作者mikamitomoya (三上智也)
看板Railway
标题[闲聊] 高铁延伸高雄车站的看法
时间Tue Aug 6 10:24:02 2024
其实当初突然放出左营案有变数，考虑高火案的时候
大概现在当权者就已经心里有底了
专版这边，其实多数都不希望延伸屏东
或者跟我一样 不喜欢六块钱这一站
不过六块钱这站 要改应该很难了
至於为什麽废弃左营案
我这边提出一个比较政治的看法
倒退噜除了营运可能会有问题外
经过的地方，风险也高(化工区)
当然这些都是因素之一
我这边想说的是
假如六块钱不可避
那麽屏东势必会出现两站
届时就会出现很尴尬的情况
高雄人口比屏东多
地也比屏东大
结果高雄只有一个左营站
屏东却两站
这怎麽看都很不合理
而且到时候屏东真的出现两站
高雄的在野势力势必会大作文章
所以延伸高雄站 我觉得这是一个政治决定
就是要堵住高雄人的嘴
也好铺路未来屏东两站
不然到时候在野说一句 你们民进党把高雄人当塑胶
高雄大概就跟民进党撒优娜拉了(抱歉 高雄人真的就是换过党)
所以当交通部长说高雄案的时候
甚至把施工方法 碰到的问题 都直接说出来了
这肯定不是突然的决定
至於小港潮州案
我觉得除非废弃六块钱 不然不可能
除了费用外 六块钱现在就明显不可能放弃
看前面的讨论说
可以舍弃高雄六块钱
设站凤山
这倒是很新的看法
不过我倒是觉得不一定要高台铁共构
或者说
不如把建军站复活
未来卫武营会有黄橘两线
走远一点还有正义台铁
我觉得如果真的要改 不如就大改
直接复活建军站
然後让卫武营站跟高铁共构
并且还有公车转运站
离国道一号又近
黄线还在盖
未来如果真的够有远见 就直接来个超级地下街
来连通 台铁 高铁 黄橘 建军转运
不过这就真的是很天马行空就是
毕竟政府就是铁了心要搞六块钱了
高雄站只是拿来堵高雄人的口的
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1F：推 Howard61313: 之前虽然是猛烈批评六块厝没错，但其实不管设六块厝 08/06 10:30
2F：→ Howard61313: 还是设潮州都不是最糟糕的情况，最烂的情况就是六块 08/06 10:30
3F：→ Howard61313: 厝跟潮州两个都设站 08/06 10:30
4F：→ mikamitomoya: 现在他进高雄就是在铺路六块跟潮州都设啊啊啊啊 08/06 10:34
5F：推 stallings: 没错，千万不要两个都设 08/06 10:42
6F：→ stallings: 我支持较北的六块：道理同宜兰罗东之争 08/06 10:42
7F：→ stallings: 然後屏东县第二站一定要尽量偏南 08/06 10:42
8F：→ stallings: 才有利於屏南和南回客 08/06 10:42
9F：→ Kewseq: 要六块厝 最後一定2站都设 08/06 11:34
10F：→ Kewseq: 潮州站的必要性在於 和台东高铁接轨 08/06 11:35
11F：→ Kewseq: 所以不如一开始就小港潮州 08/06 11:35
12F：→ Kewseq: 然後屏东不少高雄人啦 不用担心这一点 08/06 11:37
13F：→ usercode: 去凤山没有路廊啊… 08/06 11:40
14F：推 bus668: 其实高铁延伸到高雄车站,撇开三铁共构不说,主要是高铁左营 08/06 11:41
15F：→ bus668: 高铁左营站搭车人潮太多~是不是该分散左营站人潮到高雄站? 08/06 11:43
16F：→ Kewseq: 没记错的话 台铁和高雄案路线几乎重叠 08/06 11:43
17F：→ Kewseq: 高雄站和新左营又那麽近 08/06 11:43
18F：→ bus668: 高铁左营站周边道路每天上下班时间就很塞~假日更不用说 08/06 11:44
19F：→ Kewseq: 结果屏东高铁变成帮六块厝炒地皮解套 08/06 11:44
20F：→ bus668: 延伸高雄车站,南高雄以及凤山那边可以到高雄车站搭高铁 08/06 11:45
21F：→ bus668: 凤山到左营,搭台铁起码要20分钟~搭捷运橘线转红线到左营要 08/06 11:47
