作者lawyer94 (背包客)
看板Railway
標題[問題] 為什麼潮州重要到必須設高鐵站
時間Thu Aug 8 11:40:50 2024
目前除了台北一方面是起始站，二方面要紓解台北車站旅運壓力，所以設南港車站，其他大致上是一縣市一高鐵站
但屏東要求要二到三站，其中潮州被很多屏東人認為是重中之重
但潮州只是一個5萬人口的小鄉鎮，人口跟屏東內埔鄉、宜蘭冬山鄉差不多，甚至比新豐鄉、湖口鄉、民雄鄉的人口還少
所以潮州究竟有什麼重要性，必須設置高鐵站？
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1F：→ Howard61313: 轉乘啊，那站什麼車種都停 08/08 11:51
2F：推 akeji: 設了以後就重要啦 08/08 11:52
3F：推 spiritman: 南迴搭過來可以直接轉乘啊 08/08 11:55
4F：推 saccharomyce: 大多數西部幹線的起點和終點 08/08 12:00
5F：推 AtDe: 屏東最多一個高鐵站，設在潮州就是中心地帶 08/08 12:00
屏東市的會選擇去左營搭吧？
6F：→ saccharomyce: 左營-高雄/小港-潮州 大高雄地區高鐵站最佳配置 08/08 12:01
7F：→ Howard61313: 所以有些人真的不要再說高鐵設潮州會變第二個田中了 08/08 12:04
8F：→ Howard61313: ，無論潮州的可行性跟價值能否贏過六塊厝，總之在台 08/08 12:04
9F：→ Howard61313: 鐵轉運的重要性上潮州跟田中就不可能是同一個等級 08/08 12:04
10F：推 stallings: 屏南之南 (例如墾丁等地) 到潮州實在太遠太久 08/08 12:10
11F：→ stallings: 南迴客穿山到西部，還要再走到潮州也是多餘 08/08 12:10
12F：→ stallings: 應選擇更南端的地點，將其打造成大型轉運站 08/08 12:10
13F：→ stallings: 高鐵、南迴台鐵、恆春鐵、國道客運 08/08 12:10
14F：→ JOHN117: 潮州是一等站 08/08 12:10
15F：推 stallings: 屏北 (含潮州) 就是一站，站點就讓他們自己去吵 08/08 12:12
16F：推 stallings: 如果屏東縣只能有一站，那就是潮州沒問題 08/08 12:16
17F：→ stallings: 但屏東很長，應有兩站才適合 08/08 12:16
18F：→ stallings: 但絕非屏北兩站，這叫貪 08/08 12:16
※ 編輯: lawyer94 (1.200.140.38 臺灣), 08/08/2024 12:20:09
19F：→ wang960615: 簡單：潮州再往南就沒有適合設站的腹地了 08/08 12:20
20F：推 morocco: 南州枋寮都很空吧？ 08/08 12:21
21F：→ ultratimes: 潮州並不是靠旅客就變成一等站，他是靠基地 08/08 12:22
22F：推 stallings: 加祿有大片空地 08/08 12:22
23F：→ ultratimes: 潮州的旅客實力應該看高架化前的站等才比較準 08/08 12:22
24F：推 morocco: 那就是三等站，基地搬過來之前潮州可不是ㄧ等站，區間車 08/08 12:25
25F：→ morocco: 往南基本上看到屏東站人就幾乎下得差不多了 08/08 12:25
26F：推 TaiwanXDman: 再往南 過去台東就會繞遠路 08/08 12:45
27F：→ TaiwanXDman: 然後自強會停 又是88 國三交會處 08/08 12:46
28F：→ TaiwanXDman: 位置又在屏東平原中心 08/08 12:46
29F：推 stallings: 就算真的要延長到台東，往南繞路比較不貴 08/08 12:53
30F：→ stallings: 直接從潮州往東走，工程難度應該是大得多 08/08 12:53
31F：推 sleepyrat: 如果高鐵要環島，潮州、枋寮都比六塊厝好。 08/08 12:56
32F：→ akakbest: 另一個南港阿 08/08 13:00
33F：→ tangty: 港片常演"潮州人"都很厲害 08/08 13:05
34F：推 a11211120: 台北站股道不足以折返，需要新建南港站，南港站後面有 08/08 13:06
35F：→ a11211120: 中型城市基隆用台鐵接駁。 左營已設計足夠折返股道， 08/08 13:06
36F：→ a11211120: 因此剩餘接駁至屏東的問題，同交給台鐵即可。 08/08 13:06
37F：推 Kewseq: 潮州幫 08/08 13:07
38F：→ Kewseq: 潮州是台鐵總站 你知道嗎？ 08/08 13:08
39F：推 stallings: 六塊應該要改往南移一點 08/08 13:11
40F：→ stallings: 才不會讓他們有機會吵潮州設站 08/08 13:11
41F：→ stallings: 至於原六塊站址改做捷運站，連接到高鐵站 08/08 13:11
42F：推 leptoneta: 醒醒吧 六塊厝已死 08/08 13:13
43F：推 stallings: 沒幾個人也想設兩站，有夠貪，知道嗎？管你什麼幫 08/08 13:13
44F：推 s925407: 再往北對屏南不公平，再往南未來要延伸到台東的話不方便 08/08 13:14
45F：→ s925407: ，屏東縣設站潮州最適合 08/08 13:14
46F：→ Kewseq: 六塊厝那位置就很鳥 08/08 13:14
47F：推 s925407: 多半屏東人的意見也不在設一站或兩站，先有站再說 08/08 13:15
