作者mikamitomoya (三上智也)
看板Railway
標題[閒聊] 高鐵延伸高雄車站的看法
時間Tue Aug 6 10:24:02 2024
其實當初突然放出左營案有變數，考慮高火案的時候
大概現在當權者就已經心裡有底了
專版這邊，其實多數都不希望延伸屏東
或者跟我一樣 不喜歡六塊錢這一站
不過六塊錢這站 要改應該很難了
至於為什麼廢棄左營案
我這邊提出一個比較政治的看法
倒退嚕除了營運可能會有問題外
經過的地方，風險也高(化工區)
當然這些都是因素之一
我這邊想說的是
假如六塊錢不可避
那麼屏東勢必會出現兩站
屆時就會出現很尷尬的情況
高雄人口比屏東多
地也比屏東大
結果高雄只有一個左營站
屏東卻兩站
這怎麼看都很不合理
而且到時候屏東真的出現兩站
高雄的在野勢力勢必會大作文章
所以延伸高雄站 我覺得這是一個政治決定
就是要堵住高雄人的嘴
也好鋪路未來屏東兩站
不然到時候在野說一句 你們民進黨把高雄人當塑膠
高雄大概就跟民進黨撒優娜拉了(抱歉 高雄人真的就是換過黨)
所以當交通部長說高雄案的時候
甚至把施工方法 碰到的問題 都直接說出來了
這肯定不是突然的決定
至於小港潮州案
我覺得除非廢棄六塊錢 不然不可能
除了費用外 六塊錢現在就明顯不可能放棄
看前面的討論說
可以捨棄高雄六塊錢
設站鳳山
這倒是很新的看法
不過我倒是覺得不一定要高台鐵共構
或者說
不如把建軍站復活
未來衛武營會有黃橘兩線
走遠一點還有正義台鐵
我覺得如果真的要改 不如就大改
直接復活建軍站
然後讓衛武營站跟高鐵共構
並且還有公車轉運站
離國道一號又近
黃線還在蓋
未來如果真的夠有遠見 就直接來個超級地下街
來連通 台鐵 高鐵 黃橘 建軍轉運
不過這就真的是很天馬行空就是
畢竟政府就是鐵了心要搞六塊錢了
高雄站只是拿來堵高雄人的口的
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1F：推 Howard61313: 之前雖然是猛烈批評六塊厝沒錯，但其實不管設六塊厝 08/06 10:30
2F：→ Howard61313: 還是設潮州都不是最糟糕的情況，最爛的情況就是六塊 08/06 10:30
3F：→ Howard61313: 厝跟潮州兩個都設站 08/06 10:30
4F：→ mikamitomoya: 現在他進高雄就是在鋪路六塊跟潮州都設啊啊啊啊 08/06 10:34
5F：推 stallings: 沒錯，千萬不要兩個都設 08/06 10:42
6F：→ stallings: 我支持較北的六塊：道理同宜蘭羅東之爭 08/06 10:42
7F：→ stallings: 然後屏東縣第二站一定要盡量偏南 08/06 10:42
8F：→ stallings: 才有利於屏南和南迴客 08/06 10:42
9F：→ Kewseq: 要六塊厝 最後一定2站都設 08/06 11:34
10F：→ Kewseq: 潮州站的必要性在於 和台東高鐵接軌 08/06 11:35
11F：→ Kewseq: 所以不如一開始就小港潮州 08/06 11:35
12F：→ Kewseq: 然後屏東不少高雄人啦 不用擔心這一點 08/06 11:37
13F：→ usercode: 去鳳山沒有路廊啊… 08/06 11:40
14F：推 bus668: 其實高鐵延伸到高雄車站,撇開三鐵共構不說,主要是高鐵左營 08/06 11:41
15F：→ bus668: 高鐵左營站搭車人潮太多~是不是該分散左營站人潮到高雄站? 08/06 11:43
16F：→ Kewseq: 沒記錯的話 台鐵和高雄案路線幾乎重疊 08/06 11:43
17F：→ Kewseq: 高雄站和新左營又那麼近 08/06 11:43
18F：→ bus668: 高鐵左營站週邊道路每天上下班時間就很塞~假日更不用說 08/06 11:44
19F：→ Kewseq: 結果屏東高鐵變成幫六塊厝炒地皮解套 08/06 11:44
20F：→ bus668: 延伸高雄車站,南高雄以及鳳山那邊可以到高雄車站搭高鐵 08/06 11:45
21F：→ bus668: 鳳山到左營,搭台鐵起碼要20分鐘~搭捷運橘線轉紅線到左營要 08/06 11:47
