作者lawyer94 (背包客)
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标题[问题] 为什麽潮州重要到必须设高铁站
时间Thu Aug 8 11:40:50 2024
目前除了台北一方面是起始站，二方面要纾解台北车站旅运压力，所以设南港车站，其他大致上是一县市一高铁站
但屏东要求要二到三站，其中潮州被很多屏东人认为是重中之重
但潮州只是一个5万人口的小乡镇，人口跟屏东内埔乡、宜兰冬山乡差不多，甚至比新丰乡、湖口乡、民雄乡的人口还少
所以潮州究竟有什麽重要性，必须设置高铁站？
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1F：→ Howard61313: 转乘啊，那站什麽车种都停 08/08 11:51
2F：推 akeji: 设了以後就重要啦 08/08 11:52
3F：推 spiritman: 南回搭过来可以直接转乘啊 08/08 11:55
4F：推 saccharomyce: 大多数西部干线的起点和终点 08/08 12:00
5F：推 AtDe: 屏东最多一个高铁站，设在潮州就是中心地带 08/08 12:00
屏东市的会选择去左营搭吧？
6F：→ saccharomyce: 左营-高雄/小港-潮州 大高雄地区高铁站最佳配置 08/08 12:01
7F：→ Howard61313: 所以有些人真的不要再说高铁设潮州会变第二个田中了 08/08 12:04
8F：→ Howard61313: ，无论潮州的可行性跟价值能否赢过六块厝，总之在台 08/08 12:04
9F：→ Howard61313: 铁转运的重要性上潮州跟田中就不可能是同一个等级 08/08 12:04
10F：推 stallings: 屏南之南 (例如垦丁等地) 到潮州实在太远太久 08/08 12:10
11F：→ stallings: 南回客穿山到西部，还要再走到潮州也是多余 08/08 12:10
12F：→ stallings: 应选择更南端的地点，将其打造成大型转运站 08/08 12:10
13F：→ stallings: 高铁、南回台铁、恒春铁、国道客运 08/08 12:10
14F：→ JOHN117: 潮州是一等站 08/08 12:10
15F：推 stallings: 屏北 (含潮州) 就是一站，站点就让他们自己去吵 08/08 12:12
16F：推 stallings: 如果屏东县只能有一站，那就是潮州没问题 08/08 12:16
17F：→ stallings: 但屏东很长，应有两站才适合 08/08 12:16
18F：→ stallings: 但绝非屏北两站，这叫贪 08/08 12:16
※ 编辑: lawyer94 (1.200.140.38 台湾), 08/08/2024 12:20:09
19F：→ wang960615: 简单：潮州再往南就没有适合设站的腹地了 08/08 12:20
20F：推 morocco: 南州枋寮都很空吧？ 08/08 12:21
21F：→ ultratimes: 潮州并不是靠旅客就变成一等站，他是靠基地 08/08 12:22
22F：推 stallings: 加禄有大片空地 08/08 12:22
23F：→ ultratimes: 潮州的旅客实力应该看高架化前的站等才比较准 08/08 12:22
24F：推 morocco: 那就是三等站，基地搬过来之前潮州可不是ㄧ等站，区间车 08/08 12:25
25F：→ morocco: 往南基本上看到屏东站人就几乎下得差不多了 08/08 12:25
26F：推 TaiwanXDman: 再往南 过去台东就会绕远路 08/08 12:45
27F：→ TaiwanXDman: 然後自强会停 又是88 国三交会处 08/08 12:46
28F：→ TaiwanXDman: 位置又在屏东平原中心 08/08 12:46
29F：推 stallings: 就算真的要延长到台东，往南绕路比较不贵 08/08 12:53
30F：→ stallings: 直接从潮州往东走，工程难度应该是大得多 08/08 12:53
31F：推 sleepyrat: 如果高铁要环岛，潮州、枋寮都比六块厝好。 08/08 12:56
32F：→ akakbest: 另一个南港阿 08/08 13:00
33F：→ tangty: 港片常演"潮州人"都很厉害 08/08 13:05
34F：推 a11211120: 台北站股道不足以折返，需要新建南港站，南港站後面有 08/08 13:06
35F：→ a11211120: 中型城市基隆用台铁接驳。 左营已设计足够折返股道， 08/08 13:06
36F：→ a11211120: 因此剩余接驳至屏东的问题，同交给台铁即可。 08/08 13:06
37F：推 Kewseq: 潮州帮 08/08 13:07
38F：→ Kewseq: 潮州是台铁总站 你知道吗？ 08/08 13:08
39F：推 stallings: 六块应该要改往南移一点 08/08 13:11
40F：→ stallings: 才不会让他们有机会吵潮州设站 08/08 13:11
41F：→ stallings: 至於原六块站址改做捷运站，连接到高铁站 08/08 13:11
42F：推 leptoneta: 醒醒吧 六块厝已死 08/08 13:13
43F：推 stallings: 没几个人也想设两站，有够贪，知道吗？管你什麽帮 08/08 13:13
44F：推 s925407: 再往北对屏南不公平，再往南未来要延伸到台东的话不方便 08/08 13:14
45F：→ s925407: ，屏东县设站潮州最适合 08/08 13:14
46F：→ Kewseq: 六块厝那位置就很鸟 08/08 13:14
