作者fadacai99 (發大財)
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標題Re: [閒聊] 高鐵不如就暫時別再延伸了
時間Wed Jul 10 19:25:46 2024
台灣的建設常沒遠見
如果當初有打算高鐵延伸到屏東
高雄在台鐵地下化時就應該一併開挖高鐵隧道
現在高雄台鐵地下化已經完成
要將高鐵進高雄市區再重新開挖一次當然會有很大阻力
就像高鐵要不要延伸到宜蘭應該先將高鐵會不會延伸到花東定案
如果高鐵不會延伸到花東 那台鐵北宜直鐵比高鐵延伸宜蘭更有效益
不過高鐵就算在高雄設左營和高雄兩個站其實也無所謂
因為已經快到高鐵的終點了 大部分的旅客根本沒影響到
倒是高鐵如果已經延伸到高雄車站 延伸屏東市是否有意義
除非高鐵有計畫延伸到台東或是高鐵屏東站設站在潮州附近
否則高鐵延伸到高雄車站根本就不用延伸到到屏東市了
屏東市搭台鐵到高雄車站又快班次又多
不如好好優化台鐵的轉乘機能
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1F：推 usercode: 你這個才是正常評估延伸該有的思維，現在要蓋的是高鐵 07/10 19:31
2F：→ usercode: 而不是市區短距離通勤用的捷運，只考慮延伸一站的站點 07/10 19:31
3F：→ usercode: 根本毫無通盤規劃 07/10 19:31
4F：推 russ123000: 高雄車站在蓋的時候不是說有預留高鐵月台嗎？我一直 07/10 20:03
5F：→ russ123000: 以為潛盾隧道接過去就可以了，但怎麼看現在的說明車 07/10 20:03
6F：→ russ123000: 站還要重新明挖覆蓋？ 07/10 20:03
7F：→ Hurricaneger: 這個問題要問老蘇跟小毛 07/10 20:07
8F：推 sleepyrat: 當初如果打算環島，就不會設站在左營。 07/10 20:08
9F：推 horse2819: 畢竟下個4年也不知道能不能吃到 07/10 20:10
10F：→ tp610108: 高鐵高雄車站的預留就只是保留可以施作的空間，不是蓋 07/10 20:12
11F：→ tp610108: 好整座月台。 07/10 20:12
12F：→ tp610108: 試想，在那個剛開始蓋高雄車站沒多久的年代，交通部已 07/10 20:12
13F：→ tp610108: 經否定高鐵延伸高雄車站的計畫，加上全台軌道建設投資 07/10 20:12
14F：→ tp610108: 趨於保守的情況下，交通部有可能蓋好整座雙島式兩百多 07/10 20:12
15F：→ tp610108: 公尺的高鐵月台嗎？當然是直接縮減掉，只剩下跟捷運永 07/10 20:12
16F：→ tp610108: 久站垂直重疊的區域，避免未來又重啟的時候完全沒有空 07/10 20:12
17F：→ tp610108: 間給高鐵使用 07/10 20:12
18F：推 mikamitomoya: 高鐵延伸問題 是在屏東 不是在高雄 進不進高火 07/10 20:19
19F：→ mikamitomoya: 根本也不是重點了 重點是屏東的選址讓人火大 07/10 20:20
20F：→ rock2257780: 近二十年政府的重大交通工程真的很沒前瞻性，標準的 07/10 20:23
21F：→ rock2257780: 想蓋到哪就蓋到哪，根本不考慮未來十幾年後的發展延 07/10 20:23
22F：→ rock2257780: 伸性，只想到回扣夠不夠、周邊土地炒的好不好；高鐵 07/10 20:23
23F：→ rock2257780: 要再明挖覆蓋進高雄站，保證被市民罵到死，甚至影響 07/10 20:23
24F：→ rock2257780: 選情，當初不知道哪幾個天才短視近利影響，造就現在 07/10 20:23
25F：→ rock2257780: 才在炒倒退案要不要蓋 07/10 20:23
26F：推 mikamitomoya: 問就是毛誤國.....當初還放話不給蓋捷運了偉哉 07/10 20:28
27F：推 Tschaikovsky: 高雄地下化哪年動工的大家都知道，原po都已經點出 07/10 20:50
28F：→ Tschaikovsky: 重點了，還在亂扯就… 07/10 20:50
29F：推 mikamitomoya: 亂扯? 當初也提過跟高火共軌延伸被毛打槍了 07/10 20:52
30F：→ mikamitomoya: 理由是 現況不需要延伸高屏 07/10 20:53
31F：→ mikamitomoya: 難道毛誤國當初反對延伸是假? 07/10 20:53