48F：→ Kewseq: 屏東市就高雄的衛星都市 08/08 13:21
49F：→ Kewseq: 相對來說潮州站象徵意義更大 08/08 13:21
50F：噓 a206471: 屏東有什麼資格設2站？笑死人了 08/08 13:23
51F：→ a206471: 六塊雞不要鬧了，我支持潮州案+1 08/08 13:23
52F：→ Kewseq: 潮州四方萬丹、內埔、東港 加起來人也不少 08/08 13:23
53F：噓 access: 雲林彰化設高鐵站，斗六、彰化的還不是一堆去台中搭 08/08 13:24
所以彰化站旅運非常慘啊
54F：→ Kewseq: 招商深入屏東 也能讓屏東人安局樂業 08/08 13:24
55F：→ access: 屏東市要選擇哪搭是他們自由，但不要有蓋高鐵站就能服務 08/08 13:25
56F：→ access: 全縣人口的概念 08/08 13:25
57F：→ access: 潮州已經是上上解了，至少能服務最多的人口 08/08 13:25
58F：→ hostage911: 以屏東縣來說，潮州才是最優解 08/08 13:28
59F：→ hostage911: 六塊厝或原屏東站，應該要求台鐵加強運輸。 08/08 13:29
60F：→ hostage911: 台鐵南部擺爛很久了 08/08 13:29
61F：推 stallings: 我很希望六塊能往南移動來涵蓋更廣的屏北 08/08 13:37
62F：→ stallings: 但事實上六塊應該是定局了 08/08 13:37
63F：→ stallings: 然後照這個演進，未來延伸可能就是設潮州， 08/08 13:37
64F：→ stallings: 然後就沒有了 08/08 13:37
65F：→ stallings: 所以我很厭惡交通建設搞這種且戰且走的心態 08/08 13:37
66F：噓 ckTHU: 降低南隧道運能叫做紓解壓力喔？為何不規劃板橋 3 島整備？ 08/08 13:39
67F：→ ckTHU: 屏東全境到新左營轉乘的手段還沒有雙北 16.5KM 3 站條件好 08/08 13:40
68F：推 atheistleo: 潮州設站 屏東市則加強和高雄市的連結去高雄搭 08/08 13:50
69F：→ atheistleo: 才是能服務到最多人的方法 08/08 13:50
70F：推 Kewseq: 都蓋高屏二快了 屏東市到左營很方便 08/08 13:52
※ 編輯: lawyer94 (1.200.140.38 臺灣), 08/08/2024 14:06:20
71F：推 Hoshan: 認真潮州的位置比較適合 六塊厝離高雄太近 又是屏東北邊 08/08 14:08
72F：推 stallings: 對的，屏東市用捷運與高雄各地連結就可以了 08/08 14:17
73F：推 a9b6008: 潮州只會經過不會設站 如果有第二站會是枋寮 08/08 14:40
74F：推 Auslayer: 潮州要設站 那我看旁邊就高鐵通過的新營也吵要設站了 08/08 14:55
75F：→ Auslayer: 高鐵多站化 再學日本弄個更快速的中央新幹線 要暈了 08/08 14:59
76F：→ hinajian: 很討厭被行政區域綁住的設站規劃。左營到屏東20公里就要 08/08 15:18
77F：→ hinajian: 設一站的話，淡水也該設一站吧，難道正好和板橋同縣就要 08/08 15:18
78F：→ hinajian: 犧牲淡水人行的便利？ 08/08 15:18
79F：推 short0909: 不管啦重北輕南 08/08 15:36
80F：→ ckTHU: 從經濟或建設數據上來看，重北輕南忘中就只是陳述事實啊 08/08 15:51
81F：→ Hfy0920: 設潮州屏北還是不會南下搭有差嗎 08/08 16:46
82F：推 morocco: 不延伸至少也要補左屏快鐵，有議員請台鐵至少先加開新左 08/08 17:02
83F：→ morocco: 營往南的區間快，就直接被台鐵打槍了，說運能已飽合加不 08/08 17:02
84F：→ morocco: 了班次 08/08 17:02
86F：→ Brioni: 都30分鐘左右車程 08/08 18:50
87F：推 Brioni: 六塊厝是左上方高屏交界的紅叉叉，有夠偏的 08/08 18:57
88F：→ Brioni: 完全屏東市本位主義，其他聚落居民表示：當我空氣？ 08/08 18:58
89F：→ Brioni: 這規劃快比台南站還扯 08/08 18:58
90F：→ Brioni: 北高雄站：沙崙 08/08 19:00
91F：→ Brioni: 東高雄站：屏東 08/08 19:00
92F：推 Brioni: 枋寮以北平原帶交通中地不就國三跟88交會點？這應該很容易 08/08 19:04
93F：→ Brioni: 理解 08/08 19:04
94F：→ Brioni: 屏東到新左營缺捷運才對 08/08 19:05
95F：→ s880st: 搭台鐵捷運就好？那為何屏北地區想爭取高屏二快、恆春半島 08/08 19:09
97F：推 morocco: 不過你那張圖把屏北的里港高樹遮掉耶 08/08 19:09
98F：推 timmyhsu2: 八字都沒一撇就在擔心 08/08 19:15
99F：推 ultratimes: 往台東是不可能給你穿越北大武的，乖乖往更南邊吧 08/08 19:36
100F：推 olivere: 如果選潮州的話 上面不曉得會不會考慮跨過國三後直接地 08/08 20:01
101F：→ olivere: 下化進潮州車站 就不用考慮拆遷問題了 08/08 20:01
102F：→ olivere: 然後往東過台一線省道後出土 在林後一帶往南彎 應該也是 08/08 20:02