22F：→ bus668: 20多分鐘 08/06 11:47
23F：→ bus668: 鳳山到高雄車站以台鐵距離來講~至少10分鐘 08/06 11:48
24F：推 s880st: 因延伸至台東讓屏東縣內可能增設高鐵站至少兩站以上(六塊 08/06 11:50
25F：→ s880st: 厝、潮州)，身為“北北基後花園”的宜蘭縣應該大膽向中央 08/06 11:50
26F：→ s880st: 要求沿著台鐵路線及國道五號交流道附近分別在蘭陽溪北(礁 08/06 11:50
27F：→ s880st: 溪四城)溪南(冬山)各再增設高鐵站，也歡迎臺中、臺南等其 08/06 11:50
28F：→ s880st: 他縣市努力勇敢向中央爭取高鐵增站！ 08/06 11:50
29F：→ bus668: 左營站常常星期五和假日都要排10-15分鐘買高鐵票 08/06 11:51
30F：→ Kewseq: 高鐵在潮州還能幫屏東市減壓 08/06 11:51
31F：→ Kewseq: 現在屏東市房價又爆幹貴 08/06 11:51
33F：→ Kewseq: 除非台積電真的要來屏東科學園區 08/06 11:52
34F：→ Kewseq: 否則在此之前我不會看好六塊厝 08/06 11:53
35F：→ bus668: 樓樓上~台中和台南根本無法增加高鐵站,況且已經有台鐵接駁 08/06 11:53
36F：推 morocco: 屏東市可能還沒有潮州炒得高喔，潮州有88 08/06 12:06
37F：→ rmna: id長度一樣還真難讀 08/06 12:09
38F：推 s880st: 高鐵延伸屏東案當時有曾想規劃在 “小港機場” 設站，且 08/06 12:11
39F：→ s880st: 因未來可能延伸至台東讓屏東縣內可能增設高鐵站至少兩站 08/06 12:11
40F：→ s880st: 以上(六塊厝、潮州、枋寮、恆春等等)，那麼高鐵在臺中的 08/06 12:11
41F：→ s880st: 軌道路線離 “清泉崗機場” 這麼近，是否能結合台中捷運 08/06 12:11
42F：→ s880st: 橘線共構增設新站呢？讓機場旅客能儘快地搭乘高鐵，藉此 08/06 12:11
43F：→ s880st: 提升更多旅客量、吸引更多航班。而此站位在中清路，難以 08/06 12:11
44F：→ s880st: 開闢其他聯外道路，有無法容納更多車流量的缺點。 08/06 12:11
45F：→ Kewseq: 屏東市比潮州貴 不要懷疑 08/06 12:14
46F：→ Kewseq: 新屋2房20坪內大樓都要700了 08/06 12:14
47F：→ Howard61313: 既然有有無法容納更多車流量的缺點，那不就會成為中 08/06 12:19
48F：→ Howard61313: 清路增設高鐵站的阻力嗎 08/06 12:19
49F：推 stallings: 清泉崗不可能 08/06 12:26
50F：→ stallings: 機場定位都妾身不明了，離烏日也太近 08/06 12:26
51F：→ s880st: 這只是小小的阻力而已，畢竟高雄、甚至屏東都能設兩站(六 08/06 12:33
52F：→ s880st: 塊厝、潮州)以上，所以才建議宜蘭縣溪北(礁溪四城)溪南( 08/06 12:33
53F：→ s880st: 冬山)、臺中機場旁與捷運共構、北臺南(新市官田)、及地理 08/06 12:33
54F：→ s880st: 狹長的花蓮臺東等各縣市都該大膽爭取增站、服務更多選民 08/06 12:33
55F：推 stallings: 我好像有點能接受高火六塊了 XD 08/06 12:34
56F：→ stallings: 前者作為左營分流，後者作為屏北樞紐 (-> 08/06 12:34
57F：→ stallings: 捷運、輕軌、公車，從高鐵站輻射出去) 08/06 12:34
58F：→ stallings: 潮州就真的不要了，搭台鐵就能到六塊了 08/06 12:34
59F：→ s880st: 搭台鐵捷運就好？那為何屏北地區想爭取高屏二快、恆春半 08/06 12:44
