作者AGODFATHER ()
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标题Re: [新闻] 桃园铁路地下化进度3成 钱已花光
时间Sun Jul 14 19:27:25 2024
进度3成经费就花完? 这有可能吗?
说1千亿花完 剩下6成进度只要追加7百亿? 这又有可能吗?
直觉上就超不合理的
随便查一下公共政策网路平台
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台铁都会区捷运化桃园段地下化建设计画(109~113年度办理情形)
https://join.gov.tw/acts/detail/c3b2813e-b0ef-4627-b69d-7edc65400866
https://join.gov.tw/acts/detail/cc66461e-843d-4a06-bd62-62001f0b6605
https://join.gov.tw/acts/detail/0822248b-1b75-482a-b09d-9ec71e06daac
https://join.gov.tw/acts/detail/a15ec556-1166-4ad7-998a-0f9dce4e82ed
https://join.gov.tw/acts/detail/fc083a1e-b339-47da-85bd-d7abf55dd820
年度计画经费与执行数 (亿)
==================================
民国 计画经费 执行数
--------------------------------
109 2.3 0.1
110 11.3 11.2
111 8.0 5.2
112 35.0 35.0
113 53.3 40.3
==================================
113年5月显示的进度是
(第4年/11年)
总累积实际进度 31.36%
经费总累积执行数 88.6亿
不过总经费变成 796.3亿
总计画经费达成率 11.12%
可能部分计画拆去别项列管吧
就算只看这796.3亿好了 这几年计画经费根本没超过百亿
年度预算这样编 经费怎麽可能会花完
台铁都会区捷运化桃园段地下化建设计画在109年办理情形
总经费是写1047.9亿嘛
作为类比我来看看台北捷运
南北环状况好了
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台北都会区大众捷运系统环状线北环段及南环段暨周边土地开发(113年度办理情形)
https://join.gov.tw/acts/detail/dd27b3a0-2ed0-4499-89bf-b3447e93ba62
113年5月显示的进度是
(第6年/12年)
总累积实际进度 36.64%
经费总累积执行数 111.9亿
总计画经费 1035.7亿
总计画经费达成率 10.81%
南北环 进度36.64% 经费达成率10.81% 经费1千多亿花了1百多亿
桃地下化 进度31.36% 经费达成率11.12% 经费8百亿花了90亿
如果南北环这数据是可信的
既然桃地下化这经费规模、计画进度是跟南北环差不多
自然桃地下化经费达成率11.12%也是可信的
那这哪会有预算花光光的这回事呢
我是没关注桃地下化推动状况是怎样
但我有注意南北环发包情形
南北环2021年开始招标 一开始土建标总共6个标 合计起标经费667.3亿
後来招标不顺拆标 土建现在总共8个标
经过合计40次流标後 还有3段未标出去
经费算起来已经到1129.2亿了 增加了461.9亿
其中5个决标合计是613.4亿 已经接近当初整个土建标起标的经费
比照南北环
我认为桃园铁路地下化所谓"经费花光光"应该状况类似
就是目前计画还有工程未决标
但已决标的经额 已达当初整个计画的总经费
所以追加7百亿 大部分指的是那些还未决标案 预估的金额
而去年双北市就南北环万大线要求追加预算700亿 也是这个状况
我看状况就是这样
不然3成进度经费就花光光 剩下7成进度只要700亿 怎麽想也不合理
至於这种鬼故事写出来为什麽没人质疑
我看就是有一票人内心很期望"鬼"的存在吧
毕竟越符合人内心渴望的故事 越动听
不是吗?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.162.4.25 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Railway/M.1720956450.A.88E.html
1F：→ hn9480412: 事主已经要被收押禁见2个月啦 07/14 19:52
铁道局谁被收押?