22F：→ bus668: 20多分钟 08/06 11:47
23F：→ bus668: 凤山到高雄车站以台铁距离来讲~至少10分钟 08/06 11:48
24F：推 s880st: 因延伸至台东让屏东县内可能增设高铁站至少两站以上(六块 08/06 11:50
25F：→ s880st: 厝、潮州)，身为“北北基後花园”的宜兰县应该大胆向中央 08/06 11:50
26F：→ s880st: 要求沿着台铁路线及国道五号交流道附近分别在兰阳溪北(礁 08/06 11:50
27F：→ s880st: 溪四城)溪南(冬山)各再增设高铁站，也欢迎台中、台南等其 08/06 11:50
28F：→ s880st: 他县市努力勇敢向中央争取高铁增站！ 08/06 11:50
29F：→ bus668: 左营站常常星期五和假日都要排10-15分钟买高铁票 08/06 11:51
30F：→ Kewseq: 高铁在潮州还能帮屏东市减压 08/06 11:51
31F：→ Kewseq: 现在屏东市房价又爆干贵 08/06 11:51
33F：→ Kewseq: 除非台积电真的要来屏东科学园区 08/06 11:52
34F：→ Kewseq: 否则在此之前我不会看好六块厝 08/06 11:53
35F：→ bus668: 楼楼上~台中和台南根本无法增加高铁站,况且已经有台铁接驳 08/06 11:53
36F：推 morocco: 屏东市可能还没有潮州炒得高喔，潮州有88 08/06 12:06
37F：→ rmna: id长度一样还真难读 08/06 12:09
38F：推 s880st: 高铁延伸屏东案当时有曾想规划在 “小港机场” 设站，且 08/06 12:11
39F：→ s880st: 因未来可能延伸至台东让屏东县内可能增设高铁站至少两站 08/06 12:11
40F：→ s880st: 以上(六块厝、潮州、枋寮、恒春等等)，那麽高铁在台中的 08/06 12:11
41F：→ s880st: 轨道路线离 “清泉岗机场” 这麽近，是否能结合台中捷运 08/06 12:11
42F：→ s880st: 橘线共构增设新站呢？让机场旅客能尽快地搭乘高铁，藉此 08/06 12:11
43F：→ s880st: 提升更多旅客量、吸引更多航班。而此站位在中清路，难以 08/06 12:11
44F：→ s880st: 开辟其他联外道路，有无法容纳更多车流量的缺点。 08/06 12:11
45F：→ Kewseq: 屏东市比潮州贵 不要怀疑 08/06 12:14
46F：→ Kewseq: 新屋2房20坪内大楼都要700了 08/06 12:14
47F：→ Howard61313: 既然有有无法容纳更多车流量的缺点，那不就会成为中 08/06 12:19
48F：→ Howard61313: 清路增设高铁站的阻力吗 08/06 12:19
49F：推 stallings: 清泉岗不可能 08/06 12:26
50F：→ stallings: 机场定位都妾身不明了，离乌日也太近 08/06 12:26
51F：→ s880st: 这只是小小的阻力而已，毕竟高雄、甚至屏东都能设两站(六 08/06 12:33
52F：→ s880st: 块厝、潮州)以上，所以才建议宜兰县溪北(礁溪四城)溪南( 08/06 12:33
53F：→ s880st: 冬山)、台中机场旁与捷运共构、北台南(新市官田)、及地理 08/06 12:33
54F：→ s880st: 狭长的花莲台东等各县市都该大胆争取增站、服务更多选民 08/06 12:33
55F：推 stallings: 我好像有点能接受高火六块了 XD 08/06 12:34
56F：→ stallings: 前者作为左营分流，後者作为屏北枢纽 (-> 08/06 12:34
57F：→ stallings: 捷运、轻轨、公车，从高铁站辐射出去) 08/06 12:34
58F：→ stallings: 潮州就真的不要了，搭台铁就能到六块了 08/06 12:34
59F：→ s880st: 搭台铁捷运就好？那为何屏北地区想争取高屏二快、恒春半 08/06 12:44
