作者AGODFATHER ()
看板Railway
標題Re: [新聞] 桃園鐵路地下化進度3成 錢已花光
時間Sun Jul 14 19:27:25 2024
進度3成經費就花完? 這有可能嗎?
說1千億花完 剩下6成進度只要追加7百億? 這又有可能嗎?
直覺上就超不合理的
隨便查一下公共政策網路平臺
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臺鐵都會區捷運化桃園段地下化建設計畫(109~113年度辦理情形)
https://join.gov.tw/acts/detail/c3b2813e-b0ef-4627-b69d-7edc65400866
https://join.gov.tw/acts/detail/cc66461e-843d-4a06-bd62-62001f0b6605
https://join.gov.tw/acts/detail/0822248b-1b75-482a-b09d-9ec71e06daac
https://join.gov.tw/acts/detail/a15ec556-1166-4ad7-998a-0f9dce4e82ed
https://join.gov.tw/acts/detail/fc083a1e-b339-47da-85bd-d7abf55dd820
年度計畫經費與執行數 (億)
==================================
民國 計畫經費 執行數
--------------------------------
109 2.3 0.1
110 11.3 11.2
111 8.0 5.2
112 35.0 35.0
113 53.3 40.3
==================================
113年5月顯示的進度是
(第4年/11年)
總累積實際進度 31.36%
經費總累積執行數 88.6億
不過總經費變成 796.3億
總計畫經費達成率 11.12%
可能部分計畫拆去別項列管吧
就算只看這796.3億好了 這幾年計畫經費根本沒超過百億
年度預算這樣編 經費怎麼可能會花完
臺鐵都會區捷運化桃園段地下化建設計畫在109年辦理情形
總經費是寫1047.9億嘛
作為類比我來看看台北捷運
南北環狀況好了
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臺北都會區大眾捷運系統環狀線北環段及南環段暨周邊土地開發(113年度辦理情形)
https://join.gov.tw/acts/detail/dd27b3a0-2ed0-4499-89bf-b3447e93ba62
113年5月顯示的進度是
(第6年/12年)
總累積實際進度 36.64%
經費總累積執行數 111.9億
總計畫經費 1035.7億
總計畫經費達成率 10.81%
南北環 進度36.64% 經費達成率10.81% 經費1千多億花了1百多億
桃地下化 進度31.36% 經費達成率11.12% 經費8百億花了90億
如果南北環這數據是可信的
既然桃地下化這經費規模、計畫進度是跟南北環差不多
自然桃地下化經費達成率11.12%也是可信的
那這哪會有預算花光光的這回事呢
我是沒關注桃地下化推動狀況是怎樣
但我有注意南北環發包情形
南北環2021年開始招標 一開始土建標總共6個標 合計起標經費667.3億
後來招標不順拆標 土建現在總共8個標
經過合計40次流標後 還有3段未標出去
經費算起來已經到1129.2億了 增加了461.9億
其中5個決標合計是613.4億 已經接近當初整個土建標起標的經費
比照南北環
我認為桃園鐵路地下化所謂"經費花光光"應該狀況類似
就是目前計畫還有工程未決標
但已決標的經額 已達當初整個計畫的總經費
所以追加7百億 大部分指的是那些還未決標案 預估的金額
而去年雙北市就南北環萬大線要求追加預算700億 也是這個狀況
我看狀況就是這樣
不然3成進度經費就花光光 剩下7成進度只要700億 怎麼想也不合理
至於這種鬼故事寫出來為什麼沒人質疑
我看就是有一票人內心很期望"鬼"的存在吧
畢竟越符合人內心渴望的故事 越動聽
不是嗎?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.4.25 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Railway/M.1720956450.A.88E.html
1F：→ hn9480412: 事主已經要被收押禁見2個月啦 07/14 19:52
鐵道局誰被收押?