47F：推 s925407: 多半屏东人的意见也不在设一站或两站，先有站再说 08/08 13:15
48F：→ Kewseq: 屏东市就高雄的卫星都市 08/08 13:21
49F：→ Kewseq: 相对来说潮州站象徵意义更大 08/08 13:21
50F：嘘 a206471: 屏东有什麽资格设2站？笑死人了 08/08 13:23
51F：→ a206471: 六块鸡不要闹了，我支持潮州案+1 08/08 13:23
52F：→ Kewseq: 潮州四方万丹、内埔、东港 加起来人也不少 08/08 13:23
53F：嘘 access: 云林彰化设高铁站，斗六、彰化的还不是一堆去台中搭 08/08 13:24
所以彰化站旅运非常惨啊
54F：→ Kewseq: 招商深入屏东 也能让屏东人安局乐业 08/08 13:24
55F：→ access: 屏东市要选择哪搭是他们自由，但不要有盖高铁站就能服务 08/08 13:25
56F：→ access: 全县人口的概念 08/08 13:25
57F：→ access: 潮州已经是上上解了，至少能服务最多的人口 08/08 13:25
58F：→ hostage911: 以屏东县来说，潮州才是最优解 08/08 13:28
59F：→ hostage911: 六块厝或原屏东站，应该要求台铁加强运输。 08/08 13:29
60F：→ hostage911: 台铁南部摆烂很久了 08/08 13:29
61F：推 stallings: 我很希望六块能往南移动来涵盖更广的屏北 08/08 13:37
62F：→ stallings: 但事实上六块应该是定局了 08/08 13:37
63F：→ stallings: 然後照这个演进，未来延伸可能就是设潮州， 08/08 13:37
64F：→ stallings: 然後就没有了 08/08 13:37
65F：→ stallings: 所以我很厌恶交通建设搞这种且战且走的心态 08/08 13:37
66F：嘘 ckTHU: 降低南隧道运能叫做纾解压力喔？为何不规划板桥 3 岛整备？ 08/08 13:39
67F：→ ckTHU: 屏东全境到新左营转乘的手段还没有双北 16.5KM 3 站条件好 08/08 13:40
68F：推 atheistleo: 潮州设站 屏东市则加强和高雄市的连结去高雄搭 08/08 13:50
69F：→ atheistleo: 才是能服务到最多人的方法 08/08 13:50
70F：推 Kewseq: 都盖高屏二快了 屏东市到左营很方便 08/08 13:52
※ 编辑: lawyer94 (1.200.140.38 台湾), 08/08/2024 14:06:20
71F：推 Hoshan: 认真潮州的位置比较适合 六块厝离高雄太近 又是屏东北边 08/08 14:08
72F：推 stallings: 对的，屏东市用捷运与高雄各地连结就可以了 08/08 14:17
73F：推 a9b6008: 潮州只会经过不会设站 如果有第二站会是枋寮 08/08 14:40
74F：推 Auslayer: 潮州要设站 那我看旁边就高铁通过的新营也吵要设站了 08/08 14:55
75F：→ Auslayer: 高铁多站化 再学日本弄个更快速的中央新干线 要晕了 08/08 14:59
76F：→ hinajian: 很讨厌被行政区域绑住的设站规划。左营到屏东20公里就要 08/08 15:18
77F：→ hinajian: 设一站的话，淡水也该设一站吧，难道正好和板桥同县就要 08/08 15:18
78F：→ hinajian: 牺牲淡水人行的便利？ 08/08 15:18
79F：推 short0909: 不管啦重北轻南 08/08 15:36
80F：→ ckTHU: 从经济或建设数据上来看，重北轻南忘中就只是陈述事实啊 08/08 15:51
81F：→ Hfy0920: 设潮州屏北还是不会南下搭有差吗 08/08 16:46
82F：推 morocco: 不延伸至少也要补左屏快铁，有议员请台铁至少先加开新左 08/08 17:02
83F：→ morocco: 营往南的区间快，就直接被台铁打枪了，说运能已饱合加不 08/08 17:02
84F：→ morocco: 了班次 08/08 17:02
86F：→ Brioni: 都30分钟左右车程 08/08 18:50
87F：推 Brioni: 六块厝是左上方高屏交界的红叉叉，有够偏的 08/08 18:57
88F：→ Brioni: 完全屏东市本位主义，其他聚落居民表示：当我空气？ 08/08 18:58
89F：→ Brioni: 这规划快比台南站还扯 08/08 18:58
90F：→ Brioni: 北高雄站：沙仑 08/08 19:00
91F：→ Brioni: 东高雄站：屏东 08/08 19:00
92F：推 Brioni: 枋寮以北平原带交通中地不就国三跟88交会点？这应该很容易 08/08 19:04
93F：→ Brioni: 理解 08/08 19:04
94F：→ Brioni: 屏东到新左营缺捷运才对 08/08 19:05
95F：→ s880st: 搭台铁捷运就好？那为何屏北地区想争取高屏二快、恒春半岛 08/08 19:09
97F：推 morocco: 不过你那张图把屏北的里港高树遮掉耶 08/08 19:09
98F：推 timmyhsu2: 八字都没一撇就在担心 08/08 19:15
99F：推 ultratimes: 往台东是不可能给你穿越北大武的，乖乖往更南边吧 08/08 19:36
100F：推 olivere: 如果选潮州的话 上面不晓得会不会考虑跨过国三後直接地 08/08 20:01
101F：→ olivere: 下化进潮州车站 就不用考虑拆迁问题了 08/08 20:01
102F：→ olivere: 然後往东过台一线省道後出土 在林後一带往南弯 应该也是 08/08 20:02