33F：→ znlin: 好像在毛治國上任前就沒同意 07/10 21:12
34F：→ keita2277: 明挖覆蓋如果走中華就超級一小段影響 07/10 21:13
35F：推 Brioni: 倒是新左營已經三鐵共構，實際意義上的高雄車站 07/10 21:18
37F：→ Brioni: 屏東到新左營如果中間只停高雄站，不用25分鐘 07/10 21:19
38F：→ Brioni: 你跑去六塊厝搭車在高鐵半速下進新左營，根本沒省時間，倒 07/10 21:21
39F：→ Brioni: 是多浪費1500億+每年40億軌道站體維運費 07/10 21:21
40F：→ znlin: 現在台鐵新左營↔屏東約共180車次往返有必要再加高鐵嗎？ 07/10 21:21
41F：推 Brioni: 主要是很多車次中間停一堆小站 07/10 21:23
42F：→ znlin: 每日新左營↔屏東約共180車次往返 07/10 21:23
43F：→ znlin: 有手機可查台鐵時刻表 搭乘 對號列車或區間快 07/10 21:24
44F：推 hedgehogs: 這就我前一篇問的：現在吵的那群人誰能拿出通盤規劃 07/10 22:07
45F：→ ianqoo2000: 區間車已經夠慢了，地下化後新增一堆通勤車站，如果遇 07/10 22:22
46F：→ ianqoo2000: 到誤點呢？區間車的地位可是更低下的 07/10 22:22
47F：→ ianqoo2000: 很明顯的這裡明明是專業類板，卻沒有人知道臺鐵高屏段 07/10 22:23
48F：→ ianqoo2000: 的窘境 07/10 22:23
49F：→ ianqoo2000: 對了，臺鐵還會有始發列車就誤點這回事 07/10 22:25
50F：→ ianqoo2000: 區間快本來有設定是要專武屏東，一些已經被抓停高雄通 07/10 22:27
51F：→ ianqoo2000: 勤小站站站樂 07/10 22:27
52F：推 Brioni: 從台鐵高屏段管理下手 >>>>> 高鐵延伸 07/10 22:40
53F：→ Brioni: 這本來就是專業版眾都有的概念，但從政治利益角度看可能就 07/10 22:41
54F：→ Brioni: 不是這麼回事 07/10 22:41
55F：推 ianqoo2000: 我覺得需要四線化，真的 07/10 22:41
56F：→ Brioni: 但從政治角度看，屏東要有高鐵站，那基隆也該有 07/10 22:42
57F：→ ianqoo2000: 要城際也要通勤就注定了臺鐵什麼都做不好的窘境 07/10 22:42
58F：→ Brioni: 通勤站多待避股即可 07/10 22:43
59F：→ Brioni: 每個小站如科工館這種都設待避股 07/10 22:43
60F：→ Brioni: 不過站體附近重開挖是免不了的 07/10 22:44
61F：→ ianqoo2000: 要怎麼新增啊，都定型了，乾脆一次挖四線比較爽快 07/10 22:44
62F：→ Brioni: 挖四線某些地方應該寬度不夠 07/10 22:44
63F：推 Brioni: 不然全四線長期看應該是很理想的方案 07/10 22:47
64F：→ usercode: 又在幻想專板不知道臺鐵高屏段窘境了，就是知道沒做好 07/10 22:49
65F：→ usercode: 才要改善啊，難不成高屏間往來的通勤族以後都搭高鐵？ 07/10 22:49
66F：→ usercode: 你就是拉一條類似筑波快線的新線都比臺鐵好，至少中途 07/10 22:49
67F：→ usercode: 還能放個2、3站當長距離通勤鐵路用，而不是像現在這樣 07/10 22:49
68F：→ usercode: 只服務屏北的長距離出差or返鄉人口 07/10 22:49
69F：→ usercode: *比高鐵好 07/10 22:49
70F：推 zx246800tw: 可以加設16號的X形道岔 07/10 22:51
71F：推 ianqoo2000: 我不支持六塊厝那個地點，我希望歸來，如果有的話至少 07/10 22:55
72F：→ ianqoo2000: 人家屏東人到高鐵站搭乘的時間會比去左營快又穩定是一 07/10 22:55
73F：→ ianqoo2000: 定的 07/10 22:55
74F：推 sansiaman: 沒有前瞻性X 07/10 23:40
75F：→ sansiaman: 開發重劃區撈錢O 07/10 23:40
76F：→ hinajian: 遠見自助餐……一堆都事後諸葛 07/11 01:07
77F：→ TanLk2000: 也不是什麼遠見的問題，就是當時的執政者根本認為不需 07/11 03:28