61F：→ hicker: 就算乘客都去搭鐵路運輸 但貨運還是要走公路的呀.... 08/06 13:06
62F：→ hicker: 更何況連前提那句都難達成了 私人運具難以轉移到公共運輸 08/06 13:07
63F：→ hicker: 所以鐵路跟公路還是兩者都要 08/06 13:07
64F：→ usercode: 新左營哪裡塞爆，連假車站也大概7、8成滿而已 08/06 14:10
65F：推 keita2277: 高捷不放無限延伸之術嗎？ 08/06 14:11
66F：推 SHR4587: 不要岔出案就好，不蓋應該不可能了 08/06 14:12
67F：推 smartlin2001: 有人是要高鐵捷運化了嗎？ 08/06 14:37
68F：→ hicker: 高鐵要先台鐵化 才能進而捷運化.... 08/06 15:12
69F：→ s880st: 王國材拋環島高鐵將有20站 引發議論｜20211128 公視新聞 08/06 15:16
71F：→ s880st: 王國材稱「 環島高鐵20站 」為遠程目標 將優先建置東部快 08/06 15:19
72F：→ s880st: 鐵｜20211129 公視中晝新聞 08/06 15:19
74F：→ s880st: 全台20站環島高鐵不是夢! 王國材獨家專訪－民視台語新聞 08/06 15:20
76F：推 Tschaikovsky: 應該像宜蘭要求屏東只能一站，交由屏北屏南協調 08/06 15:30
77F：→ Tschaikovsky: 不然六塊、潮州都想設同理宜縣也會說為何不能宜蘭 08/06 15:30
78F：→ Tschaikovsky: 羅東都要 08/06 15:30
79F：噓 tyytt: 哪來延伸台東就必須要潮州設站 08/06 16:28
80F：推 stallings: 除非能往東貫穿山脈直通台東，設潮州才有道理 08/06 16:32
81F：→ s880st: 請問怎樣從 六塊厝 這座“東高雄站”直接延伸至臺東呢？ 08/06 17:06
82F：推 morocco: 就一樣繼續往南南東走到適合過中央山脈的地方再過山吧？ 08/06 17:23
83F：噓 TanLk2000: 所以什麼時候才要好好把六塊厝的名字寫對 = = 08/06 18:36
84F：→ ckTHU: 屏東比宜蘭人口多上許多，還不說城際延人公里。羅東宜蘭 08/06 18:38
85F：推 Howard61313: 他故意的吧 08/06 18:39
86F：→ Howard61313: 六塊錢應該是一個不知道什麼梗 08/06 18:39
87F：→ ckTHU: 也才 10 KM，屏東市到潮州就 15 KM 08/06 18:40
88F：→ ckTHU: 拿宜蘭跟屏東比根本就不恰當。 08/06 18:40
89F：推 stallings: 潮州也不是什麼大城 08/06 18:47
90F：→ stallings: 沒有六塊潮州全要這種事 08/06 18:47
91F：→ stallings: 車站放在更南的地方，能使更多人受益 08/06 18:47
92F：→ Kewseq: 潮州旁邊有萬丹、內埔、東港 08/06 18:48
93F：→ Kewseq: 它目前地位就是屏東老二 08/06 18:49
94F：→ Kewseq: 有撐起副都心的必要 08/06 18:49
95F：推 stallings: 中彰投總共多少人，也才只有 1.5 個車站 08/06 18:55
96F：→ stallings: 屏北 (含潮州) 要兩個站，貪心了 08/06 18:55
97F：→ Kewseq: 所以我反對六塊厝 08/06 18:58
98F：→ Kewseq: 今天政府當局就是兩個都要 08/06 18:58
99F：推 keita2277: 大武山過不去就緊貼台鐵更好笑 08/06 19:09
100F：→ keita2277: 到高車都可揶揄至此，那延那裡都不對 08/06 19:10
101F：噓 rex510: 把人家地名打正確很困難嗎 08/06 19:21
102F：推 ckTHU: 這搞到各種騎虎難下的不就是這些中央官員長期政策不公導致? 08/06 19:28