2F：→ el1901: 有啥好擔心的，接下來只要知道未來車站長怎樣就好了 07/14 19:55
3F：推 rmna: 應該是沒人誤會成只發包三成錢就用完了 07/14 20:11
4F：推 tmlisgood: 本來就是指發包出去的錢已經把預算用光了，剩下還沒發 07/14 20:15
5F：→ tmlisgood: 包的只能追加預算 07/14 20:15
6F：→ tp610108: 錢已經花完應該是指發包出去的金額已經達到計畫經費， 07/14 20:44
7F：→ tp610108: 而不是指完成的三成進度把計畫經費用光光。 07/14 20:44
※ 編輯: AGODFATHER (1.162.4.25 臺灣), 07/14/2024 20:51:17
8F：→ ELYC1x: 累積進度不完全等同於經費支用數，也會和工作量加權 07/14 21:53
9F：→ ELYC1x: 不用在那邊陰謀論，全台灣各項工程都是循這些規定去執行 07/14 21:54
10F：→ ELYC1x: 桃地現在發包出去的款項就已經800多億，還不包含用地費， 07/14 21:56
11F：→ ELYC1x: 剩下的工項當然需要等追加經費核可，不能隨意超額發包 07/14 21:56
12F：推 wild2012: 桃園潛盾要花別的地方三倍的時間，工程費就是很高 07/14 22:52
13F：→ wild2012: 徵地費用 這幾年炒地這麼兇 都是幾倍幾倍在跳的 07/14 22:53
14F：→ wild2012: 2000億 我都覺得不夠 至少要3000億了吧 07/14 22:54
15F：→ wild2012: 等於 一座核四 或一條南北高速公路的費用 值得嗎? 07/14 22:56
16F：→ wild2012: 唉...錯誤的政策比貪汙更可怕 07/14 22:56
17F：→ ELYC1x: 桃園哪條潛盾要花別地方三倍時間？說來給大家長長見識 07/14 23:44
18F：→ ELYC1x: 不用在那幻想亂估帶風向啦，工程經費審議又不是拍賣會用喊 07/14 23:45
19F：→ ELYC1x: 的，笑爛 07/14 23:45
20F：推 hayden218: 樓上認真了 跟2012認真什麼 07/14 23:53
21F：→ JackChe: 小草真的是造謠源頭... 07/15 00:12
22F：→ el1901: 綜規過了重送修正計畫，工程會工程經費審議那邊有要重送審 07/15 00:50
23F：→ el1901: 嗎？ 07/15 00:50
24F：推 colin90149: 一定要的，沒過水經費怎麼撥得出來 07/15 07:27
25F：→ wild2012: 呵呵 有人上鉤啦! 07/15 11:47
26F：→ wild2012: 我說的話都有所本 不相信 自己去查 機場捷運地質報告 07/15 11:48
27F：→ wild2012: 桃園的地 就是特別難挖啦 07/15 11:48
28F：推 livingbear: 桃園鐵路地下化是用明挖覆蓋的啦，哪來的潛盾，潛盾是 07/15 12:10
29F：→ livingbear: 肥燦用來唬爛的新工法根本不能拿來蓋鐵路地下化 07/15 12:10
30F：噓 ELYC1x: 本在哪裡，證據拿出來，不然大家都亂喊就飽了 07/15 12:24
31F：→ ELYC1x: 卵礫石甚至岩層都有應對的設計方法，去更新一下新知再來嘴 07/15 12:26
32F：→ ELYC1x: ，不用拿那種幾十年前的舊聞來套在現在2024，跟現在改高架 07/15 12:26
33F：→ ELYC1x: 只要300億一樣搞笑 07/15 12:26
34F：→ ELYC1x: 一堆鄉民自以為是，不尊重專業，難怪土木業沒人願意去 07/15 12:29
35F：推 wild2012: 自己不GOOGLE 找不到資料 怪我囉? 難道不會用GOOGLE嗎? 07/15 12:34
36F：→ wild2012: 你知道就算明挖覆蓋 地下40米 工程難度有多高嗎? 07/15 12:35
37F：→ wild2012: 你知道就算有對應方法 還是要花很多錢才能對應阿! 07/15 12:36
38F：噓 ELYC1x: 桃地計畫哪裡有潛盾樓上開示給大家一下，不要偷渡其他路線 07/15 12:40
39F：→ ELYC1x: 計畫的東西，這篇在講桃地 07/15 12:40
40F：→ ELYC1x: 干機場捷運、地下40m屁事，搞清楚狀況 07/15 12:40
41F：→ ELYC1x: 難度高低成本多少效益多少也不是鄉民喊的 07/15 12:41
42F：→ ELYC1x: 同樣邏輯高架要避免拆遷、施工速度快、減少噪音也一樣得花 07/15 12:42
43F：→ ELYC1x: 巨額天文數字，呵呵 07/15 12:42
44F：推 wild2012: 原來你根本不清楚 要挖到地下40米 看完計畫再來講啦 07/15 19:47
45F：→ wild2012: 高架以當初的計畫 就是300億 地下化就是900億 07/15 19:48
46F：→ wild2012: 到底誰才是鉅額天文數字? 07/15 19:48
47F：→ wild2012: 難度高低 成本多少 效益多少 這些計畫書裡都有寫 07/15 19:49
48F：→ wild2012: 沒看 真的不要來摃 07/15 19:49
49F：噓 ELYC1x: 一直在那叫人查叫人看，我就問桃地計畫從鳳鳴到平鎮哪來潛 07/15 19:54
50F：→ ELYC1x: 盾？哪本計畫書寫桃地挖到40m？來源提都不提只會一直裝懂 07/15 19:54
51F：→ ELYC1x: 連個正式名詞都不會講，在那計畫書計畫書，沒這種東西，不 07/15 19:57
52F：→ ELYC1x: 知道是誰不清楚 07/15 19:57
53F：→ el1901: 去買個招標文件來看，結構長怎樣怎麼施工，一清二楚 07/15 20:43
54F：→ canandmap: 樓上，怎麼買?那不是公家機關才能持有的東西? 07/17 21:51
55F：推 colin90149: 公開招標的才可以 07/18 20:01
56F：→ el1901: 網路買，連過期文件都能買了，政府沒在怕你知道的啦 07/19 15:18
57F：→ el1901: 最近看FB還有人要開班授課利用GPT分析招標文件，協助分析 07/19 15:24
58F：→ el1901: 履約重點，生成備標文件、履約文件，想不到這天這麼快來臨 07/19 15:24
59F：→ el1901: 。 07/19 15:24
60F：→ canandmap: 「如來說招標文件，即非招標文件，是名招標文件」 07/20 12:10