跟696南港還是不辦客也是很妙 08/14 11:17
163F：噓 ultratimes: 不可能啦，現在高雄車站都沒贏新左營那麼多了 08/14 13:08
164F：→ ultratimes: 當然我想另一個可能是政治力介入，為了高雄站的功績 08/14 13:10
165F：→ ultratimes: 故意讓左營減班，政治力介入就有可能了 08/14 13:10
166F：→ Slzreo1726: 能增加多少我當然不能預測 但隨著大眾運輸的發展 大 08/14 14:17
167F：→ Slzreo1726: 眾運具的利用率會逐漸提升 運量自然會提升 即便發展 08/14 14:17
168F：→ Slzreo1726: 不在屏東 桃園就是一個例子 機捷在高鐵新設三站隔一 08/14 14:17
169F：→ Slzreo1726: 年開通 南部人開始利用高鐵桃園站往返桃機 這部分貢 08/14 14:17
170F：→ Slzreo1726: 獻的旅次絕對能和你說的高鐵短程旅次相提並論 才能使 08/14 14:17
171F：→ Slzreo1726: 桃園的旅次占比提升 台北+南港的占比下降不是很正常 08/14 14:17
172F：→ Slzreo1726: 嗎 因為分母多了苗栗彰化雲林三站的運量啊 分母變大 08/14 14:17
173F：→ Slzreo1726: 分子沒有等比例成長 比例不就小了 桃園就是特例 除了 08/14 14:17
174F：→ Slzreo1726: 短程客成長外 我認為更重要的因素是機捷開通 08/14 14:17
175F：推 Brioni: 屏東站真的是鑲金的 08/14 23:20
176F：→ jasonyk: 很多人會考量車票，還選在左營下車 08/15 17:28
177F：推 shun01: Lsamia "台鐵可以專心城際運輸的任務"...確定不是反串? 08/27 03:59
178F：推 shun01: jgfreedom 新左營老早就不知道比高火熱鬧幾倍了,新左營有 08/27 04:02
179F：→ shun01: 球有新光,高火呢?現在半間百貨公司都沒有吧! 08/27 04:03
180F：推 shun01: Slzreo1726 jgfreedom 高鐵雲林站有可能分掉的嘉義站旅客, 08/27 04:06
181F：→ shun01: 頂多就北港附近的吧! 08/27 04:06
182F：推 shun01: jgfreedom 其實如果搞倒退嚕方案,那左屏的短程旅次可能有 08/27 04:09
183F：→ shun01: 點搞頭,問題倒退嚕是對路線容量的衝擊太大,所以... 08/27 04:09