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標題[新聞] 審計調查 5班新自強號 誤點率高於50％
時間Sun Aug 4 09:18:04 2024
原始標題
審計調查 5班新自強號 誤點率高於50％
砸997億買新車 遭指頻繁延誤到站 台鐵反駁：計算方式不同
新聞網址
https://www.chinatimes.com/newspapers/20240804000415-260106?chdtv
發表日期
04:10 2024/08/04 中國時報 蔡明亘
全文完整內容
台鐵引進EMU3000新自強號與EMU900區間車，改善舊車故障易誤點問題，
但審計部指出，台鐵去年誤點發生率達20.4％，
新車誤點情形高於平均，有5列新自強號最嚴重。
台鐵回應，審計部計算方式與國際標準不同，
該5車次列車受地區、時段及施工影響，與新車無關。
台鐵斥資逾997億元購車，汰換老舊列車，拚提高準點率，
2020年起陸續交車投入營運，EMU900共520輛交車完畢；
EMU3000已交564輛估8月完成，
預計明年春節全數可上線。
審計部調查，去年順、逆行車次誤點達143萬次，誤點率20.4％，雖比2022年改善，
但EMU3000定期開行車次中，有26個車次誤點率高於該車種平均值28.1％，
占定期開行車次的46.43％。
EMU900也有21個車次誤點率高於區間車平均值18.43％。
審計部點名，新自強號於東部行駛的
256、402、422及183車次，
及行駛西部的
145車次，
誤點率高於50％，
新車部分車次仍頻繁延誤到站，影響提高行車效率目標。
台鐵公司反駁，
審計部使用表定到站
延誤逾1分鐘採計1次，與國際與國內鐵道業算法不同，
標準算式為準點列車次數/開行列車次數，且到終點站
延誤5分鐘內即稱準點列車，
去年準點率應為95.98％、未準點4.02％。
台鐵說明，新車主要投入北部通勤區域與東部幹線，部分路段仍為單線區間，
較中南部路段更易受天災、外物、平交道及死傷事故等影響，導致準點率較低，
至於5列新自強號誤點率偏高則是末班、尖峰時段與施工影響。
交通部長李孟諺曾要求台鐵今年須達準點率97％目標。
台鐵祭出對策，將加速辦理電務智慧化提升計畫及電力機車、柴電機車更新計畫，
提高設備妥善率，並規畫採購新一代列車自動保護系統，
同時加速東部慢行路段施工，盡快解除限速。
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心得 :
請問大家, 若照審計部的玩法,
145次若在桃園, 中壢, 新竹各晚約 3~5 分, 但彰化以南就準點了,
這樣在審計眼中, 算是誤點 3次, 而在台鐵眼中, 卻是準點的. 是這樣嗎 ???
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.206.71 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Railway/M.1722734288.A.D75.html
1F：噓 twayabean: 402不是太魯閣號嗎 純噓 08/04 09:18
2F：推 tgordoncheng: 看來審計部不僅調查個別站誤點情況 連車輛也有 08/04 09:21
3F：推 Retangle: 台鐵遮羞布誤點算法終於被電了 08/04 09:26
4F：→ hn9480412: 嫩，學JR東日本那套把山手線的PIDS改成xx分後到站就沒 08/04 09:46
5F：→ hn9480412: 人知道誤點了 08/04 09:46
6F：→ willy1215: 有全線列車各停靠站(但有些站被跳掉)誤點狀態的csv檔 08/04 09:46
※ 編輯: NTUisBEST (118.166.206.71 臺灣), 08/04/2024 09:58:28
7F：→ GeoffreyG: 台鐵誤點算法更像是加入里程參照後的結果 08/04 09:55
8F：→ GeoffreyG: 印象歐洲有些15分鐘以上才算誤點 08/04 09:57
9F：→ GeoffreyG: 因為跑的路程很遠 08/04 09:57
10F：→ GeoffreyG: 台鐵說審計部與國際算法不同也是事實 08/04 09:58
11F：推 kutkin: 所以中間誤點都不算 真好 08/04 10:04
12F：→ kutkin: 我在台中被誤10分 潮州準點也沒用吧 08/04 10:05
13F：→ thailand: 全世界都這樣算的啊 08/04 10:11
14F：推 littledoges: 台鐵恐怕沒想到審計部這麼精實，連中間站都抓出來鞭 08/04 10:15
15F：推 kutkin: 現在是審計部在查 你拿國際標準也沒用 08/04 10:16
16F：→ kutkin: 審計部就是要在這個定義下改善 08/04 10:17