103F：→ olivere: 可以往台东走 08/08 20:02
104F：→ blence: 潮州没有被屏东人认为首重之重阿,哪来的感觉？ 08/08 20:02
105F：→ blence: 它就是一个潮州人伪装的高铁到屏东联盟一直喊的阿 08/08 20:04
106F：→ blence: 潮州比六块厝的优势就只是往台东方便,这又无关屏东需求 08/08 20:06
107F：推 morocco: 高铁没有走到至少春日那个纬度，应该是很难通过中央山脉 08/08 20:08
108F：推 sleepyrat: 彰化云林等站平均造价16亿，不然六块厝也花16亿就好?? 08/08 20:45
109F：→ tsuyoshi2501: 给高速公路比较重要啦，人口才多少就想要2个高铁站 08/08 22:29
110F：→ tsuyoshi2501: ，那南投要不要也吵弄条分线停南投 08/08 22:29
111F：嘘 neon7134: 设站只看人口 不看位置地形产业联外道路等等的因素 真的 08/08 22:46
112F：→ neon7134: 是非常狭隘 08/08 22:46
113F：→ wukyo: 屏东的搞不好都会去台南搭... 08/08 23:29
114F：推 mattc123456c: 我还是认为高屏二快>>>高铁六块厝站 08/08 23:37
115F：推 Howard61313: 原本左营倒退噜到六块厝的路廊哪来盖高屏二快还不错 08/09 00:09
116F：→ Howard61313: ，一来原本的高屏二快有过度偏北而对屏东市服务有限 08/09 00:09
117F：→ Howard61313: 的问题，二来反正高雄案如果成真，那左营到六块厝这 08/09 00:09
118F：→ Howard61313: 段的路廊就没有其他建设抢空间了 08/09 00:09
119F：→ Howard61313: *拿来 08/09 00:09
120F：→ Brioni: 高屏二快+1 08/09 00:44
121F：→ Brioni: 高树…开车去台南搭比较快 08/09 00:46
122F：推 Brioni: 高树人还特地「先南下」去屏东市搭「东西向」高铁到新左营 08/09 00:49
123F：→ Brioni: ，再「北上台南」 08/09 00:49
124F：→ Brioni: 这不是个聪明作法 08/09 00:49
125F：推 Tschaikovsky: 屏北设站只能在六块潮州间找一个地点，都设真的没 08/09 01:14
126F：→ Tschaikovsky: 道理，落脚处请当地人士自行协调，高铁不是自强号 08/09 01:14
127F：推 jasonpig: 潮州设站的话，屏东市根本不会反向搭车，如果屏东市不搭 08/09 04:48
128F：→ jasonpig: 那运量根本不够，如果是一小时一班的运量那不如不要盖， 08/09 04:48
129F：→ jasonpig: 根本撑不起主线首发站的运量，如果是支线规格那为何不搭 08/09 04:48
130F：→ jasonpig: 台铁就好 08/09 04:48
131F：推 keita2277: 云林站位子真的超好，斗六会去撘 08/09 07:59
132F：→ Kewseq: 我老家万丹 潮州对我来说最优 08/09 08:16
133F：推 Howard61313: 潮州设站本来就不是为了屏东市，而是为了衔接台铁长 08/09 08:36
134F：→ Howard61313: 程对号车种以扩大在整个屏东县的服务范围（六块厝没 08/09 08:36
135F：→ Howard61313: 这本事），至於屏东市？高铁到六块厝没有比屏东市人 08/09 08:36
136F：→ Howard61313: 直接去高雄市搭高铁快多少，而高雄车站虽然离左营更 08/09 08:36
137F：→ Howard61313: 近，但至少能接受整个南高雄的运量，这点又不是六块 08/09 08:36
138F：→ Howard61313: 厝能比的了 08/09 08:36
139F：→ Howard61313: *接收 08/09 08:36
140F：推 morocco: 万丹也要看住哪里吧，如果是社皮广安，根本潮州是反方向 08/09 09:00
141F：→ morocco: ，六块厝才是顺向，走189一下子就到了 08/09 09:00
142F：推 jasonpig: 为何衔接台铁长程对号车要盖高铁？为何不能改善台铁就好 08/09 09:09
143F：→ jasonpig: ？其实这理由还满薄弱的 08/09 09:09
144F：推 jasonpig: 而且就扩大高铁服务范围来说也没什麽道理，潮州本来就会 08/09 09:12
145F：→ jasonpig: 去左营搭车，高铁拉过去也只是本来左营下车的人改潮州下 08/09 09:12
146F：→ jasonpig: ，重点在於到底能增加多少本来高铁服务不到的人才对吧 08/09 09:12
147F：推 morocco: 潮州就是要跟屏东市抢高铁可近性，不愿意搭火车转乘，如 08/09 09:29
148F：→ morocco: 果觉得六块厝地点差，好歹也争取归来，而不是直接拉到潮 08/09 09:29
149F：→ morocco: 州牺牲屏东市 08/09 09:29
150F：推 stallings: 交通部长赶快出来呛明屏北只会有一站啊 08/09 09:30
151F：→ stallings: 潮州等其他地区就会出手了 08/09 09:30
152F：→ stallings: 现在这样就是让屏北人有个幻想，六块潮州都会有 08/09 09:30
153F：推 leptoneta: 懂了 只要改善台铁 全台湾都不用盖高铁 08/09 09:32