103F：推 ckTHU: 若公平公正不偏頗自肥建立公信力，也不會落到這般局面 08/06 19:31
104F：→ ckTHU: 不患貧但患不均，制度防弊人性的弱點才不會讓鳥事給下一代 08/06 19:33
105F：推 ckTHU: 不僅有高鐵，各區域性軌道很多人早已意識到，才剛開始而已 08/06 19:37
106F：→ hicker: 之前某人喊出的 一縣一高鐵 是針對西部高雄以北說的吧 08/06 19:56
107F：→ hicker: 但其實應該從距離來看來設站才對 08/06 19:57
108F：推 dunkylu: 潮州房價當年靠88井噴時屏東市還在地上爬 08/06 19:57
109F：→ hicker: 一縣一高鐵換到屏東台東花蓮這種南北狹長縣 就顯得不合理 08/06 19:58
110F：推 stallings: 一縣一站爽到彰化 08/06 20:04
111F：→ stallings: 其實彰雲共用一站就夠 08/06 20:04
112F：→ stallings: 或者是雲林、嘉義站都往南移一點 08/06 20:04
113F：噓 lawyer94: 彰化不是跟台中共用了嗎？為了彰化，台中才把車站設在這 08/06 20:34
114F：→ lawyer94: 麼南邊欸，結果彰化不知足還硬是凹了一站 08/06 20:34
115F：推 ASUSDOG: 最早提環島高鐵的是吳宏謀 再來是王國材 花蓮王反而最慢 08/06 21:17
116F：→ ASUSDOG: 講 對屏東那邊來說六塊厝已經是定案了 用高雄案反而是屏 08/06 21:17
117F：→ ASUSDOG: 東本身接受對高雄也ok的事情 08/06 21:17
118F：推 ASUSDOG: 至於高鐵宜蘭 設縣政中心就是對溪南溪北兩派都能接受的地 08/06 21:19
119F：→ ASUSDOG: 方 對溪北重心宜蘭市來說還在宜蘭市內 溪南重心羅東來說 08/06 21:19
120F：→ ASUSDOG: 過去也不會太遠 08/06 21:19
121F：噓 lytocean: 一直把六塊厝打錯很難笑 08/06 21:35
122F：→ keita2277: 彰化站要吃投市結果吃不到 08/06 21:45
123F：推 sleepyrat: 燕巢以南全部重蓋，然後設一站在鳳山，用捷運黃線接駁~ 08/06 22:25
124F：→ sleepyrat: 左營基地遷到屏東 08/06 22:25
125F：推 Smartcat06: 屏東縣(79萬)人口約四分之一集中在屏東市(19萬)，潮州 08/06 23:34
126F：→ Smartcat06: (5.3萬)人口不到屏東市一半，潮州設站效益不大，六塊 08/06 23:34
127F：→ Smartcat06: 厝有地，且就在市區旁邊，臺鐵接駁方便，發展性高，因 08/06 23:34
128F：→ Smartcat06: 為就是好做都市規劃 08/06 23:34
129F：→ Howard61313: 但要如何阻止六塊厝跟潮州通通都設站的瘋狂構想呢？ 08/06 23:50
130F：→ Howard61313: 這兩個站好不好是一回事，但兩個都設站絕對會變得很 08/06 23:50
131F：→ Howard61313: 荒謬 08/06 23:50
132F：推 ckTHU: 我覺得這個問題應該要問中央做決策的官員，當初高鐵規劃如 08/06 23:57
133F：→ ckTHU: 果只是板橋-左營這段沒有環島高鐵的長期政策，今天不會有 08/06 23:57
134F：→ ckTHU: 這麼多事。如果要環島高鐵，那也該早早潮州宜蘭花東都設站 08/06 23:58
135F：推 stallings: 要阻止六塊潮州都設，就是宣布直接做到屏南 08/07 00:17
136F：→ stallings: 只會有兩站，屏北 (含潮州)、屏南各一 08/07 00:17
137F：→ stallings: 然後讓他們自己去吵，就跟先前宜蘭一樣 08/07 00:17