17F：推 luther0583: 這種東西就算不照國際慣例計算也沒差 08/04 10:17
18F：→ kutkin: 就算改善後還有10%都好 08/04 10:18
19F：→ kutkin: 而不是拿終點的混過去 08/04 10:18
20F：→ GeoffreyG: 審計要自創標準也有依據 08/04 10:26
21F：→ GeoffreyG: 有的班次長途有的短途停靠站數目也不一樣 08/04 10:27
22F：→ GeoffreyG: 通通都拿一分鐘去套的邏輯在哪裡？ 08/04 10:28
23F：→ GeoffreyG: 審計要自創標準也要有依據 08/04 10:28
24F：→ GeoffreyG: 再來延誤原因也有自身原因跟不可抗力 08/04 10:32
25F：→ GeoffreyG: 審計怎麼去認定？ 08/04 10:33
26F：→ GeoffreyG: 只拿一個標準去硬套顯然不太合理 08/04 10:34
27F：推 kutkin: 你講的這些因素在 大盤就不重要了 08/04 10:47
28F：→ kutkin: 只要他這個月比較的跟上個月比較的是一樣的班次就可以 08/04 10:47
29F：→ kutkin: 你質疑的點有點像大盤有各種不同股票怎樣的 08/04 10:48
30F：→ kutkin: 但審計部就是看整體 08/04 10:48
31F：→ kutkin: 重點....班表你自己排的 跑不到自己要調 08/04 10:49
32F：→ kutkin: 台鐵班表已經比以前鬆 列車性能也較好 08/04 10:50
33F：推 stallings: 當然各站都要算，沒坐到終點站的就不是人嗎？ 08/04 11:18
34F：→ your0207: 壞心一點這幾班終點站時間放晚一點，就都100分了，早到 08/04 11:22
35F：→ your0207: 算賺到 08/04 11:22
36F：推 app291844757: 256.402根本不是EMU3000欸 08/04 11:40
37F：→ jout3502: 402和256是3000？？ 08/04 12:05
38F：推 kutkin: 跑不到就不要排這麼緊沒錯 08/04 12:37
39F：推 tchialen: 對號車誤點意味更多區間車誤點 08/04 12:50
40F：推 schula: 能打臉真的爽 08/04 13:01
41F：→ geesegeese: 又是這個只會亂講的單位，弊端抓不到，只會講誤點 08/04 13:06
42F：→ ELYC1x: 終點站前幾個區間點特別鬆，講好聽是考量各種進路彈性，講 08/04 13:34
43F：→ ELYC1x: 難聽就是看能不能湊回準點，這也是事實 08/04 13:34
44F：噓 MiaoXin: 國際的比較爛為何要學 08/04 13:45
45F：→ MiaoXin: 還有施工就算了，末班跟尖峰就可以有誤點，大家能接受嗎 08/04 13:45
46F：→ MiaoXin: ？ 08/04 13:45
47F：推 MiaoXin: 還有，不要再罵審計部了。沒有這個單位一堆長官準備亂搞 08/04 13:48
48F：→ MiaoXin: ，現在審計部是基層的擋箭牌。 08/04 13:48
49F：→ lytocean: 末班特別是256次給你封線施工叫你拐來拐去就能誤點了... 08/04 13:49
50F：→ ELYC1x: 推M大中立 08/04 14:53
51F：推 short0909: 合乙己：誤點！......鐵路人的事，能算誤麼？ 08/04 16:29
52F：推 usercode: 最好1分鐘算一次，不然每次看到有誤點班次的列車長在無 08/04 16:35
53F：→ usercode: 人上下車的小站也不趕快響鈴在那浪費時間就賭爛，司機 08/04 16:35
54F：→ usercode: 認真趕點結果車長無所謂 08/04 16:35
55F：推 trtc: 乾脆學電車go五星難度那樣，每5秒計算一次，這樣才能有效監 08/04 16:51
56F：→ trtc: 督準點度好不好 08/04 16:51
57F：推 Cascadia: 國際標準？ SBB各站超過3分鐘即算誤點 08/04 17:10
58F：→ GeoffreyG: 樓上審計部是一分鐘 08/04 17:28
59F：→ GeoffreyG: 比SSB嚴格很多 08/04 17:29
61F：→ GeoffreyG: 只能說綜觀全球用一分鐘當標準確實是數一數二嚴格的 08/04 17:39
62F：→ dantes1013: 南部天災?去年?有嗎? 08/04 18:00
63F：→ dantes1013: 既然稱"準點"，差一分鐘就是不準，5分鐘叫做"差不多" 08/04 18:02
64F：推 kutkin: 他又不是要你 1分鐘標準 99% 08/04 19:02