154F：推 Howard61313: 142楼你的理由才薄弱，而且还因果颠倒， 现在不是 08/09 09:53
155F：→ Howard61313: 为了衔接台铁长程对号车要盖高铁，而是如果要盖高铁 08/09 09:53
156F：→ Howard61313: ，就要选能衔接长程对号车的车站为佳 08/09 09:53
157F：→ Howard61313: 而且，既然「重点在於到底能增加多少本来高铁服务不 08/09 09:55
158F：→ Howard61313: 到的人」，那反而证明高铁与台铁长程列车停靠站的衔 08/09 09:55
159F：→ Howard61313: 接更重要了，因为这对於原本高铁服务不到的人来说是 08/09 09:55
160F：→ Howard61313: 减少转乘 08/09 09:55
161F：→ Howard61313: 除非想办法把六块厝变成新的屏东站，长程对号车都停 08/09 09:58
162F：→ Howard61313: 那，那或许还能替这个站增设高铁增加一丝必要性（毕 08/09 09:58
163F：→ Howard61313: 竟这个站已经跟东高雄站差不多了） 08/09 09:58
164F：推 olivere: 个人觉得麟洛最好 刚好在屏东内埔潮州中间点 旁边都田没 08/09 09:59
165F：→ olivere: 什麽徵收问题 然後把义大医院预定地旁边道路拓宽延伸至 08/09 09:59
166F：→ olivere: 车站 就可以通到麟洛交流道 08/09 09:59
167F：→ olivere: 缺点就是 台铁屏东线班次又多一站要变站站停 虽然丰富站 08/09 10:01
168F：→ olivere: 没因为高铁变站站停就是 08/09 10:01
169F：推 Howard61313: 如果说高铁设麟洛缺点是台铁长程车增停，那就要看高 08/09 10:04
170F：→ Howard61313: 铁设麟洛的优点能不能弥补这个缺点啊，假设台铁长程 08/09 10:04
171F：→ Howard61313: 车增停麟洛，但换来的是台铁屏东旅客在这站搭高铁往 08/09 10:04
172F：→ Howard61313: 其他县市变快很多，那其实利大於弊吧 08/09 10:04
173F：→ Howard61313: 根据o大你列的优缺点，那还能让人觉得麟洛利大於弊， 08/09 10:06
174F：→ Howard61313: 毕竟缺点只有一个，而且还能弥补 08/09 10:06
175F：推 Kewseq: 屏东市人不要太贪心… 08/09 10:16
176F：→ Kewseq: 你们去高雄已经很方便 08/09 10:16
177F：→ Kewseq: 把交通机会留给屏中、屏南吧… 08/09 10:16
178F：推 morocco: 潮州有88国三，屏东市才什麽都没有，去高雄市区去新左营 08/09 10:19
179F：→ morocco: 开车都要四五十分钟，是潮州不要贪吧 08/09 10:19
180F：推 Kewseq: 屏东市已经有高屏桥和二快… 08/09 10:26
181F：→ Kewseq: 坐台铁也很快到左营 08/09 10:26
182F：→ Kewseq: 真的有那个必要吗 08/09 10:26
183F：→ Kewseq: 而且未来还有捷运会拉屏市 08/09 10:26
184F：→ Howard61313: 六块厝潮州谁比较贪不知道，但如果六块厝跟潮州通通 08/09 10:29
185F：→ Howard61313: 都设站，那就是县府贪 08/09 10:29
186F：推 morocco: 捷运现在优先也是给东港，橘线目前根本就没有要盖的意思 08/09 10:31
187F：→ morocco: ，然後台铁去新左营一样40分钟啊又不是20分钟，你潮州要 08/09 10:31
188F：→ morocco: 抢高铁可近性，那好歹也要处理屏东市的高铁可近性，潮州 08/09 10:31
189F：→ morocco: 位置比较南，结果北上比屏东市所需的时间还少，根本一点 08/09 10:31
190F：→ morocco: 道理都没有 08/09 10:31
191F：→ Howard61313: 如果真要用方位讲，那未来高铁从高雄南下还要先北上 08/09 10:33
192F：→ Howard61313: 屏东市就比较有道理吗… 08/09 10:33
193F：推 morocco: 往屏东市只有往东根本没有北上吧，最顶多就是东北东，如 08/09 10:35
194F：→ morocco: 果归来麟洛就是完全的正东 08/09 10:35
195F：推 morocco: 整个高雄的平原区和屏东的平原区本来就是几乎水平东西向 08/09 10:37
196F：→ morocco: 的关系，往东走根本很合理 08/09 10:37
197F：推 Tschaikovsky: 不知道西势可不可行？离国三比较近，既有道路比麟 08/09 10:38
198F：→ Tschaikovsky: 洛多，缺点是离屏东市区稍微远一点，需要再盖联络 08/09 10:38
199F：→ Tschaikovsky: 道配合国三另设交流道 08/09 10:38
200F：推 jasonpig: 为了盖高铁而找理由这根本就是最荒谬的事，最佳解就是 08/09 10:38
201F：→ jasonpig: 都不要盖 08/09 10:38
202F：→ Howard61313: 所以还是有偏北 08/09 10:38
203F：→ Howard61313: 不过如果六块厝跟潮州再乔不拢，该不会麟洛最後真的 08/09 10:38
204F：→ Howard61313: 慢慢浮上选项清单吧 08/09 10:38