103F：→ olivere: 可以往台東走 08/08 20:02
104F：→ blence: 潮州沒有被屏東人認為首重之重阿,哪來的感覺？ 08/08 20:02
105F：→ blence: 它就是一個潮州人偽裝的高鐵到屏東聯盟一直喊的阿 08/08 20:04
106F：→ blence: 潮州比六塊厝的優勢就只是往台東方便,這又無關屏東需求 08/08 20:06
107F：推 morocco: 高鐵沒有走到至少春日那個緯度，應該是很難通過中央山脈 08/08 20:08
108F：推 sleepyrat: 彰化雲林等站平均造價16億，不然六塊厝也花16億就好?? 08/08 20:45
109F：→ tsuyoshi2501: 給高速公路比較重要啦，人口才多少就想要2個高鐵站 08/08 22:29
110F：→ tsuyoshi2501: ，那南投要不要也吵弄條分線停南投 08/08 22:29
111F：噓 neon7134: 設站只看人口 不看位置地形產業聯外道路等等的因素 真的 08/08 22:46
112F：→ neon7134: 是非常狹隘 08/08 22:46
113F：→ wukyo: 屏東的搞不好都會去台南搭... 08/08 23:29
114F：推 mattc123456c: 我還是認為高屏二快>>>高鐵六塊厝站 08/08 23:37
115F：推 Howard61313: 原本左營倒退嚕到六塊厝的路廊哪來蓋高屏二快還不錯 08/09 00:09
116F：→ Howard61313: ，一來原本的高屏二快有過度偏北而對屏東市服務有限 08/09 00:09
117F：→ Howard61313: 的問題，二來反正高雄案如果成真，那左營到六塊厝這 08/09 00:09
118F：→ Howard61313: 段的路廊就沒有其他建設搶空間了 08/09 00:09
119F：→ Howard61313: *拿來 08/09 00:09
120F：→ Brioni: 高屏二快+1 08/09 00:44
121F：→ Brioni: 高樹…開車去台南搭比較快 08/09 00:46
122F：推 Brioni: 高樹人還特地「先南下」去屏東市搭「東西向」高鐵到新左營 08/09 00:49
123F：→ Brioni: ，再「北上台南」 08/09 00:49
124F：→ Brioni: 這不是個聰明作法 08/09 00:49
125F：推 Tschaikovsky: 屏北設站只能在六塊潮州間找一個地點，都設真的沒 08/09 01:14
126F：→ Tschaikovsky: 道理，落腳處請當地人士自行協調，高鐵不是自強號 08/09 01:14
127F：推 jasonpig: 潮州設站的話，屏東市根本不會反向搭車，如果屏東市不搭 08/09 04:48
128F：→ jasonpig: 那運量根本不夠，如果是一小時一班的運量那不如不要蓋， 08/09 04:48
129F：→ jasonpig: 根本撐不起主線首發站的運量，如果是支線規格那為何不搭 08/09 04:48
130F：→ jasonpig: 台鐵就好 08/09 04:48
131F：推 keita2277: 雲林站位子真的超好，斗六會去撘 08/09 07:59
132F：→ Kewseq: 我老家萬丹 潮州對我來說最優 08/09 08:16
133F：推 Howard61313: 潮州設站本來就不是為了屏東市，而是為了銜接台鐵長 08/09 08:36
134F：→ Howard61313: 程對號車種以擴大在整個屏東縣的服務範圍（六塊厝沒 08/09 08:36
135F：→ Howard61313: 這本事），至於屏東市？高鐵到六塊厝沒有比屏東市人 08/09 08:36
136F：→ Howard61313: 直接去高雄市搭高鐵快多少，而高雄車站雖然離左營更 08/09 08:36
137F：→ Howard61313: 近，但至少能接受整個南高雄的運量，這點又不是六塊 08/09 08:36
138F：→ Howard61313: 厝能比的了 08/09 08:36
139F：→ Howard61313: *接收 08/09 08:36
140F：推 morocco: 萬丹也要看住哪裡吧，如果是社皮廣安，根本潮州是反方向 08/09 09:00
141F：→ morocco: ，六塊厝才是順向，走189一下子就到了 08/09 09:00
142F：推 jasonpig: 為何銜接台鐵長程對號車要蓋高鐵？為何不能改善台鐵就好 08/09 09:09
143F：→ jasonpig: ？其實這理由還滿薄弱的 08/09 09:09
144F：推 jasonpig: 而且就擴大高鐵服務範圍來說也沒什麼道理，潮州本來就會 08/09 09:12
145F：→ jasonpig: 去左營搭車，高鐵拉過去也只是本來左營下車的人改潮州下 08/09 09:12
146F：→ jasonpig: ，重點在於到底能增加多少本來高鐵服務不到的人才對吧 08/09 09:12
147F：推 morocco: 潮州就是要跟屏東市搶高鐵可近性，不願意搭火車轉乘，如 08/09 09:29
148F：→ morocco: 果覺得六塊厝地點差，好歹也爭取歸來，而不是直接拉到潮 08/09 09:29
149F：→ morocco: 州犧牲屏東市 08/09 09:29
150F：推 stallings: 交通部長趕快出來嗆明屏北只會有一站啊 08/09 09:30
151F：→ stallings: 潮州等其他地區就會出手了 08/09 09:30
152F：→ stallings: 現在這樣就是讓屏北人有個幻想，六塊潮州都會有 08/09 09:30
153F：推 leptoneta: 懂了 只要改善台鐵 全台灣都不用蓋高鐵 08/09 09:32
