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标题[新闻] 审计调查 5班新自强号 误点率高於50％
时间Sun Aug 4 09:18:04 2024
原始标题
审计调查 5班新自强号 误点率高於50％
砸997亿买新车 遭指频繁延误到站 台铁反驳：计算方式不同
新闻网址
https://www.chinatimes.com/newspapers/20240804000415-260106?chdtv
发表日期
04:10 2024/08/04 中国时报 蔡明亘
全文完整内容
台铁引进EMU3000新自强号与EMU900区间车，改善旧车故障易误点问题，
但审计部指出，台铁去年误点发生率达20.4％，
新车误点情形高於平均，有5列新自强号最严重。
台铁回应，审计部计算方式与国际标准不同，
该5车次列车受地区、时段及施工影响，与新车无关。
台铁斥资逾997亿元购车，汰换老旧列车，拚提高准点率，
2020年起陆续交车投入营运，EMU900共520辆交车完毕；
EMU3000已交564辆估8月完成，
预计明年春节全数可上线。
审计部调查，去年顺、逆行车次误点达143万次，误点率20.4％，虽比2022年改善，
但EMU3000定期开行车次中，有26个车次误点率高於该车种平均值28.1％，
占定期开行车次的46.43％。
EMU900也有21个车次误点率高於区间车平均值18.43％。
审计部点名，新自强号於东部行驶的
256、402、422及183车次，
及行驶西部的
145车次，
误点率高於50％，
新车部分车次仍频繁延误到站，影响提高行车效率目标。
台铁公司反驳，
审计部使用表定到站
延误逾1分钟采计1次，与国际与国内铁道业算法不同，
标准算式为准点列车次数/开行列车次数，且到终点站
延误5分钟内即称准点列车，
去年准点率应为95.98％、未准点4.02％。
台铁说明，新车主要投入北部通勤区域与东部干线，部分路段仍为单线区间，
较中南部路段更易受天灾、外物、平交道及死伤事故等影响，导致准点率较低，
至於5列新自强号误点率偏高则是末班、尖峰时段与施工影响。
交通部长李孟谚曾要求台铁今年须达准点率97％目标。
台铁祭出对策，将加速办理电务智慧化提升计画及电力机车、柴电机车更新计画，
提高设备妥善率，并规画采购新一代列车自动保护系统，
同时加速东部慢行路段施工，尽快解除限速。
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心得 :
请问大家, 若照审计部的玩法,
145次若在桃园, 中坜, 新竹各晚约 3~5 分, 但彰化以南就准点了,
这样在审计眼中, 算是误点 3次, 而在台铁眼中, 却是准点的. 是这样吗 ???
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.166.206.71 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Railway/M.1722734288.A.D75.html
1F：嘘 twayabean: 402不是太鲁阁号吗 纯嘘 08/04 09:18
2F：推 tgordoncheng: 看来审计部不仅调查个别站误点情况 连车辆也有 08/04 09:21
3F：推 Retangle: 台铁遮羞布误点算法终於被电了 08/04 09:26
4F：→ hn9480412: 嫩，学JR东日本那套把山手线的PIDS改成xx分後到站就没 08/04 09:46
5F：→ hn9480412: 人知道误点了 08/04 09:46
6F：→ willy1215: 有全线列车各停靠站(但有些站被跳掉)误点状态的csv档 08/04 09:46
※ 编辑: NTUisBEST (118.166.206.71 台湾), 08/04/2024 09:58:28
7F：→ GeoffreyG: 台铁误点算法更像是加入里程参照後的结果 08/04 09:55
8F：→ GeoffreyG: 印象欧洲有些15分钟以上才算误点 08/04 09:57
9F：→ GeoffreyG: 因为跑的路程很远 08/04 09:57
10F：→ GeoffreyG: 台铁说审计部与国际算法不同也是事实 08/04 09:58
11F：推 kutkin: 所以中间误点都不算 真好 08/04 10:04
12F：→ kutkin: 我在台中被误10分 潮州准点也没用吧 08/04 10:05
13F：→ thailand: 全世界都这样算的啊 08/04 10:11
14F：推 littledoges: 台铁恐怕没想到审计部这麽精实，连中间站都抓出来鞭 08/04 10:15
15F：推 kutkin: 现在是审计部在查 你拿国际标准也没用 08/04 10:16
16F：→ kutkin: 审计部就是要在这个定义下改善 08/04 10:17