205F：→ jasonpig: 而且台铁长程车转乘难道新左营不能转吗，看起来潮州并没 08/09 10:40
206F：→ jasonpig: 有任何撑起高铁的可能性阿 08/09 10:40
207F：推 morocco: 我觉得乔不拢就是屏东市和潮州中间找合适地点，这样大家 08/09 10:40
208F：→ morocco: 都比较没话说 08/09 10:40
209F：→ Howard61313: 既然你说最佳解是不要盖，那六块厝也撑不起来啊！ 08/09 10:40
210F：推 jasonpig: 如果考量硬要盖高铁到屏东的话六块厝反而是最好的，因 08/09 10:41
211F：→ jasonpig: 为花费最小影响最少，又能服务到屏东市，至少还有一点在 08/09 10:41
212F：→ jasonpig: 地乘客可以撑 08/09 10:41
213F：→ jasonpig: 六块厝当然撑不起来，但是最便宜 08/09 10:42
214F：推 jasonpig: 高铁到屏东要面临两个选择，是主干线延伸所有车都从屏东 08/09 10:44
215F：→ jasonpig: 发？还是以支线形式一小时一两班？如果是第一种那肯定每 08/09 10:44
216F：→ jasonpig: 天空车跑，如果是第二种那乾脆不要盖，硬要盖的话一定 08/09 10:44
217F：→ jasonpig: 选空车跑距离最短的少亏一点钱 08/09 10:44
218F：推 morocco: 如果是左高六方案的话，虽然是顺向，但或许可以部分车从 08/09 10:45
219F：→ morocco: 六开始开，部分车从左开始开？ 08/09 10:45
220F：→ Howard61313: 所以从线型来讲六块厝不是好选项，因为从高雄到六块 08/09 10:46
221F：→ Howard61313: 厝只有两个方案：左营倒退噜跟高雄案 08/09 10:46
222F：→ Howard61313: 左营倒退噜不能说影响小，因为这样盖的结果就是左营 08/09 10:46
223F：→ Howard61313: 北上班次跟左营往六块厝班次冲突，最後搞到六块厝只 08/09 10:46
224F：→ Howard61313: 能一小时一班 08/09 10:46
225F：→ Howard61313: 而高雄案没有倒退噜问题，但有了高雄站这个离屏东更 08/09 10:46
226F：→ Howard61313: 近的地点，对於六块厝的必要性也没有多大提升效果 08/09 10:46
227F：→ Howard61313: 所以最佳解两个： 08/09 10:46
228F：→ Howard61313: 1、高雄案等不用倒退噜的方案，但屏东站点不要六块厝 08/09 10:46
229F：→ Howard61313: 2、不要盖 08/09 10:46
230F：推 olivere: 西势也不错 台铁班次也比麟洛多 问题是西势车站旁边有不 08/09 10:46
231F：→ olivere: 小的聚落 如果想要一起盖高铁发展特区 用地徵收问题会比 08/09 10:46
232F：→ olivere: 麟洛多 08/09 10:46
233F：推 jasonpig: 高雄案光是兴建时间成本都爆表，硬要盖的话真的必要这 08/09 10:47
234F：→ jasonpig: 麽花钱？ 08/09 10:47
235F：→ jasonpig: 省钱的角度来说倒退噜就倒阿 08/09 10:48
236F：→ Howard61313: 倒退噜不是省钱，是浪费钱，因为盖了一条只能一小时 08/09 10:49
237F：→ Howard61313: 一班的盲肠线 08/09 10:49
238F：推 morocco: 麟洛比较空，就拉一条平面道路能接到运动公园那边就能上 08/09 10:49
239F：→ morocco: 高速公路了 08/09 10:49
240F：→ Howard61313: 选择只有两个：花了钱就要做到最好vs不花钱。 08/09 10:50
241F：→ Howard61313: 只想花一点钱，然後买到半成品，是最糟糕的 08/09 10:50
242F：→ Howard61313: 麟洛我倒是不反对，上面提到的优点已经很多了，如果 08/09 10:51
243F：→ Howard61313: 原因让长程对号车增停来换取屏东县民往其他县市变快 08/09 10:51
244F：→ Howard61313: 的话更加分，而且还不会被讥讽为东高雄站 08/09 10:51
245F：→ Howard61313: *原因两字多打 08/09 10:51
246F：推 olivere: 上面个人用词好像不够精准 08/09 11:02
247F：→ olivere: 六块厝：公有地 无徵收问题 08/09 11:02
248F：→ olivere: 麟洛：私人田地 有徵收问题 08/09 11:02
249F：→ olivere: 西势：私人民宅 有拆迁问题 08/09 11:02
250F：推 jasonpig: 但你本来的运量就只有一小时一班阿 08/09 11:03
251F：→ jasonpig: 运量不足你做到最好才是浪费钱 08/09 11:04
252F：→ jasonpig: 所以在必须硬盖不可的情况下选最便宜快速达到目的的方 08/09 11:04
253F：→ jasonpig: 案才是最佳解 08/09 11:05
254F：→ Howard61313: 做不到最好等於以後不只屏东需要高铁时也没余裕改善 08/09 11:06
255F：→ Howard61313: 了，所以做不到最好把未来改善的机制全部作死才是浪 08/09 11:06
256F：→ Howard61313: 费钱 08/09 11:06