154F：推 Howard61313: 142樓你的理由才薄弱，而且還因果顛倒， 現在不是 08/09 09:53
155F：→ Howard61313: 為了銜接台鐵長程對號車要蓋高鐵，而是如果要蓋高鐵 08/09 09:53
156F：→ Howard61313: ，就要選能銜接長程對號車的車站為佳 08/09 09:53
157F：→ Howard61313: 而且，既然「重點在於到底能增加多少本來高鐵服務不 08/09 09:55
158F：→ Howard61313: 到的人」，那反而證明高鐵與台鐵長程列車停靠站的銜 08/09 09:55
159F：→ Howard61313: 接更重要了，因為這對於原本高鐵服務不到的人來說是 08/09 09:55
160F：→ Howard61313: 減少轉乘 08/09 09:55
161F：→ Howard61313: 除非想辦法把六塊厝變成新的屏東站，長程對號車都停 08/09 09:58
162F：→ Howard61313: 那，那或許還能替這個站增設高鐵增加一絲必要性（畢 08/09 09:58
163F：→ Howard61313: 竟這個站已經跟東高雄站差不多了） 08/09 09:58
164F：推 olivere: 個人覺得麟洛最好 剛好在屏東內埔潮州中間點 旁邊都田沒 08/09 09:59
165F：→ olivere: 什麼徵收問題 然後把義大醫院預定地旁邊道路拓寬延伸至 08/09 09:59
166F：→ olivere: 車站 就可以通到麟洛交流道 08/09 09:59
167F：→ olivere: 缺點就是 台鐵屏東線班次又多一站要變站站停 雖然豐富站 08/09 10:01
168F：→ olivere: 沒因為高鐵變站站停就是 08/09 10:01
169F：推 Howard61313: 如果說高鐵設麟洛缺點是台鐵長程車增停，那就要看高 08/09 10:04
170F：→ Howard61313: 鐵設麟洛的優點能不能彌補這個缺點啊，假設台鐵長程 08/09 10:04
171F：→ Howard61313: 車增停麟洛，但換來的是台鐵屏東旅客在這站搭高鐵往 08/09 10:04
172F：→ Howard61313: 其他縣市變快很多，那其實利大於弊吧 08/09 10:04
173F：→ Howard61313: 根據o大你列的優缺點，那還能讓人覺得麟洛利大於弊， 08/09 10:06
174F：→ Howard61313: 畢竟缺點只有一個，而且還能彌補 08/09 10:06
175F：推 Kewseq: 屏東市人不要太貪心… 08/09 10:16
176F：→ Kewseq: 你們去高雄已經很方便 08/09 10:16
177F：→ Kewseq: 把交通機會留給屏中、屏南吧… 08/09 10:16
178F：推 morocco: 潮州有88國三，屏東市才什麼都沒有，去高雄市區去新左營 08/09 10:19
179F：→ morocco: 開車都要四五十分鐘，是潮州不要貪吧 08/09 10:19
180F：推 Kewseq: 屏東市已經有高屏橋和二快… 08/09 10:26
181F：→ Kewseq: 坐台鐵也很快到左營 08/09 10:26
182F：→ Kewseq: 真的有那個必要嗎 08/09 10:26
183F：→ Kewseq: 而且未來還有捷運會拉屏市 08/09 10:26
184F：→ Howard61313: 六塊厝潮州誰比較貪不知道，但如果六塊厝跟潮州通通 08/09 10:29
185F：→ Howard61313: 都設站，那就是縣府貪 08/09 10:29
186F：推 morocco: 捷運現在優先也是給東港，橘線目前根本就沒有要蓋的意思 08/09 10:31
187F：→ morocco: ，然後台鐵去新左營一樣40分鐘啊又不是20分鐘，你潮州要 08/09 10:31
188F：→ morocco: 搶高鐵可近性，那好歹也要處理屏東市的高鐵可近性，潮州 08/09 10:31
189F：→ morocco: 位置比較南，結果北上比屏東市所需的時間還少，根本一點 08/09 10:31
190F：→ morocco: 道理都沒有 08/09 10:31
191F：→ Howard61313: 如果真要用方位講，那未來高鐵從高雄南下還要先北上 08/09 10:33
192F：→ Howard61313: 屏東市就比較有道理嗎… 08/09 10:33
193F：推 morocco: 往屏東市只有往東根本沒有北上吧，最頂多就是東北東，如 08/09 10:35
194F：→ morocco: 果歸來麟洛就是完全的正東 08/09 10:35
195F：推 morocco: 整個高雄的平原區和屏東的平原區本來就是幾乎水平東西向 08/09 10:37
196F：→ morocco: 的關係，往東走根本很合理 08/09 10:37
197F：推 Tschaikovsky: 不知道西勢可不可行？離國三比較近，既有道路比麟 08/09 10:38
198F：→ Tschaikovsky: 洛多，缺點是離屏東市區稍微遠一點，需要再蓋聯絡 08/09 10:38
199F：→ Tschaikovsky: 道配合國三另設交流道 08/09 10:38
200F：推 jasonpig: 為了蓋高鐵而找理由這根本就是最荒謬的事，最佳解就是 08/09 10:38
201F：→ jasonpig: 都不要蓋 08/09 10:38
202F：→ Howard61313: 所以還是有偏北 08/09 10:38
203F：→ Howard61313: 不過如果六塊厝跟潮州再喬不攏，該不會麟洛最後真的 08/09 10:38
204F：→ Howard61313: 慢慢浮上選項清單吧 08/09 10:38