61F：→ hicker: 就算乘客都去搭铁路运输 但货运还是要走公路的呀.... 08/06 13:06
62F：→ hicker: 更何况连前提那句都难达成了 私人运具难以转移到公共运输 08/06 13:07
63F：→ hicker: 所以铁路跟公路还是两者都要 08/06 13:07
64F：→ usercode: 新左营哪里塞爆，连假车站也大概7、8成满而已 08/06 14:10
65F：推 keita2277: 高捷不放无限延伸之术吗？ 08/06 14:11
66F：推 SHR4587: 不要岔出案就好，不盖应该不可能了 08/06 14:12
67F：推 smartlin2001: 有人是要高铁捷运化了吗？ 08/06 14:37
68F：→ hicker: 高铁要先台铁化 才能进而捷运化.... 08/06 15:12
69F：→ s880st: 王国材抛环岛高铁将有20站 引发议论｜20211128 公视新闻 08/06 15:16
71F：→ s880st: 王国材称「 环岛高铁20站 」为远程目标 将优先建置东部快 08/06 15:19
72F：→ s880st: 铁｜20211129 公视中昼新闻 08/06 15:19
74F：→ s880st: 全台20站环岛高铁不是梦! 王国材独家专访－民视台语新闻 08/06 15:20
76F：推 Tschaikovsky: 应该像宜兰要求屏东只能一站，交由屏北屏南协调 08/06 15:30
77F：→ Tschaikovsky: 不然六块、潮州都想设同理宜县也会说为何不能宜兰 08/06 15:30
78F：→ Tschaikovsky: 罗东都要 08/06 15:30
79F：嘘 tyytt: 哪来延伸台东就必须要潮州设站 08/06 16:28
80F：推 stallings: 除非能往东贯穿山脉直通台东，设潮州才有道理 08/06 16:32
81F：→ s880st: 请问怎样从 六块厝 这座“东高雄站”直接延伸至台东呢？ 08/06 17:06
82F：推 morocco: 就一样继续往南南东走到适合过中央山脉的地方再过山吧？ 08/06 17:23
83F：嘘 TanLk2000: 所以什麽时候才要好好把六块厝的名字写对 = = 08/06 18:36
84F：→ ckTHU: 屏东比宜兰人口多上许多，还不说城际延人公里。罗东宜兰 08/06 18:38
85F：推 Howard61313: 他故意的吧 08/06 18:39
86F：→ Howard61313: 六块钱应该是一个不知道什麽梗 08/06 18:39
87F：→ ckTHU: 也才 10 KM，屏东市到潮州就 15 KM 08/06 18:40
88F：→ ckTHU: 拿宜兰跟屏东比根本就不恰当。 08/06 18:40
89F：推 stallings: 潮州也不是什麽大城 08/06 18:47
90F：→ stallings: 没有六块潮州全要这种事 08/06 18:47
91F：→ stallings: 车站放在更南的地方，能使更多人受益 08/06 18:47
92F：→ Kewseq: 潮州旁边有万丹、内埔、东港 08/06 18:48
93F：→ Kewseq: 它目前地位就是屏东老二 08/06 18:49
94F：→ Kewseq: 有撑起副都心的必要 08/06 18:49
95F：推 stallings: 中彰投总共多少人，也才只有 1.5 个车站 08/06 18:55
96F：→ stallings: 屏北 (含潮州) 要两个站，贪心了 08/06 18:55
97F：→ Kewseq: 所以我反对六块厝 08/06 18:58
98F：→ Kewseq: 今天政府当局就是两个都要 08/06 18:58
99F：推 keita2277: 大武山过不去就紧贴台铁更好笑 08/06 19:09
100F：→ keita2277: 到高车都可揶揄至此，那延那里都不对 08/06 19:10
101F：嘘 rex510: 把人家地名打正确很困难吗 08/06 19:21
102F：推 ckTHU: 这搞到各种骑虎难下的不就是这些中央官员长期政策不公导致? 08/06 19:28