257F：→ Howard61313: 倒退噜案别想要有成真的机会 08/09 11:07
258F：推 jasonpig: 那为何不等未来真的有延伸需求再盖？ 08/09 11:08
259F：→ jasonpig: 现在硬要盖就只有最速成的方案比较可行 08/09 11:09
260F：→ jasonpig: 高雄案光是经费跟开挖争议还有花费时间就处理不了了 08/09 11:09
261F：→ Howard61313: 有谁的讨论前提不是未来有延伸需求再盖？，现在在讨 08/09 11:10
262F：→ Howard61313: 论的是未来有延伸需求时要改成半调子工程还是有利於 08/09 11:10
263F：→ Howard61313: 延伸的工程啊 08/09 11:10
264F：→ jasonpig: 看看桃园铁路高架改地下就知道了 08/09 11:10
265F：→ jasonpig: 但现在就是屏东硬要盖阿 08/09 11:10
266F：→ jasonpig: 现在硬要盖那当然只有半调子方案最可行 08/09 11:11
267F：→ jasonpig: 不然就不要盖 08/09 11:11
268F：→ Howard61313: 那屏县府就慢慢等高雄段路廊问题解决吧，这问题没解 08/09 11:12
269F：→ Howard61313: 决之前屏东是不会有高铁的… 08/09 11:12
270F：→ jasonpig: 不考虑经费不考虑时间不考虑土地徵收不考虑民众反弹， 08/09 11:13
271F：→ jasonpig: 那当然会有各式各样的最佳方案 08/09 11:13
272F：→ Howard61313: 既然屏东即使硬要盖也要等高雄段问题解决，那当然是 08/09 11:13
273F：→ Howard61313: 趁此把选项排除到只剩最佳方案vs不要盖为止 08/09 11:13
274F：→ jasonpig: 但你如果讨论的是你真的要把钱花下去，那又是另外一件 08/09 11:13
275F：→ jasonpig: 事了 08/09 11:13
276F：→ Howard61313: 讲的只有最佳方案不用考虑一样，那个半调子方案更是 08/09 11:14
277F：→ Howard61313: 不经考虑得出来的结果 08/09 11:14
278F：→ jasonpig: 半调子方案反而是最能快速解决民意的方案 08/09 11:14
279F：→ Howard61313: 解决民意？不，只有解决屏县府硬要盖的念头而已 08/09 11:16
280F：推 jasonpig: 而且六块厝大部分屏东县民还不用折返搭车，代价只是顶多 08/09 11:16
281F：→ jasonpig: 十几分钟倒退噜搭车而已，运量尖峰2班也差不多到整个屏 08/09 11:16
282F：→ jasonpig: 东的极限 08/09 11:16
283F：→ jasonpig: 屏东县府也是民选政府罗 08/09 11:16
284F：→ Howard61313: 那不如不要盖，直到生出不用倒退噜的方案为止 08/09 11:17
285F：→ jasonpig: 那很可能这辈子都看不到高铁了 08/09 11:18
286F：→ Howard61313: 不用讲的好像半调子方案是看到高铁的唯一选择，因为 08/09 11:19
287F：→ Howard61313: 它不是，如果它是的话，现在中央政府尤其交通部根本 08/09 11:19
288F：→ Howard61313: 不需要重新检讨半调子方案，早就直接盖下去了 08/09 11:19
289F：推 jasonpig: 就连铁道发达如日本也不是每条新干线都用最高规格来盖， 08/09 11:19
290F：→ jasonpig: 屏东要用最高规格的干线铁路来盖本来就很不实际 08/09 11:19
291F：→ Howard61313: 会重新检讨就是半调子方案有问题 08/09 11:20
292F：→ jasonpig: 本来就有问题，问题的本身就是高铁延伸这件事 08/09 11:20
293F：→ Howard61313: 这个最高规格也不是以後都只给屏东用的 08/09 11:20
294F：→ jasonpig: 你重新考虑也是从一个有问题的方案换去另外一个有问题 08/09 11:21
295F：→ jasonpig: 的方案 08/09 11:21
296F：→ jasonpig: 不管给屏东还是给台东都没有本钱搞最高规格的高铁干线 08/09 11:22
297F：→ Howard61313: 既然把问题的本身说成是高铁延伸这件事，那为何要强 08/09 11:22
298F：→ Howard61313: 调「这样的话这辈子都看不到高铁」呢，如果前提在於 08/09 11:22
299F：→ Howard61313: 延伸是问题，那这辈子看不到高铁在这逻辑下会被变成 08/09 11:22
300F：→ Howard61313: 好事欸 08/09 11:22
301F：→ jasonpig: 日本迷你新干线不就是妥协的结果 08/09 11:22
302F：→ Howard61313: 日本迷你新干线不适合台湾，大曲站的倒退噜模式也不 08/09 11:24
303F：→ Howard61313: 适合高铁 08/09 11:24
304F：推 jasonpig: 我是觉得要就妥协倒退噜，要就弄一个中等规模的系统，要 08/09 11:25
305F：→ jasonpig: 就台铁强化，不然就不要盖 08/09 11:25
306F：→ Howard61313: 总之讨论下来，两边唯一的共识就只有先不要盖而已 08/09 11:25
307F：→ jasonpig: 不适合就想办法弄到适合 08/09 11:25
308F：推 jasonpig: 真的，最好就是不要盖 08/09 11:27