205F：→ jasonpig: 而且台鐵長程車轉乘難道新左營不能轉嗎，看起來潮州並沒 08/09 10:40
206F：→ jasonpig: 有任何撐起高鐵的可能性阿 08/09 10:40
207F：推 morocco: 我覺得喬不攏就是屏東市和潮州中間找合適地點，這樣大家 08/09 10:40
208F：→ morocco: 都比較沒話說 08/09 10:40
209F：→ Howard61313: 既然你說最佳解是不要蓋，那六塊厝也撐不起來啊！ 08/09 10:40
210F：推 jasonpig: 如果考量硬要蓋高鐵到屏東的話六塊厝反而是最好的，因 08/09 10:41
211F：→ jasonpig: 為花費最小影響最少，又能服務到屏東市，至少還有一點在 08/09 10:41
212F：→ jasonpig: 地乘客可以撐 08/09 10:41
213F：→ jasonpig: 六塊厝當然撐不起來，但是最便宜 08/09 10:42
214F：推 jasonpig: 高鐵到屏東要面臨兩個選擇，是主幹線延伸所有車都從屏東 08/09 10:44
215F：→ jasonpig: 發？還是以支線形式一小時一兩班？如果是第一種那肯定每 08/09 10:44
216F：→ jasonpig: 天空車跑，如果是第二種那乾脆不要蓋，硬要蓋的話一定 08/09 10:44
217F：→ jasonpig: 選空車跑距離最短的少虧一點錢 08/09 10:44
218F：推 morocco: 如果是左高六方案的話，雖然是順向，但或許可以部分車從 08/09 10:45
219F：→ morocco: 六開始開，部分車從左開始開？ 08/09 10:45
220F：→ Howard61313: 所以從線型來講六塊厝不是好選項，因為從高雄到六塊 08/09 10:46
221F：→ Howard61313: 厝只有兩個方案：左營倒退嚕跟高雄案 08/09 10:46
222F：→ Howard61313: 左營倒退嚕不能說影響小，因為這樣蓋的結果就是左營 08/09 10:46
223F：→ Howard61313: 北上班次跟左營往六塊厝班次衝突，最後搞到六塊厝只 08/09 10:46
224F：→ Howard61313: 能一小時一班 08/09 10:46
225F：→ Howard61313: 而高雄案沒有倒退嚕問題，但有了高雄站這個離屏東更 08/09 10:46
226F：→ Howard61313: 近的地點，對於六塊厝的必要性也沒有多大提升效果 08/09 10:46
227F：→ Howard61313: 所以最佳解兩個： 08/09 10:46
228F：→ Howard61313: 1、高雄案等不用倒退嚕的方案，但屏東站點不要六塊厝 08/09 10:46
229F：→ Howard61313: 2、不要蓋 08/09 10:46
230F：推 olivere: 西勢也不錯 台鐵班次也比麟洛多 問題是西勢車站旁邊有不 08/09 10:46
231F：→ olivere: 小的聚落 如果想要一起蓋高鐵發展特區 用地徵收問題會比 08/09 10:46
232F：→ olivere: 麟洛多 08/09 10:46
233F：推 jasonpig: 高雄案光是興建時間成本都爆表，硬要蓋的話真的必要這 08/09 10:47
234F：→ jasonpig: 麼花錢？ 08/09 10:47
235F：→ jasonpig: 省錢的角度來說倒退嚕就倒阿 08/09 10:48
236F：→ Howard61313: 倒退嚕不是省錢，是浪費錢，因為蓋了一條只能一小時 08/09 10:49
237F：→ Howard61313: 一班的盲腸線 08/09 10:49
238F：推 morocco: 麟洛比較空，就拉一條平面道路能接到運動公園那邊就能上 08/09 10:49
239F：→ morocco: 高速公路了 08/09 10:49
240F：→ Howard61313: 選擇只有兩個：花了錢就要做到最好vs不花錢。 08/09 10:50
241F：→ Howard61313: 只想花一點錢，然後買到半成品，是最糟糕的 08/09 10:50
242F：→ Howard61313: 麟洛我倒是不反對，上面提到的優點已經很多了，如果 08/09 10:51
243F：→ Howard61313: 原因讓長程對號車增停來換取屏東縣民往其他縣市變快 08/09 10:51
244F：→ Howard61313: 的話更加分，而且還不會被譏諷為東高雄站 08/09 10:51
245F：→ Howard61313: *原因兩字多打 08/09 10:51
246F：推 olivere: 上面個人用詞好像不夠精準 08/09 11:02
247F：→ olivere: 六塊厝：公有地 無徵收問題 08/09 11:02
248F：→ olivere: 麟洛：私人田地 有徵收問題 08/09 11:02
249F：→ olivere: 西勢：私人民宅 有拆遷問題 08/09 11:02
250F：推 jasonpig: 但你本來的運量就只有一小時一班阿 08/09 11:03
251F：→ jasonpig: 運量不足你做到最好才是浪費錢 08/09 11:04
252F：→ jasonpig: 所以在必須硬蓋不可的情況下選最便宜快速達到目的的方 08/09 11:04
253F：→ jasonpig: 案才是最佳解 08/09 11:05
254F：→ Howard61313: 做不到最好等於以後不只屏東需要高鐵時也沒餘裕改善 08/09 11:06
255F：→ Howard61313: 了，所以做不到最好把未來改善的機制全部作死才是浪 08/09 11:06
256F：→ Howard61313: 費錢 08/09 11:06