78F：→ TanLk2000: 要做，當然不會想為了這個多花錢 07/11 03:28
79F：→ lawyer94: 一高通到高雄，大概也沒有人會覺得一高一定要延伸到屏東 07/11 05:05
80F：→ lawyer94: 吧 07/11 05:05
81F：推 CGtheGREAT: 毛當初擋的前提就是覺的沒有延伸的必要所以否決，他 07/11 10:01
82F：→ CGtheGREAT: 又不是神仙誰知道10多年以後有人提議要延伸？ 07/11 10:01
83F：→ CGtheGREAT: 2019年在估延伸的時候自償率還是負的要賠到脫褲以為 07/11 10:04
84F：→ CGtheGREAT: 高鐵公司吃飽太閒嗎 07/11 10:04
85F：推 ckTHU: 基隆已經有高度重複服務路廊的台鐵與捷運，還需要城際為主 07/11 15:59
86F：→ ckTHU: 的高鐵？另外如果環島高鐵是長期政策，你基隆捷運打算怎麼 07/11 15:59
87F：→ ckTHU: 更正，基隆高鐵站跟路線打算載麽規劃？ 07/11 16:01
88F：→ ckTHU: 而且基隆服務人口與面積，遠比屏東條件更不適合城際怎不說 07/11 16:02
89F：推 Brioni: 基隆可以服務4X萬人口還不夠嗎XD 07/11 18:36
90F：→ Brioni: 屏東也有台鐵跟橘線服務呀 07/11 18:37
91F：→ hostage911: 唯一支持小港潮州計畫 07/11 18:37
92F：→ Brioni: 如果有不用倒退嚕，又不用鼓山慢慢過彎，可以避免十年交通 07/11 18:39
93F：→ Brioni: 黑暗期的屏東站規劃，我洗耳恭聽 07/11 18:39
94F：→ Brioni: 2000億建造+每年增加幾十億維運=省10分鐘車程，這規劃怎麼 07/11 18:41
95F：→ Brioni: 看都不太對勁 07/11 18:41
96F：推 Tschaikovsky: 不就是共軌基本上不可能嗎？在班次頻密的市區段只 07/12 03:10
97F：→ Tschaikovsky: 建兩線，加上兩家機構共同運營，天方夜譚被點破只 07/12 03:10
98F：→ Tschaikovsky: 是時間問題，從急就章沒遠見的規劃+否決後沒另行提 07/12 03:10
99F：→ Tschaikovsky: 案就擱著，歷任沒人能脫的了責任。 07/12 03:10
100F：→ ckTHU: 你怎麼會有屏北人口沒有 4X 萬的錯覺？何況這是城際高鐵 07/12 03:25
101F：→ ckTHU: 需求，不是地方接駁需求，屏東服務面積、也沒有與台鐵重複 07/12 03:26
102F：→ ckTHU: 路廊的捷運、外加延人公里可想見都是樂勝，基隆怎比？ 07/12 03:27
103F：推 qazxc312: 建設自助餐啊，桃園地下化明明超有遠見，結果一直被酸 07/12 08:47
104F：推 Brioni: 屏東就是高雄地方 07/12 18:06
105F：→ Brioni: 新園東港也沒人會跑去屏東市搭車 07/12 18:07
106F：推 Brioni: 屏東市跟左營地理上是東西向關係，不是什麼南北關係 07/12 18:08
107F：推 Brioni: 六塊厝距離新左營直線距離16公里，小港捷運站距離新左營直 07/12 18:12
108F：→ Brioni: 線15公里，小港居民表示：？？ 07/12 18:12
109F：→ ckTHU: 不說別的，就說可預期的單一旅次延人公里，基隆會比屏東還 07/12 21:44
110F：→ ckTHU: 要城際運輸嗎？是基隆有大量到中南部需求還是？ 07/12 21:45
111F：→ ckTHU: 東西向是設站問題，現在高雄案不就還有小港潮州選項嗎？ 07/12 21:46
112F：→ ckTHU: 就算高鐵最終在屏南，也不影響屏東市未來有高捷 07/12 21:46
113F：→ ckTHU: 另外我是支持高雄案穿過市區不設站，直接與南部新機場共構 07/12 21:48
114F：→ ckTHU: 延續以前的南星計劃，順便整合大量中南部民用機場與 KHH 宵 07/12 21:48
115F：→ ckTHU: 禁，再不濟共構小港也可。這樣新左營-新機場orKHH-潮州以南 07/12 21:49
116F：→ gm3252: 都幾年了還扯毛，當初前瞻計畫不就可以規劃了 07/13 18:07
117F：噓 grinsssss: 還在毛治國唷 先問張景森怎麼搞出跟台鐵共軌客家方案 07/19 09:54
118F：→ grinsssss: 還有003、小夫、花媽 07/19 09:54