103F：推 ckTHU: 若公平公正不偏颇自肥建立公信力，也不会落到这般局面 08/06 19:31
104F：→ ckTHU: 不患贫但患不均，制度防弊人性的弱点才不会让鸟事给下一代 08/06 19:33
105F：推 ckTHU: 不仅有高铁，各区域性轨道很多人早已意识到，才刚开始而已 08/06 19:37
106F：→ hicker: 之前某人喊出的 一县一高铁 是针对西部高雄以北说的吧 08/06 19:56
107F：→ hicker: 但其实应该从距离来看来设站才对 08/06 19:57
108F：推 dunkylu: 潮州房价当年靠88井喷时屏东市还在地上爬 08/06 19:57
109F：→ hicker: 一县一高铁换到屏东台东花莲这种南北狭长县 就显得不合理 08/06 19:58
110F：推 stallings: 一县一站爽到彰化 08/06 20:04
111F：→ stallings: 其实彰云共用一站就够 08/06 20:04
112F：→ stallings: 或者是云林、嘉义站都往南移一点 08/06 20:04
113F：嘘 lawyer94: 彰化不是跟台中共用了吗？为了彰化，台中才把车站设在这 08/06 20:34
114F：→ lawyer94: 麽南边欸，结果彰化不知足还硬是凹了一站 08/06 20:34
115F：推 ASUSDOG: 最早提环岛高铁的是吴宏谋 再来是王国材 花莲王反而最慢 08/06 21:17
116F：→ ASUSDOG: 讲 对屏东那边来说六块厝已经是定案了 用高雄案反而是屏 08/06 21:17
117F：→ ASUSDOG: 东本身接受对高雄也ok的事情 08/06 21:17
118F：推 ASUSDOG: 至於高铁宜兰 设县政中心就是对溪南溪北两派都能接受的地 08/06 21:19
119F：→ ASUSDOG: 方 对溪北重心宜兰市来说还在宜兰市内 溪南重心罗东来说 08/06 21:19
120F：→ ASUSDOG: 过去也不会太远 08/06 21:19
121F：嘘 lytocean: 一直把六块厝打错很难笑 08/06 21:35
122F：→ keita2277: 彰化站要吃投市结果吃不到 08/06 21:45
123F：推 sleepyrat: 燕巢以南全部重盖，然後设一站在凤山，用捷运黄线接驳~ 08/06 22:25
124F：→ sleepyrat: 左营基地迁到屏东 08/06 22:25
125F：推 Smartcat06: 屏东县(79万)人口约四分之一集中在屏东市(19万)，潮州 08/06 23:34
126F：→ Smartcat06: (5.3万)人口不到屏东市一半，潮州设站效益不大，六块 08/06 23:34
127F：→ Smartcat06: 厝有地，且就在市区旁边，台铁接驳方便，发展性高，因 08/06 23:34
128F：→ Smartcat06: 为就是好做都市规划 08/06 23:34
129F：→ Howard61313: 但要如何阻止六块厝跟潮州通通都设站的疯狂构想呢？ 08/06 23:50
130F：→ Howard61313: 这两个站好不好是一回事，但两个都设站绝对会变得很 08/06 23:50
131F：→ Howard61313: 荒谬 08/06 23:50
132F：推 ckTHU: 我觉得这个问题应该要问中央做决策的官员，当初高铁规划如 08/06 23:57
133F：→ ckTHU: 果只是板桥-左营这段没有环岛高铁的长期政策，今天不会有 08/06 23:57
134F：→ ckTHU: 这麽多事。如果要环岛高铁，那也该早早潮州宜兰花东都设站 08/06 23:58
135F：推 stallings: 要阻止六块潮州都设，就是宣布直接做到屏南 08/07 00:17
136F：→ stallings: 只会有两站，屏北 (含潮州)、屏南各一 08/07 00:17
137F：→ stallings: 然後让他们自己去吵，就跟先前宜兰一样 08/07 00:17