17F：推 luther0583: 这种东西就算不照国际惯例计算也没差 08/04 10:17
18F：→ kutkin: 就算改善後还有10%都好 08/04 10:18
19F：→ kutkin: 而不是拿终点的混过去 08/04 10:18
20F：→ GeoffreyG: 审计要自创标准也有依据 08/04 10:26
21F：→ GeoffreyG: 有的班次长途有的短途停靠站数目也不一样 08/04 10:27
22F：→ GeoffreyG: 通通都拿一分钟去套的逻辑在哪里？ 08/04 10:28
23F：→ GeoffreyG: 审计要自创标准也要有依据 08/04 10:28
24F：→ GeoffreyG: 再来延误原因也有自身原因跟不可抗力 08/04 10:32
25F：→ GeoffreyG: 审计怎麽去认定？ 08/04 10:33
26F：→ GeoffreyG: 只拿一个标准去硬套显然不太合理 08/04 10:34
27F：推 kutkin: 你讲的这些因素在 大盘就不重要了 08/04 10:47
28F：→ kutkin: 只要他这个月比较的跟上个月比较的是一样的班次就可以 08/04 10:47
29F：→ kutkin: 你质疑的点有点像大盘有各种不同股票怎样的 08/04 10:48
30F：→ kutkin: 但审计部就是看整体 08/04 10:48
31F：→ kutkin: 重点....班表你自己排的 跑不到自己要调 08/04 10:49
32F：→ kutkin: 台铁班表已经比以前松 列车性能也较好 08/04 10:50
33F：推 stallings: 当然各站都要算，没坐到终点站的就不是人吗？ 08/04 11:18
34F：→ your0207: 坏心一点这几班终点站时间放晚一点，就都100分了，早到 08/04 11:22
35F：→ your0207: 算赚到 08/04 11:22
36F：推 app291844757: 256.402根本不是EMU3000欸 08/04 11:40
37F：→ jout3502: 402和256是3000？？ 08/04 12:05
38F：推 kutkin: 跑不到就不要排这麽紧没错 08/04 12:37
39F：推 tchialen: 对号车误点意味更多区间车误点 08/04 12:50
40F：推 schula: 能打脸真的爽 08/04 13:01
41F：→ geesegeese: 又是这个只会乱讲的单位，弊端抓不到，只会讲误点 08/04 13:06
42F：→ ELYC1x: 终点站前几个区间点特别松，讲好听是考量各种进路弹性，讲 08/04 13:34
43F：→ ELYC1x: 难听就是看能不能凑回准点，这也是事实 08/04 13:34
44F：嘘 MiaoXin: 国际的比较烂为何要学 08/04 13:45
45F：→ MiaoXin: 还有施工就算了，末班跟尖峰就可以有误点，大家能接受吗 08/04 13:45
46F：→ MiaoXin: ？ 08/04 13:45
47F：推 MiaoXin: 还有，不要再骂审计部了。没有这个单位一堆长官准备乱搞 08/04 13:48
48F：→ MiaoXin: ，现在审计部是基层的挡箭牌。 08/04 13:48
49F：→ lytocean: 末班特别是256次给你封线施工叫你拐来拐去就能误点了... 08/04 13:49
50F：→ ELYC1x: 推M大中立 08/04 14:53
51F：推 short0909: 合乙己：误点！......铁路人的事，能算误麽？ 08/04 16:29
52F：推 usercode: 最好1分钟算一次，不然每次看到有误点班次的列车长在无 08/04 16:35
53F：→ usercode: 人上下车的小站也不赶快响铃在那浪费时间就赌烂，司机 08/04 16:35
54F：→ usercode: 认真赶点结果车长无所谓 08/04 16:35
55F：推 trtc: 乾脆学电车go五星难度那样，每5秒计算一次，这样才能有效监 08/04 16:51
56F：→ trtc: 督准点度好不好 08/04 16:51
57F：推 Cascadia: 国际标准？ SBB各站超过3分钟即算误点 08/04 17:10
58F：→ GeoffreyG: 楼上审计部是一分钟 08/04 17:28
59F：→ GeoffreyG: 比SSB严格很多 08/04 17:29
61F：→ GeoffreyG: 只能说综观全球用一分钟当标准确实是数一数二严格的 08/04 17:39
62F：→ dantes1013: 南部天灾?去年?有吗? 08/04 18:00
63F：→ dantes1013: 既然称"准点"，差一分钟就是不准，5分钟叫做"差不多" 08/04 18:02
64F：推 kutkin: 他又不是要你 1分钟标准 99% 08/04 19:02