2F：→ el1901: 有啥好担心的，接下来只要知道未来车站长怎样就好了 07/14 19:55
3F：推 rmna: 应该是没人误会成只发包三成钱就用完了 07/14 20:11
4F：推 tmlisgood: 本来就是指发包出去的钱已经把预算用光了，剩下还没发 07/14 20:15
5F：→ tmlisgood: 包的只能追加预算 07/14 20:15
6F：→ tp610108: 钱已经花完应该是指发包出去的金额已经达到计画经费， 07/14 20:44
7F：→ tp610108: 而不是指完成的三成进度把计画经费用光光。 07/14 20:44
※ 编辑: AGODFATHER (1.162.4.25 台湾), 07/14/2024 20:51:17
8F：→ ELYC1x: 累积进度不完全等同於经费支用数，也会和工作量加权 07/14 21:53
9F：→ ELYC1x: 不用在那边阴谋论，全台湾各项工程都是循这些规定去执行 07/14 21:54
10F：→ ELYC1x: 桃地现在发包出去的款项就已经800多亿，还不包含用地费， 07/14 21:56
11F：→ ELYC1x: 剩下的工项当然需要等追加经费核可，不能随意超额发包 07/14 21:56
12F：推 wild2012: 桃园潜盾要花别的地方三倍的时间，工程费就是很高 07/14 22:52
13F：→ wild2012: 徵地费用 这几年炒地这麽凶 都是几倍几倍在跳的 07/14 22:53
14F：→ wild2012: 2000亿 我都觉得不够 至少要3000亿了吧 07/14 22:54
15F：→ wild2012: 等於 一座核四 或一条南北高速公路的费用 值得吗? 07/14 22:56
16F：→ wild2012: 唉...错误的政策比贪污更可怕 07/14 22:56
17F：→ ELYC1x: 桃园哪条潜盾要花别地方三倍时间？说来给大家长长见识 07/14 23:44
18F：→ ELYC1x: 不用在那幻想乱估带风向啦，工程经费审议又不是拍卖会用喊 07/14 23:45
19F：→ ELYC1x: 的，笑烂 07/14 23:45
20F：推 hayden218: 楼上认真了 跟2012认真什麽 07/14 23:53
21F：→ JackChe: 小草真的是造谣源头... 07/15 00:12
22F：→ el1901: 综规过了重送修正计画，工程会工程经费审议那边有要重送审 07/15 00:50
23F：→ el1901: 吗？ 07/15 00:50
24F：推 colin90149: 一定要的，没过水经费怎麽拨得出来 07/15 07:27
25F：→ wild2012: 呵呵 有人上钩啦! 07/15 11:47
26F：→ wild2012: 我说的话都有所本 不相信 自己去查 机场捷运地质报告 07/15 11:48
27F：→ wild2012: 桃园的地 就是特别难挖啦 07/15 11:48
28F：推 livingbear: 桃园铁路地下化是用明挖覆盖的啦，哪来的潜盾，潜盾是 07/15 12:10
29F：→ livingbear: 肥灿用来唬烂的新工法根本不能拿来盖铁路地下化 07/15 12:10
30F：嘘 ELYC1x: 本在哪里，证据拿出来，不然大家都乱喊就饱了 07/15 12:24
31F：→ ELYC1x: 卵砾石甚至岩层都有应对的设计方法，去更新一下新知再来嘴 07/15 12:26
32F：→ ELYC1x: ，不用拿那种几十年前的旧闻来套在现在2024，跟现在改高架 07/15 12:26
33F：→ ELYC1x: 只要300亿一样搞笑 07/15 12:26
34F：→ ELYC1x: 一堆乡民自以为是，不尊重专业，难怪土木业没人愿意去 07/15 12:29
35F：推 wild2012: 自己不GOOGLE 找不到资料 怪我罗? 难道不会用GOOGLE吗? 07/15 12:34
36F：→ wild2012: 你知道就算明挖覆盖 地下40米 工程难度有多高吗? 07/15 12:35
37F：→ wild2012: 你知道就算有对应方法 还是要花很多钱才能对应阿! 07/15 12:36
38F：嘘 ELYC1x: 桃地计画哪里有潜盾楼上开示给大家一下，不要偷渡其他路线 07/15 12:40
39F：→ ELYC1x: 计画的东西，这篇在讲桃地 07/15 12:40
40F：→ ELYC1x: 干机场捷运、地下40m屁事，搞清楚状况 07/15 12:40
41F：→ ELYC1x: 难度高低成本多少效益多少也不是乡民喊的 07/15 12:41
42F：→ ELYC1x: 同样逻辑高架要避免拆迁、施工速度快、减少噪音也一样得花 07/15 12:42
43F：→ ELYC1x: 巨额天文数字，呵呵 07/15 12:42
44F：推 wild2012: 原来你根本不清楚 要挖到地下40米 看完计画再来讲啦 07/15 19:47
45F：→ wild2012: 高架以当初的计画 就是300亿 地下化就是900亿 07/15 19:48
46F：→ wild2012: 到底谁才是钜额天文数字? 07/15 19:48
47F：→ wild2012: 难度高低 成本多少 效益多少 这些计画书里都有写 07/15 19:49
48F：→ wild2012: 没看 真的不要来摃 07/15 19:49
49F：嘘 ELYC1x: 一直在那叫人查叫人看，我就问桃地计画从凤鸣到平镇哪来潜 07/15 19:54
50F：→ ELYC1x: 盾？哪本计画书写桃地挖到40m？来源提都不提只会一直装懂 07/15 19:54
51F：→ ELYC1x: 连个正式名词都不会讲，在那计画书计画书，没这种东西，不 07/15 19:57
52F：→ ELYC1x: 知道是谁不清楚 07/15 19:57
53F：→ el1901: 去买个招标文件来看，结构长怎样怎麽施工，一清二楚 07/15 20:43
54F：→ canandmap: 楼上，怎麽买?那不是公家机关才能持有的东西? 07/17 21:51
55F：推 colin90149: 公开招标的才可以 07/18 20:01
56F：→ el1901: 网路买，连过期文件都能买了，政府没在怕你知道的啦 07/19 15:18
57F：→ el1901: 最近看FB还有人要开班授课利用GPT分析招标文件，协助分析 07/19 15:24
58F：→ el1901: 履约重点，生成备标文件、履约文件，想不到这天这麽快来临 07/19 15:24
59F：→ el1901: 。 07/19 15:24
60F：→ canandmap: 「如来说招标文件，即非招标文件，是名招标文件」 07/20 12:10