138F：推 stallings: 我是真的不太认同延伸到台东啦，重复投资了 08/07 00:21
139F：→ stallings: 把台铁南回搞好就好了 08/07 00:21
140F：→ stallings: 既然这样，高铁就一次从左营做到屏南吧 08/07 00:21
141F：→ stallings: 例如 左营 - 高火 - 万丹 (？) - 加禄 这样 08/07 00:26
142F：→ dppt: 当年同样一批人是怎麽批评明明赚钱的新增三站是高铁捷运化， 08/07 07:33
143F：→ dppt: 现在同一批人又说在大高雄设二站是合理的，话都给他们讲就好 08/07 07:34
144F：推 lawyer94: 如果高雄当起始站，那设两站是还好，至於屏东就真的是荒 08/07 08:55
145F：→ lawyer94: 缪了，无论是屏东还是潮州，都只是个小镇 08/07 08:55
146F：推 Howard61313: 大高雄两站合不合理我不清楚，但六块厝跟潮州两站就 08/07 09:26
147F：→ Howard61313: 绝对不合理 08/07 09:26
148F：→ keita2277: 延到高车都比屏东任何一处都合理 08/07 09:37
149F：→ keita2277: 就算到潮州，怎麽跨越保留区到台东请问 08/07 09:38
150F：推 Howard61313: 更正，我前面说的的不合理是关於六、潮「两站都设」 08/07 09:45
151F：→ Howard61313: 这件事不合理 08/07 09:45
152F：嘘 lawyer94: 重点是，延伸到屏东就是错误的政策，国道一号也没有延伸 08/07 11:31
153F：→ lawyer94: 到屏东啊 08/07 11:31
154F：→ lawyer94: 把台铁接驳做好就能解决，延伸根本不符合经济效益 08/07 11:31
155F：推 ckTHU: 「当年同样一批人批评赚钱的新增三站是高铁捷运化」 08/07 11:42
156F：→ ckTHU: 是哪三站哪些人啊？怎麽没印象？ 08/07 11:42
157F：→ ckTHU: 而且高铁捷运化的代表不就是双北 16.5km 3 站吗 08/07 11:43
158F：→ siowan135: 国一没按原案走屏东真的是错误，看看今天的台88塞烂 08/07 11:53
159F：推 morocco: 国一没延伸屏东就已经是错误了，然後所以同理高铁也不该 08/07 13:34
160F：→ morocco: 到屏东？！真的是直接把屏东屏除在西部走廊以外耶，而且 08/07 13:34
161F：→ morocco: 如果屏东市是小镇，那同量级的彰化不也是小镇 08/07 13:34
162F：推 Tschaikovsky: ck大说六块潮州15km无法类比宜兰，问题是屏东人口 08/07 15:03
163F：→ Tschaikovsky: 密度也不适合15km就设站(除大台北外高铁各县市都30 08/07 15:03
164F：→ Tschaikovsky: 或60km左右一站)，高车-六块只有18km，除非把六块 08/07 15:03
165F：→ Tschaikovsky: 当东高雄，但下一站只能在林边枋寮一带或乾脆不设 08/07 15:03
166F：推 ckTHU: 所以我支持直接穿过高雄市区不设站，直接在高屏交界共构新 08/07 15:24
167F：→ ckTHU: 南部机场顺便整合中南部民营机场解决小港宵禁。再不济就是 08/07 15:25
168F：→ ckTHU: 从小港拉到潮州。另高铁城际定位更多该考虑的是县市联外， 08/07 15:26
169F：→ ckTHU: 是不是屏东 85 万人口转乘是不是有做好，还是需要设站。 08/07 15:28
170F：→ ckTHU: 区域轨道更偏重看人口密度分布采何种形式的轨道形式 08/07 15:29
171F：→ ckTHU: 但无论哪种视角切入，宜兰从规模需求与城际里程，跟屏东根 08/07 15:30
172F：→ ckTHU: 本是差一大截，拿来类比根本不伦不类。 08/07 15:30