65F：推 stallings: 就各站一分钟啊怎麽了？ 08/04 19:02
66F：→ stallings: 一个公司有没有志气，看他的声明就知道了 08/04 19:02
67F：→ Orihimeboshi: 台铁整条路线都是新车也会误点吧 08/04 19:42
68F：→ usercode: 从G大贴的文来看更显台铁的回应没有道理，因为根本不存 08/04 19:53
69F：→ usercode: 在所谓国际惯例 08/04 19:53
70F：→ usercode: 即便维持5分钟当标准，也该统计中途车站的准点率，又不 08/04 19:58
71F：→ usercode: 是没有数据 08/04 19:58
72F：嘘 Johnnyyang: 台铁都嘛靠最後几站超松的牌点写准点率… 08/04 21:03
73F：→ GeoffreyG: 台铁回应没道理？ 08/04 22:49
74F：→ GeoffreyG: 国际上几乎没人用1分钟当标准 08/04 22:50
75F：→ GeoffreyG: 也不能说台铁说法没道理吧 08/04 22:50
76F：→ GeoffreyG: 审计部采用了一个超乎国际惯例的严格标准 08/04 22:52
77F：→ GeoffreyG: 虽然没有公定的标准 08/04 22:53
78F：→ GeoffreyG: 但是几乎没人用那麽高的标准 08/04 22:54
79F：→ GeoffreyG: 说审计部的标准超乎国际惯例 08/04 22:55
80F：→ GeoffreyG: 也是事实 08/04 22:55
81F：→ GeoffreyG: 如果说以不存在公定标准所以没有国际惯例的逻辑来讲 08/04 22:59
82F：→ GeoffreyG: 台铁自定的标准又何尝不是一个标准 08/04 22:59
83F：→ GeoffreyG: 反正又没有公定标准 08/04 23:01
84F：→ GeoffreyG: 怎麽能说台铁定义的准点不是准点呢？ 08/04 23:01
85F：→ GeoffreyG: 我到觉得可以在国际各家铁路公司标准中取一个中间值做 08/04 23:19
86F：→ GeoffreyG: 参照 08/04 23:19
87F：→ GeoffreyG: 比较合乎惯例跟逻辑 08/04 23:20
88F：嘘 MiaoXin: 计入终站五分锺内就不直观，玩文字游戏。就跟物价指数不 08/04 23:28
89F：→ MiaoXin: 计入某些东西一样，只是算好看的。 08/04 23:28
90F：→ MiaoXin: 审计部的算法比较直觉，达不到就老实一点，反正大家也习 08/04 23:28
91F：→ MiaoXin: 惯了。 08/04 23:28
92F：→ usercode: 我的意思就是台铁要回应太严苛可以，但不该用什麽国际 08/05 00:03
93F：→ usercode: 标准当藉口，因为不存在国际标准方法，台铁如果觉得自 08/05 00:03
94F：→ usercode: 己的方法比较合理就该拿出维护自己标准的论述 08/05 00:03
95F：→ usercode: 更不用说准点认定较宽松的欧美铁路有大量直通他国或超 08/05 00:14
96F：→ usercode: 长距离运输，但台铁比较接近日本那样的岛国内部运输加 08/05 00:14
97F：→ usercode: 上不少的捷运化，只看终点是否延误不太合理 08/05 00:14
98F：→ hippo998: 至少提供几个铁路应用兴盛国家的计算方式,而不是四个字 08/05 00:15
99F：→ hippo998: 糊弄带过,最近几年老爱用讯息落差来糊弄一般百姓 08/05 00:16
100F：推 DPPlikeSHIT: 高官就是不在乎, 也不想解决误点问题, 08/05 11:02
101F：推 DPPlikeSHIT: 反正我只要在终点站前放松排点, 再加上停一堆小站, 08/05 11:06
102F：→ DPPlikeSHIT: 用这种粉饰太平的方式, 很快就可以追回来了, 08/05 11:08
103F：推 DPPlikeSHIT: 若真的在乎准点, 请拿审计部的标准来检讨排点, 08/05 11:38
104F：推 DPPlikeSHIT: 而不是只看终点站的数据, 来欺骗自己. 08/05 11:42
105F：→ omkizo: 这次我挺审计部 08/05 16:25
106F：→ luther0583: 其实不只台铁啦，很多公司行号、政府机关都用对自己有 08/05 16:52
107F：→ luther0583: 利的方式去计算绩效，对自己不利的就绝口不提 08/05 16:52
108F：→ forcetrain: 玩文字游戏 08/05 17:24
109F：嘘 BBKOX: 叫立委不要关说停小站啊 08/06 07:33
110F：→ BBKOX: 城际列车学区间车干嘛 08/06 07:34