257F：→ Howard61313: 倒退嚕案別想要有成真的機會 08/09 11:07
258F：推 jasonpig: 那為何不等未來真的有延伸需求再蓋？ 08/09 11:08
259F：→ jasonpig: 現在硬要蓋就只有最速成的方案比較可行 08/09 11:09
260F：→ jasonpig: 高雄案光是經費跟開挖爭議還有花費時間就處理不了了 08/09 11:09
261F：→ Howard61313: 有誰的討論前提不是未來有延伸需求再蓋？，現在在討 08/09 11:10
262F：→ Howard61313: 論的是未來有延伸需求時要改成半調子工程還是有利於 08/09 11:10
263F：→ Howard61313: 延伸的工程啊 08/09 11:10
264F：→ jasonpig: 看看桃園鐵路高架改地下就知道了 08/09 11:10
265F：→ jasonpig: 但現在就是屏東硬要蓋阿 08/09 11:10
266F：→ jasonpig: 現在硬要蓋那當然只有半調子方案最可行 08/09 11:11
267F：→ jasonpig: 不然就不要蓋 08/09 11:11
268F：→ Howard61313: 那屏縣府就慢慢等高雄段路廊問題解決吧，這問題沒解 08/09 11:12
269F：→ Howard61313: 決之前屏東是不會有高鐵的… 08/09 11:12
270F：→ jasonpig: 不考慮經費不考慮時間不考慮土地徵收不考慮民眾反彈， 08/09 11:13
271F：→ jasonpig: 那當然會有各式各樣的最佳方案 08/09 11:13
272F：→ Howard61313: 既然屏東即使硬要蓋也要等高雄段問題解決，那當然是 08/09 11:13
273F：→ Howard61313: 趁此把選項排除到只剩最佳方案vs不要蓋為止 08/09 11:13
274F：→ jasonpig: 但你如果討論的是你真的要把錢花下去，那又是另外一件 08/09 11:13
275F：→ jasonpig: 事了 08/09 11:13
276F：→ Howard61313: 講的只有最佳方案不用考慮一樣，那個半調子方案更是 08/09 11:14
277F：→ Howard61313: 不經考慮得出來的結果 08/09 11:14
278F：→ jasonpig: 半調子方案反而是最能快速解決民意的方案 08/09 11:14
279F：→ Howard61313: 解決民意？不，只有解決屏縣府硬要蓋的念頭而已 08/09 11:16
280F：推 jasonpig: 而且六塊厝大部分屏東縣民還不用折返搭車，代價只是頂多 08/09 11:16
281F：→ jasonpig: 十幾分鐘倒退嚕搭車而已，運量尖峰2班也差不多到整個屏 08/09 11:16
282F：→ jasonpig: 東的極限 08/09 11:16
283F：→ jasonpig: 屏東縣府也是民選政府囉 08/09 11:16
284F：→ Howard61313: 那不如不要蓋，直到生出不用倒退嚕的方案為止 08/09 11:17
285F：→ jasonpig: 那很可能這輩子都看不到高鐵了 08/09 11:18
286F：→ Howard61313: 不用講的好像半調子方案是看到高鐵的唯一選擇，因為 08/09 11:19
287F：→ Howard61313: 它不是，如果它是的話，現在中央政府尤其交通部根本 08/09 11:19
288F：→ Howard61313: 不需要重新檢討半調子方案，早就直接蓋下去了 08/09 11:19
289F：推 jasonpig: 就連鐵道發達如日本也不是每條新幹線都用最高規格來蓋， 08/09 11:19
290F：→ jasonpig: 屏東要用最高規格的幹線鐵路來蓋本來就很不實際 08/09 11:19
291F：→ Howard61313: 會重新檢討就是半調子方案有問題 08/09 11:20
292F：→ jasonpig: 本來就有問題，問題的本身就是高鐵延伸這件事 08/09 11:20
293F：→ Howard61313: 這個最高規格也不是以後都只給屏東用的 08/09 11:20
294F：→ jasonpig: 你重新考慮也是從一個有問題的方案換去另外一個有問題 08/09 11:21
295F：→ jasonpig: 的方案 08/09 11:21
296F：→ jasonpig: 不管給屏東還是給台東都沒有本錢搞最高規格的高鐵幹線 08/09 11:22
297F：→ Howard61313: 既然把問題的本身說成是高鐵延伸這件事，那為何要強 08/09 11:22
298F：→ Howard61313: 調「這樣的話這輩子都看不到高鐵」呢，如果前提在於 08/09 11:22
299F：→ Howard61313: 延伸是問題，那這輩子看不到高鐵在這邏輯下會被變成 08/09 11:22
300F：→ Howard61313: 好事欸 08/09 11:22
301F：→ jasonpig: 日本迷你新幹線不就是妥協的結果 08/09 11:22
302F：→ Howard61313: 日本迷你新幹線不適合台灣，大曲站的倒退嚕模式也不 08/09 11:24
303F：→ Howard61313: 適合高鐵 08/09 11:24
304F：推 jasonpig: 我是覺得要就妥協倒退嚕，要就弄一個中等規模的系統，要 08/09 11:25
305F：→ jasonpig: 就台鐵強化，不然就不要蓋 08/09 11:25
306F：→ Howard61313: 總之討論下來，兩邊唯一的共識就只有先不要蓋而已 08/09 11:25
307F：→ jasonpig: 不適合就想辦法弄到適合 08/09 11:25