65F：推 stallings: 就各站一分鐘啊怎麼了？ 08/04 19:02
66F：→ stallings: 一個公司有沒有志氣，看他的聲明就知道了 08/04 19:02
67F：→ Orihimeboshi: 台鐵整條路線都是新車也會誤點吧 08/04 19:42
68F：→ usercode: 從G大貼的文來看更顯臺鐵的回應沒有道理，因為根本不存 08/04 19:53
69F：→ usercode: 在所謂國際慣例 08/04 19:53
70F：→ usercode: 即便維持5分鐘當標準，也該統計中途車站的準點率，又不 08/04 19:58
71F：→ usercode: 是沒有數據 08/04 19:58
72F：噓 Johnnyyang: 台鐵都嘛靠最後幾站超鬆的牌點寫準點率… 08/04 21:03
73F：→ GeoffreyG: 台鐵回應沒道理？ 08/04 22:49
74F：→ GeoffreyG: 國際上幾乎沒人用1分鐘當標準 08/04 22:50
75F：→ GeoffreyG: 也不能說台鐵說法沒道理吧 08/04 22:50
76F：→ GeoffreyG: 審計部採用了一個超乎國際慣例的嚴格標準 08/04 22:52
77F：→ GeoffreyG: 雖然沒有公定的標準 08/04 22:53
78F：→ GeoffreyG: 但是幾乎沒人用那麼高的標準 08/04 22:54
79F：→ GeoffreyG: 說審計部的標準超乎國際慣例 08/04 22:55
80F：→ GeoffreyG: 也是事實 08/04 22:55
81F：→ GeoffreyG: 如果說以不存在公定標準所以沒有國際慣例的邏輯來講 08/04 22:59
82F：→ GeoffreyG: 台鐵自定的標準又何嘗不是一個標準 08/04 22:59
83F：→ GeoffreyG: 反正又沒有公定標準 08/04 23:01
84F：→ GeoffreyG: 怎麼能說台鐵定義的準點不是準點呢？ 08/04 23:01
85F：→ GeoffreyG: 我到覺得可以在國際各家鐵路公司標準中取一個中間值做 08/04 23:19
86F：→ GeoffreyG: 參照 08/04 23:19
87F：→ GeoffreyG: 比較合乎慣例跟邏輯 08/04 23:20
88F：噓 MiaoXin: 計入終站五分鍾內就不直觀，玩文字遊戲。就跟物價指數不 08/04 23:28
89F：→ MiaoXin: 計入某些東西一樣，只是算好看的。 08/04 23:28
90F：→ MiaoXin: 審計部的算法比較直覺，達不到就老實一點，反正大家也習 08/04 23:28
91F：→ MiaoXin: 慣了。 08/04 23:28
92F：→ usercode: 我的意思就是臺鐵要回應太嚴苛可以，但不該用什麼國際 08/05 00:03
93F：→ usercode: 標準當藉口，因為不存在國際標準方法，臺鐵如果覺得自 08/05 00:03
94F：→ usercode: 己的方法比較合理就該拿出維護自己標準的論述 08/05 00:03
95F：→ usercode: 更不用說準點認定較寬鬆的歐美鐵路有大量直通他國或超 08/05 00:14
96F：→ usercode: 長距離運輸，但臺鐵比較接近日本那樣的島國內部運輸加 08/05 00:14
97F：→ usercode: 上不少的捷運化，只看終點是否延誤不太合理 08/05 00:14
98F：→ hippo998: 至少提供幾個鐵路應用興盛國家的計算方式,而不是四個字 08/05 00:15
99F：→ hippo998: 糊弄帶過,最近幾年老愛用訊息落差來糊弄一般百姓 08/05 00:16
100F：推 DPPlikeSHIT: 高官就是不在乎, 也不想解決誤點問題, 08/05 11:02
101F：推 DPPlikeSHIT: 反正我只要在終點站前放鬆排點, 再加上停一堆小站, 08/05 11:06
102F：→ DPPlikeSHIT: 用這種粉飾太平的方式, 很快就可以追回來了, 08/05 11:08
103F：推 DPPlikeSHIT: 若真的在乎準點, 請拿審計部的標準來檢討排點, 08/05 11:38
104F：推 DPPlikeSHIT: 而不是只看終點站的數據, 來欺騙自己. 08/05 11:42
105F：→ omkizo: 這次我挺審計部 08/05 16:25
106F：→ luther0583: 其實不只台鐵啦，很多公司行號、政府機關都用對自己有 08/05 16:52
107F：→ luther0583: 利的方式去計算績效，對自己不利的就絕口不提 08/05 16:52
108F：→ forcetrain: 玩文字遊戲 08/05 17:24
109F：噓 BBKOX: 叫立委不要關說停小站啊 08/06 07:33
110F：→ BBKOX: 城際列車學區間車幹嘛 08/06 07:34