309F：推 morocco: 我是觉得不延伸没关系，但就赶快有其他措施补上以缩短屏 08/09 11:33
310F：→ morocco: 东县全境到新左营的时间，例如左屏快铁然後从枋寮潮州往 08/09 11:33
311F：→ morocco: 北的车，一部分就过屏东之後直接去新左营终止，一部分走 08/09 11:33
312F：→ morocco: 原路线凤山高雄再去新左营然後继续北上，这样包括要转高 08/09 11:33
313F：→ morocco: 铁的甚至只是去北高雄市区的，时间都会变短。但现在变成 08/09 11:33
314F：→ morocco: 其实不像延伸但又为了一直评估一直延後动工时间，一方面 08/09 11:33
315F：→ morocco: 显然之前的评估根本没有好好做，另方面就只是浪费大家时 08/09 11:33
316F：→ morocco: 间，还不如就是赶快决定要不要延伸，不延就赶快用其他措 08/09 11:33
317F：→ morocco: 施补救 08/09 11:33
318F：推 jasonpig: 真的，现在感觉就是各种拖 08/09 11:37
319F：→ johnny911003: 还是觉得橘线延伸更有意义，刚好也可以改善橘线太短 08/09 12:51
320F：→ johnny911003: 运量低的问题 08/09 12:51
321F：推 morocco: 橘线只有方便屏东市进入高雄市区，而且特别是南高雄，对 08/09 12:54
322F：→ morocco: 於屏东市往返北高雄或是坐高铁就没有帮忙 08/09 12:54
323F：推 sleepyrat: 高铁与高捷延伸屏东，目标都是台糖土地，没有要帮忙~ 08/09 13:29
324F：推 sleepyrat: 真正对屏东市区有帮助的是高捷延伸屏东第二阶段 08/09 13:32
325F：嘘 tyytt: 台东自己会有高铁站 台东屏东间也没什麽大站 说什麽对号车 08/09 17:55
326F：→ tyytt: 转乘根本鬼扯 08/09 17:55
327F：→ Howard61313: 所以中间每个对号车有停的站都不考虑就对了，这才鬼 08/09 18:21
328F：→ Howard61313: 扯 08/09 18:21
329F：嘘 tyytt: 什麽站？南州？林边？枋寮？还是大武？？？ 08/09 23:19
330F：嘘 Howard61313: 所以直接把高铁站能接驳的台铁车种限缩为站站乐区间 08/10 00:44
331F：→ Howard61313: 车就比较好棒棒 08/10 00:44
332F：→ Howard61313: 接驳车种能多一点不是比较好，无聊 08/10 00:48
333F：嘘 tyytt: 真的列出站了果然又讲不出哪里需要欸 就跟屏东中心点一样 08/10 03:36
334F：→ tyytt: 虚无缥缈的设站理由 08/10 03:36
335F：嘘 Howard61313: 有人鬼扯了老半天也讲不出为什麽只能限缩区间车停靠 08/10 08:28
336F：→ Howard61313: ，封杀其他车种停靠的理由，真是浪费讨论时间 08/10 08:28
337F：→ Howard61313: 一开始就把可能性作死的理由更是虚无缥缈呢 08/10 08:32
338F：嘘 tyytt: 连对号车停哪站都不知道就吵着要对号车转乘才是浪费时间 08/10 13:01
339F：嘘 Howard61313: 那是因为一开始把重点放在哪站就搞错了，因为某人的 08/10 14:08
340F：→ Howard61313: 作法就是不管有没有哪站，通通先把可行性作死再说， 08/10 14:08
341F：→ Howard61313: 这样没远见的意见才最是浪费时间，其意见的存在价值 08/10 14:08
342F：→ Howard61313: 也最虚无缥缈 08/10 14:08
343F：→ Howard61313: 身为率先骂人鬼扯跟虚无缥缈来挑衅的人，结果每一句 08/10 14:11
344F：→ Howard61313: 话自己都更符合，笑烂 08/10 14:11
345F：推 trtc: 六块厝那边此时应该都插好旗了，所以现在屏东设站已经不是专 08/10 17:32
346F：→ trtc: 业问题，而是各路利益问题了 08/10 17:32
347F：推 trtc: 翻开地图来看，高雄站如果未来有设站，那屏东一定要射在潮州 08/10 17:35
348F：→ trtc: ，不然六块厝真的太近 08/10 17:35
349F：→ trtc: 设啦，打错字 08/10 17:35
350F：→ s6210603: 当初就苏潘强上 08/10 19:21
351F：推 Howard61313: 同意trtc大 08/10 20:36
352F：推 Brioni: 为了19万人口的行政区搞成这样，真是难看 08/11 19:31
353F：→ Brioni: 到底多少利益牵涉其中呢 08/11 19:31
354F：推 eugene0315: 那个19万的行政区配上周边几个小弟 加起来就有整个县 08/11 20:47
355F：→ eugene0315: 4成的人口 要说话语权跟利益 谁会想得罪这些人呢？ 08/11 20:47
356F：→ eugene0315: 得罪一个潮州跟得罪整个屏东市 屏东县府没那麽蠢会想 08/11 20:47
357F：→ eugene0315: 得罪屏东市 08/11 20:47
358F：推 morocco: 讲一个不晓得有没有关系的，除了苏以外，现任屏东县长、 08/11 21:31
359F：→ morocco: 现任屏一区立委也是屏东市出身，另外其实现任和前任屏二 08/11 21:31