308F：推 jasonpig: 真的，最好就是不要蓋 08/09 11:27
309F：推 morocco: 我是覺得不延伸沒關係，但就趕快有其他措施補上以縮短屏 08/09 11:33
310F：→ morocco: 東縣全境到新左營的時間，例如左屏快鐵然後從枋寮潮州往 08/09 11:33
311F：→ morocco: 北的車，一部分就過屏東之後直接去新左營終止，一部分走 08/09 11:33
312F：→ morocco: 原路線鳳山高雄再去新左營然後繼續北上，這樣包括要轉高 08/09 11:33
313F：→ morocco: 鐵的甚至只是去北高雄市區的，時間都會變短。但現在變成 08/09 11:33
314F：→ morocco: 其實不像延伸但又為了一直評估一直延後動工時間，一方面 08/09 11:33
315F：→ morocco: 顯然之前的評估根本沒有好好做，另方面就只是浪費大家時 08/09 11:33
316F：→ morocco: 間，還不如就是趕快決定要不要延伸，不延就趕快用其他措 08/09 11:33
317F：→ morocco: 施補救 08/09 11:33
318F：推 jasonpig: 真的，現在感覺就是各種拖 08/09 11:37
319F：→ johnny911003: 還是覺得橘線延伸更有意義，剛好也可以改善橘線太短 08/09 12:51
320F：→ johnny911003: 運量低的問題 08/09 12:51
321F：推 morocco: 橘線只有方便屏東市進入高雄市區，而且特別是南高雄，對 08/09 12:54
322F：→ morocco: 於屏東市往返北高雄或是坐高鐵就沒有幫忙 08/09 12:54
323F：推 sleepyrat: 高鐵與高捷延伸屏東，目標都是台糖土地，沒有要幫忙~ 08/09 13:29
324F：推 sleepyrat: 真正對屏東市區有幫助的是高捷延伸屏東第二階段 08/09 13:32
325F：噓 tyytt: 台東自己會有高鐵站 台東屏東間也沒什麼大站 說什麼對號車 08/09 17:55
326F：→ tyytt: 轉乘根本鬼扯 08/09 17:55
327F：→ Howard61313: 所以中間每個對號車有停的站都不考慮就對了，這才鬼 08/09 18:21
328F：→ Howard61313: 扯 08/09 18:21
329F：噓 tyytt: 什麼站？南州？林邊？枋寮？還是大武？？？ 08/09 23:19
330F：噓 Howard61313: 所以直接把高鐵站能接駁的台鐵車種限縮為站站樂區間 08/10 00:44
331F：→ Howard61313: 車就比較好棒棒 08/10 00:44
332F：→ Howard61313: 接駁車種能多一點不是比較好，無聊 08/10 00:48
333F：噓 tyytt: 真的列出站了果然又講不出哪裡需要欸 就跟屏東中心點一樣 08/10 03:36
334F：→ tyytt: 虛無縹緲的設站理由 08/10 03:36
335F：噓 Howard61313: 有人鬼扯了老半天也講不出為什麼只能限縮區間車停靠 08/10 08:28
336F：→ Howard61313: ，封殺其他車種停靠的理由，真是浪費討論時間 08/10 08:28
337F：→ Howard61313: 一開始就把可能性作死的理由更是虛無縹緲呢 08/10 08:32
338F：噓 tyytt: 連對號車停哪站都不知道就吵著要對號車轉乘才是浪費時間 08/10 13:01
339F：噓 Howard61313: 那是因為一開始把重點放在哪站就搞錯了，因為某人的 08/10 14:08
340F：→ Howard61313: 作法就是不管有沒有哪站，通通先把可行性作死再說， 08/10 14:08
341F：→ Howard61313: 這樣沒遠見的意見才最是浪費時間，其意見的存在價值 08/10 14:08
342F：→ Howard61313: 也最虛無縹緲 08/10 14:08
343F：→ Howard61313: 身為率先罵人鬼扯跟虛無縹緲來挑釁的人，結果每一句 08/10 14:11
344F：→ Howard61313: 話自己都更符合，笑爛 08/10 14:11
345F：推 trtc: 六塊厝那邊此時應該都插好旗了，所以現在屏東設站已經不是專 08/10 17:32
346F：→ trtc: 業問題，而是各路利益問題了 08/10 17:32
347F：推 trtc: 翻開地圖來看，高雄站如果未來有設站，那屏東一定要射在潮州 08/10 17:35
348F：→ trtc: ，不然六塊厝真的太近 08/10 17:35
349F：→ trtc: 設啦，打錯字 08/10 17:35
350F：→ s6210603: 當初就蘇潘強上 08/10 19:21
351F：推 Howard61313: 同意trtc大 08/10 20:36
352F：推 Brioni: 為了19萬人口的行政區搞成這樣，真是難看 08/11 19:31
353F：→ Brioni: 到底多少利益牽涉其中呢 08/11 19:31
354F：推 eugene0315: 那個19萬的行政區配上周邊幾個小弟 加起來就有整個縣 08/11 20:47
355F：→ eugene0315: 4成的人口 要說話語權跟利益 誰會想得罪這些人呢？ 08/11 20:47
356F：→ eugene0315: 得罪一個潮州跟得罪整個屏東市 屏東縣府沒那麼蠢會想 08/11 20:47
357F：→ eugene0315: 得罪屏東市 08/11 20:47
358F：推 morocco: 講一個不曉得有沒有關係的，除了蘇以外，現任屏東縣長、 08/11 21:31
359F：→ morocco: 現任屏一區立委也是屏東市出身，另外其實現任和前任屏二 08/11 21:31