138F：推 stallings: 我是真的不太認同延伸到台東啦，重複投資了 08/07 00:21
139F：→ stallings: 把台鐵南迴搞好就好了 08/07 00:21
140F：→ stallings: 既然這樣，高鐵就一次從左營做到屏南吧 08/07 00:21
141F：→ stallings: 例如 左營 - 高火 - 萬丹 (？) - 加祿 這樣 08/07 00:26
142F：→ dppt: 當年同樣一批人是怎麼批評明明賺錢的新增三站是高鐵捷運化， 08/07 07:33
143F：→ dppt: 現在同一批人又說在大高雄設二站是合理的，話都給他們講就好 08/07 07:34
144F：推 lawyer94: 如果高雄當起始站，那設兩站是還好，至於屏東就真的是荒 08/07 08:55
145F：→ lawyer94: 繆了，無論是屏東還是潮州，都只是個小鎮 08/07 08:55
146F：推 Howard61313: 大高雄兩站合不合理我不清楚，但六塊厝跟潮州兩站就 08/07 09:26
147F：→ Howard61313: 絕對不合理 08/07 09:26
148F：→ keita2277: 延到高車都比屏東任何一處都合理 08/07 09:37
149F：→ keita2277: 就算到潮州，怎麼跨越保留區到台東請問 08/07 09:38
150F：推 Howard61313: 更正，我前面說的的不合理是關於六、潮「兩站都設」 08/07 09:45
151F：→ Howard61313: 這件事不合理 08/07 09:45
152F：噓 lawyer94: 重點是，延伸到屏東就是錯誤的政策，國道一號也沒有延伸 08/07 11:31
153F：→ lawyer94: 到屏東啊 08/07 11:31
154F：→ lawyer94: 把台鐵接駁做好就能解決，延伸根本不符合經濟效益 08/07 11:31
155F：推 ckTHU: 「當年同樣一批人批評賺錢的新增三站是高鐵捷運化」 08/07 11:42
156F：→ ckTHU: 是哪三站哪些人啊？怎麼沒印象？ 08/07 11:42
157F：→ ckTHU: 而且高鐵捷運化的代表不就是雙北 16.5km 3 站嗎 08/07 11:43
158F：→ siowan135: 國一沒按原案走屏東真的是錯誤，看看今天的台88塞爛 08/07 11:53
159F：推 morocco: 國一沒延伸屏東就已經是錯誤了，然後所以同理高鐵也不該 08/07 13:34
160F：→ morocco: 到屏東？！真的是直接把屏東屏除在西部走廊以外耶，而且 08/07 13:34
161F：→ morocco: 如果屏東市是小鎮，那同量級的彰化不也是小鎮 08/07 13:34
162F：推 Tschaikovsky: ck大說六塊潮州15km無法類比宜蘭，問題是屏東人口 08/07 15:03
163F：→ Tschaikovsky: 密度也不適合15km就設站(除大台北外高鐵各縣市都30 08/07 15:03
164F：→ Tschaikovsky: 或60km左右一站)，高車-六塊只有18km，除非把六塊 08/07 15:03
165F：→ Tschaikovsky: 當東高雄，但下一站只能在林邊枋寮一帶或乾脆不設 08/07 15:03
166F：推 ckTHU: 所以我支持直接穿過高雄市區不設站，直接在高屏交界共構新 08/07 15:24
167F：→ ckTHU: 南部機場順便整合中南部民營機場解決小港宵禁。再不濟就是 08/07 15:25
168F：→ ckTHU: 從小港拉到潮州。另高鐵城際定位更多該考慮的是縣市聯外， 08/07 15:26
169F：→ ckTHU: 是不是屏東 85 萬人口轉乘是不是有做好，還是需要設站。 08/07 15:28
170F：→ ckTHU: 區域軌道更偏重看人口密度分佈採何種形式的軌道形式 08/07 15:29
171F：→ ckTHU: 但無論哪種視角切入，宜蘭從規模需求與城際里程，跟屏東根 08/07 15:30
172F：→ ckTHU: 本是差一大截，拿來類比根本不倫不類。 08/07 15:30