173F：推 keita2277: 高捷无限延伸之术不是很擅长？快盖啊 08/07 19:46
174F：推 sleepyrat: 彰化人口123万，田中站就在主线上，造价16亿搞定。 08/08 20:28
175F：推 shun01: 放心,韩国瑜那种可以上政治学教科书的失败搞法,高雄再20年 08/19 07:15
176F：→ shun01: 甚至50年都不会政党轮替的... 08/19 07:15
177F：推 shun01: 然後就算真设六块厝了,政府应该也不会蠢到屏东平原设第二 08/19 07:18
178F：→ shun01: 站(恒春半岛拉支线都还比较可能...) 08/19 07:19
179F：推 shun01: 然後卫武营的脑洞不错,但这样的话倒不如从一开始就不要在 08/19 07:23
180F：→ shun01: 新左营设高铁的高雄站,而是把高铁唯一的高雄站设在卫武营 08/19 07:24
181F：→ shun01: 毕竟卫武营要延伸屏东平原比新左营方便不知道多少... 08/19 07:25
182F：→ shun01: (虽然从台南直杀新左营,那必然得潜盾通过澄清湖底...) 08/19 07:26
183F：推 shun01: Kewseq 台东高铁可以从六块厝延伸啊!只是从六块厝延伸的话 08/19 07:30
184F：→ shun01: 卡在屏东市区,就不用太期待路廊线型了 08/19 07:31
185F：推 shun01: usercode 到凤山有路廊啊!就跟高雄车站案一样,要绕到鼓山 08/19 07:33
186F：→ shun01: 的烂线型走法 08/19 07:33
187F：推 shun01: s880st 宜兰就算了吧!只要真设在县政中心,没必要溪南溪北 08/19 07:36
188F：→ shun01: 各设一站... 08/19 07:36
189F：推 shun01: Kewseq bus668 北台南站是真的有潜力,二镇那边邻近台铁不 08/19 07:39
190F：→ shun01: 必拉支线,甚至真的双铁都增设新站後,转乘过去台南市区也不 08/19 07:40
191F：→ shun01: 会比较慢... 08/19 07:40
192F：推 shun01: 北台中站是有市场潜力,但尴尬的是,一来高铁预留的号志站在 08/19 07:43
193F：→ shun01: 苑里,直接盖下去会变南苗栗站,二是就不管这个的话,光橘线 08/19 07:43
194F：→ shun01: 派,甲后线派甚至是乱入的蓝线派就吵不完了,能怎麽选址? 08/19 07:44
195F：→ shun01: (可能还不如期待盖南投支线?) 08/19 07:44
196F：推 shun01: stallings 其实屏东县的人口重心在台铁跟东港溪交叉处的北 08/19 07:46
197F：→ shun01: 岸(竹田乡境内)XD 08/19 07:47
198F：推 shun01: dppt 新增三站里面成功的也只有云林吧!苗栗是位置不错但运 08/19 07:49
199F：→ shun01: 量拉不起来,彰化就... 08/19 07:50
200F：推 shun01: ckTHU 双北16.5KM三站跟捷运化无关,因为来往这三地的也不 08/19 07:52
201F：→ shun01: 太会搭高铁,倒是这三站到桃园站的旅次,确实有通勤化与捷运 08/19 07:53
202F：→ shun01: 化的倾向 08/19 07:53
203F：推 shun01: siowan135 原案只是支线吧!从阳明国中那边岔出去的,後来是 08/19 07:56
204F：→ shun01: 觉得离高屏大桥太近才往南移,又拖了好几年变台88... 08/19 07:57
205F：推 shun01: 然後台88的失败之处应该是找不到路廊直接延伸进高雄市区, 08/19 07:59
206F：→ shun01: 还有高雄铁路地下化没预留高架桥落墩空间,没办法弄横向快 08/19 08:00
207F：→ shun01: 速道路连结屏东市... 08/19 08:00