360F：→ morocco: 區立委、甚至更之前的屏三區立委，也都還是屏北出身（反 08/11 21:31
361F：→ morocco: 而潘是車城人），甚至這屆原民立委，應該也有兩席可以算 08/11 21:31
362F：→ morocco: 屏北相關甚至屏東市為base 08/11 21:31
363F：推 Brioni: 周邊行政區20幾萬人口要養一個高鐵站也是很拼 08/12 00:57
364F：推 shun01: 屏東縣的人口重心在台鐵跟東港溪交叉處附近的北岸(竹田鄉 08/20 07:33
365F：→ shun01: 境內),那邊離潮州近還六塊厝近自己想... 08/20 07:33
366F：推 shun01: a206471 恆春半島也算屏東了吧!然後斗六也會去雲林站搭高 08/20 07:36
367F：→ shun01: 鐵不是? 08/20 07:36
368F：推 shun01: stallings 設完六塊厝應該就不會再設潮州了,然後台東論運 08/20 07:39
369F：→ shun01: 量,也輪不到蓋新的高鐵,只適合台鐵改軌給高鐵直通跟接管.. 08/20 07:40
370F：→ shun01: . 08/20 07:40
371F：推 shun01: ckTHU 板橋要弄到三島整備,大概要吃掉萬坪公園跟站前廣場 08/20 07:42
372F：→ shun01: 的空間,先不談少掉綠地對周邊的衝擊,搞不好線型也不允許? 08/20 07:43
373F：推 shun01: 再說除非高鐵桃園站本身夠南邊,不然高鐵走新板特區本來就 08/20 07:45
374F：→ shun01: 不是個好辦法,只是當初規劃時為了省錢,因循就簡所以... 08/20 07:46
375F：推 shun01: a11211120 不管是用台鐵接駁左營-屏東段,還是高雄案延伸, 08/20 07:49
376F：→ shun01: 其實最大的問題都是台鐵繞鼓山的爛線型... 08/20 07:49
377F：推 shun01: morocco 那左屏快鐵也比高鐵合適吧!畢竟屏東市往高雄的區 08/20 07:52
378F：→ shun01: 域通勤學需求,必然大於往中北部的長途運輸需求... 08/20 07:52
379F：推 shun01: 說起來,屏東-潮州台鐵超量供給的問題,一方面是台鐵那段沒 08/20 07:54
380F：→ shun01: 繞去麟洛市區,豐田跟內埔市區,另一方面在潮州設機廠其實也 08/20 07:55
381F：→ shun01: 有點拉太長,當初沒考慮過拿屏東糖廠設機廠嗎? 08/20 07:56
382F：推 shun01: hinajian 淡水對環島路網來說太外圍了... 08/20 07:58
383F：推 shun01: tsuyoshi2501 以高鐵台中站的分流必要性,搞不好真的會蓋南 08/20 08:01
384F：→ shun01: 投支線? 08/20 08:02
385F：推 shun01: 如果新左營的位置,對屏東市民來說真的爛到非延伸不可,那只 08/23 05:53
386F：→ shun01: 要能轉台鐵,就算設潮州,屏北民眾也會去搭吧! 08/23 05:53
387F：推 shun01: neon7134 無論是往南還是往東延伸,請問是六塊厝容易取得 08/23 05:57
388F：→ shun01: 好線型,還是台鐵跟東港溪交會處兩岸,這個鄰近屏東縣人口重 08/23 05:59
389F：→ shun01: 心的地方容易取得好線型? 08/23 06:00
390F：推 shun01: jasonpig 如果只是因為高鐵站設到潮州,屏東市民就不去搭, 08/23 06:02
391F：→ shun01: 那也只是證明了新左營對屏東市民來說,沒有爛到非延伸不可. 08/23 06:02
392F：→ shun01: .. 08/23 06:03
393F：推 shun01: Howard61313 考慮到高鐵在高雄-左營間的可能走法,和高捷的 08/23 06:05
394F：→ shun01: 走法,南高雄搭捷運要轉高鐵的,應該還是會直接搭到左營換.. 08/23 06:06
395F：→ shun01: . 08/23 06:06
396F：推 shun01: Kewseq 高屏二快還沒確定要蓋吧! 08/23 06:08
397F：推 shun01: jasonpig 坦白說沒有真的要搞環島高鐵的話,確實高鐵到新左 08/23 06:11
398F：→ shun01: 營就夠了,其他用通勤型鐵路解決 08/23 06:12
399F：推 shun01: Howard61313 高雄案的缺點就是老問題,線型必須跟著台鐵繞 08/23 06:14
400F：→ shun01: 去鼓山的轉彎... 08/23 06:14
401F：推 shun01: jasonpig 其實當初高鐵南端擺新左營,就是真的沒考慮過有需 08/23 06:19
402F：→ shun01: 求要延伸時能怎麼拉路線過去的做法了... 08/23 06:20
403F：推 shun01: morocco 我還是覺得改善高屏的都會區內部交通,比改善屏東 08/23 06:46
404F：→ shun01: 往中北部的長程交通重要啦!畢竟總得把基本功作好 08/23 06:47
405F：推 shun01: tyytt 那我問你,從左營到台東,如果非得繞到大武山南邊,請 08/23 06:57
406F：→ shun01: 問以線型論,屏東站應該設哪邊最順路?(想必不是六塊厝...) 08/23 06:58
407F：推 shun01: eugene0315 才四成,我還以為已經過半甚至六成了... 08/23 07:00