173F：推 keita2277: 高捷無限延伸之術不是很擅長？快蓋啊 08/07 19:46
174F：推 sleepyrat: 彰化人口123萬，田中站就在主線上，造價16億搞定。 08/08 20:28
175F：推 shun01: 放心,韓國瑜那種可以上政治學教科書的失敗搞法,高雄再20年 08/19 07:15
176F：→ shun01: 甚至50年都不會政黨輪替的... 08/19 07:15
177F：推 shun01: 然後就算真設六塊厝了,政府應該也不會蠢到屏東平原設第二 08/19 07:18
178F：→ shun01: 站(恆春半島拉支線都還比較可能...) 08/19 07:19
179F：推 shun01: 然後衛武營的腦洞不錯,但這樣的話倒不如從一開始就不要在 08/19 07:23
180F：→ shun01: 新左營設高鐵的高雄站,而是把高鐵唯一的高雄站設在衛武營 08/19 07:24
181F：→ shun01: 畢竟衛武營要延伸屏東平原比新左營方便不知道多少... 08/19 07:25
182F：→ shun01: (雖然從台南直殺新左營,那必然得潛盾通過澄清湖底...) 08/19 07:26
183F：推 shun01: Kewseq 台東高鐵可以從六塊厝延伸啊!只是從六塊厝延伸的話 08/19 07:30
184F：→ shun01: 卡在屏東市區,就不用太期待路廊線型了 08/19 07:31
185F：推 shun01: usercode 到鳳山有路廊啊!就跟高雄車站案一樣,要繞到鼓山 08/19 07:33
186F：→ shun01: 的爛線型走法 08/19 07:33
187F：推 shun01: s880st 宜蘭就算了吧!只要真設在縣政中心,沒必要溪南溪北 08/19 07:36
188F：→ shun01: 各設一站... 08/19 07:36
189F：推 shun01: Kewseq bus668 北台南站是真的有潛力,二鎮那邊鄰近台鐵不 08/19 07:39
190F：→ shun01: 必拉支線,甚至真的雙鐵都增設新站後,轉乘過去台南市區也不 08/19 07:40
191F：→ shun01: 會比較慢... 08/19 07:40
192F：推 shun01: 北台中站是有市場潛力,但尷尬的是,一來高鐵預留的號誌站在 08/19 07:43
193F：→ shun01: 苑裡,直接蓋下去會變南苗栗站,二是就不管這個的話,光橘線 08/19 07:43
194F：→ shun01: 派,甲后線派甚至是亂入的藍線派就吵不完了,能怎麼選址? 08/19 07:44
195F：→ shun01: (可能還不如期待蓋南投支線?) 08/19 07:44
196F：推 shun01: stallings 其實屏東縣的人口重心在台鐵跟東港溪交叉處的北 08/19 07:46
197F：→ shun01: 岸(竹田鄉境內)XD 08/19 07:47
198F：推 shun01: dppt 新增三站裡面成功的也只有雲林吧!苗栗是位置不錯但運 08/19 07:49
199F：→ shun01: 量拉不起來,彰化就... 08/19 07:50
200F：推 shun01: ckTHU 雙北16.5KM三站跟捷運化無關,因為來往這三地的也不 08/19 07:52
201F：→ shun01: 太會搭高鐵,倒是這三站到桃園站的旅次,確實有通勤化與捷運 08/19 07:53
202F：→ shun01: 化的傾向 08/19 07:53
203F：推 shun01: siowan135 原案只是支線吧!從陽明國中那邊岔出去的,後來是 08/19 07:56
204F：→ shun01: 覺得離高屏大橋太近才往南移,又拖了好幾年變台88... 08/19 07:57
205F：推 shun01: 然後台88的失敗之處應該是找不到路廊直接延伸進高雄市區, 08/19 07:59
206F：→ shun01: 還有高雄鐵路地下化沒預留高架橋落墩空間,沒辦法弄橫向快 08/19 08:00
207F：→ shun01: 速道路連結屏東市... 08/19 08:00