360F：→ morocco: 区立委、甚至更之前的屏三区立委，也都还是屏北出身（反 08/11 21:31
361F：→ morocco: 而潘是车城人），甚至这届原民立委，应该也有两席可以算 08/11 21:31
362F：→ morocco: 屏北相关甚至屏东市为base 08/11 21:31
363F：推 Brioni: 周边行政区20几万人口要养一个高铁站也是很拼 08/12 00:57
364F：推 shun01: 屏东县的人口重心在台铁跟东港溪交叉处附近的北岸(竹田乡 08/20 07:33
365F：→ shun01: 境内),那边离潮州近还六块厝近自己想... 08/20 07:33
366F：推 shun01: a206471 恒春半岛也算屏东了吧!然後斗六也会去云林站搭高 08/20 07:36
367F：→ shun01: 铁不是? 08/20 07:36
368F：推 shun01: stallings 设完六块厝应该就不会再设潮州了,然後台东论运 08/20 07:39
369F：→ shun01: 量,也轮不到盖新的高铁,只适合台铁改轨给高铁直通跟接管.. 08/20 07:40
370F：→ shun01: . 08/20 07:40
371F：推 shun01: ckTHU 板桥要弄到三岛整备,大概要吃掉万坪公园跟站前广场 08/20 07:42
372F：→ shun01: 的空间,先不谈少掉绿地对周边的冲击,搞不好线型也不允许? 08/20 07:43
373F：推 shun01: 再说除非高铁桃园站本身够南边,不然高铁走新板特区本来就 08/20 07:45
374F：→ shun01: 不是个好办法,只是当初规划时为了省钱,因循就简所以... 08/20 07:46
375F：推 shun01: a11211120 不管是用台铁接驳左营-屏东段,还是高雄案延伸, 08/20 07:49
376F：→ shun01: 其实最大的问题都是台铁绕鼓山的烂线型... 08/20 07:49
377F：推 shun01: morocco 那左屏快铁也比高铁合适吧!毕竟屏东市往高雄的区 08/20 07:52
378F：→ shun01: 域通勤学需求,必然大於往中北部的长途运输需求... 08/20 07:52
379F：推 shun01: 说起来,屏东-潮州台铁超量供给的问题,一方面是台铁那段没 08/20 07:54
380F：→ shun01: 绕去麟洛市区,丰田跟内埔市区,另一方面在潮州设机厂其实也 08/20 07:55
381F：→ shun01: 有点拉太长,当初没考虑过拿屏东糖厂设机厂吗? 08/20 07:56
382F：推 shun01: hinajian 淡水对环岛路网来说太外围了... 08/20 07:58
383F：推 shun01: tsuyoshi2501 以高铁台中站的分流必要性,搞不好真的会盖南 08/20 08:01
384F：→ shun01: 投支线? 08/20 08:02
385F：推 shun01: 如果新左营的位置,对屏东市民来说真的烂到非延伸不可,那只 08/23 05:53
386F：→ shun01: 要能转台铁,就算设潮州,屏北民众也会去搭吧! 08/23 05:53
387F：推 shun01: neon7134 无论是往南还是往东延伸,请问是六块厝容易取得 08/23 05:57
388F：→ shun01: 好线型,还是台铁跟东港溪交会处两岸,这个邻近屏东县人口重 08/23 05:59
389F：→ shun01: 心的地方容易取得好线型? 08/23 06:00
390F：推 shun01: jasonpig 如果只是因为高铁站设到潮州,屏东市民就不去搭, 08/23 06:02
391F：→ shun01: 那也只是证明了新左营对屏东市民来说,没有烂到非延伸不可. 08/23 06:02
392F：→ shun01: .. 08/23 06:03
393F：推 shun01: Howard61313 考虑到高铁在高雄-左营间的可能走法,和高捷的 08/23 06:05
394F：→ shun01: 走法,南高雄搭捷运要转高铁的,应该还是会直接搭到左营换.. 08/23 06:06
395F：→ shun01: . 08/23 06:06
396F：推 shun01: Kewseq 高屏二快还没确定要盖吧! 08/23 06:08
397F：推 shun01: jasonpig 坦白说没有真的要搞环岛高铁的话,确实高铁到新左 08/23 06:11
398F：→ shun01: 营就够了,其他用通勤型铁路解决 08/23 06:12
399F：推 shun01: Howard61313 高雄案的缺点就是老问题,线型必须跟着台铁绕 08/23 06:14
400F：→ shun01: 去鼓山的转弯... 08/23 06:14
401F：推 shun01: jasonpig 其实当初高铁南端摆新左营,就是真的没考虑过有需 08/23 06:19
402F：→ shun01: 求要延伸时能怎麽拉路线过去的做法了... 08/23 06:20
403F：推 shun01: morocco 我还是觉得改善高屏的都会区内部交通,比改善屏东 08/23 06:46
404F：→ shun01: 往中北部的长程交通重要啦!毕竟总得把基本功作好 08/23 06:47
405F：推 shun01: tyytt 那我问你,从左营到台东,如果非得绕到大武山南边,请 08/23 06:57
406F：→ shun01: 问以线型论,屏东站应该设哪边最顺路?(想必不是六块厝...) 08/23 06:58
407F：推 shun01: eugene0315 才四成,我还以为已经过半甚至六成了... 08/23 07:00
408F：→ ckTHU: 为啥新版特区那麽一大块作为终点站都得减速线型不允许？ 09/24 16:16