作者rothanlin (囉森林)
看板Railway
標題[閒聊] 高鐵何不從左營直達潮州就好
時間Sun Jul 7 22:24:21 2024
為什麼每個方案幾乎都要經過屏北
屏東這麼大，又不是只有屏北這20幾萬人
然後潮州案又跟小港機場綁在一起
左營直達潮州的方案就不值得考慮？
潮州位於屏東地理中心
服務的可不是只有潮州本身的四五萬人
而是屏中屏南的大部分鄉鎮 如內埔、萬丹、東港等都是其範圍
怎麼想都比六塊厝這種東高雄站要好
屏北的自強號到左營也才20幾分鐘
反正六塊厝也是要再多搭乘一趟台鐵
有沒有在屏北設站本來就沒省下多少時間
至於高雄火車站，我覺得過站而不設站也沒關係
因為左營運量也尚未飽和
且高雄火車站至左營也才10來分鐘的距離
若在高雄火車站設站等於重複投資
應從左營直達潮州才是可能最具效益的方案
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.58.110 (臺灣)
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※ 編輯: rothanlin (220.135.58.110 臺灣), 07/07/2024 22:25:27
1F：→ ianqoo2000: 重點是要去潮州要怎麼去呀，高雄市區肯定是躲不了的， 07/07 22:28
2F：→ ianqoo2000: 我倒是想要歸來這個地點 07/07 22:28
高雄市區設站經費高昂且重複投資
至於歸來仍只能服務屏北的人吧
※ 編輯: rothanlin (220.135.58.110 臺灣), 07/07/2024 22:30:22
3F：推 sj4: 啊你這不就是第四案 小港潮州案嗎？ 只是少設一個小港機場站 07/07 22:33
4F：→ sj4: 而已啊 07/07 22:33
不是，我是建議可以用敗部復活的高雄案
但是不設高雄車站
直達潮州
5F：推 misson: 跟半直達車差不了多久 07/07 22:42
※ 編輯: rothanlin (220.135.58.110 臺灣), 07/07/2024 22:44:37
6F：推 morocco: 以屏東平原而言潮州已經偏南了吧，麟洛才是平原區比較中 07/07 22:47
7F：→ morocco: 心的位置，像住高樹的人根本不可能去潮州搭，另外潮州除 07/07 22:47
8F：→ morocco: 了自己本身聚落以外，東側南側有一大片快要接近無人區的 07/07 22:47
9F：→ morocco: 地帶，如果設站地點改成歸來麟洛，萬丹和內埔也不太可能 07/07 22:47
10F：→ morocco: 會偏向潮州案，屏東市外一圈的鄉鎮，人口密度也顯著高於 07/07 22:47
11F：→ morocco: 潮州外一圈的鄉鎮 07/07 22:47
12F：推 morocco: 另外如果是平行和潮州共站的話，依據目前潮州站前後房子 07/07 22:58
13F：→ morocco: 和台鐵軌道的距離，應該潮州車站前後會像地圖炮一樣需要 07/07 22:58
14F：→ morocco: 拆一整排的房子，如果是垂直於潮州共站，因為再往前就是 07/07 22:58
15F：→ morocco: 潮州鎮中心，那就是再無繼續延伸的可能，除非潮州站願意 07/07 22:58
16F：→ morocco: 整個搬離現在的地點（例如往北挪到接近88的匝道） 07/07 22:58
17F：推 keita2277: 橘線到潮州，紅線到枋寮，結案 07/07 22:59
18F：推 atheistleo: 單純考量設站附近的人口是不夠的，六塊厝附近人口再 07/07 23:04
19F：→ atheistleo: 多，搭乘的意願還是低，潮州則相反 07/07 23:04
20F：推 keita2277: 高車以東才是真正過不去的檻 07/07 23:07
21F：→ nucleargod: 高雄市區光是經過就要花一大把錢，不是只有站要錢 07/07 23:13
22F：→ nucleargod: 用高雄車站反而車站不用花那麼多錢，因為有預留 07/07 23:14
23F：推 ianqoo2000: 我支持歸來 07/07 23:15
24F：→ nucleargod: 你要馬根本不要進市區，要進市區一定設高雄站 07/07 23:15
25F：→ nucleargod: 不然哪裡有辦法回本 07/07 23:16
26F：推 lc85301: 所以要怎麼突然跳過高雄直達潮洲？ 07/07 23:27
28F：推 timmyhsu2: 屏東人口重心在屏北，你就算要服務屏南也不是去挑地理 07/07 23:29
29F：→ timmyhsu2: 中心，就會比較偏樓上講的歸來那附近，而不是偏潮州 07/07 23:29
30F：→ timmyhsu2: 你去設在潮州只是重蹈田中的覆轍而已 07/07 23:29
我覺得完全不一樣
田中本身地理位置就錯了(太偏彰南又太偏山線
再加上未跟台鐵共構(如果他跟台鐵共構我認為運量至少多一半
所以才被這麼詬病
假設潮州能盡可能台鐵共構，才會有他的效益
你的情形只存在於遠離台鐵的情況
至於如何共構
我認為潮州基地旁有台糖的武邊農場可以設新站
地不算小，也不用增加徵收成本
31F：推 sleepyrat: 屏北人口再多也只佔全屏東人口一半，大約40萬。 07/07 23:33
32F：推 over999: 難的不是高雄設不設站 而是要再挖一次吧 07/07 23:38
33F：→ weijidai: 南科屏東園區都在蓋了 高鐵不去還真的一堆問題(招商) 07/08 00:00
奇怪了，新市南科廠商一直在哭邀高鐵噪音
怎麼六塊厝廠商就覺得高鐵可行呢(攤手
34F：→ utamaru: 講得好像南科台南去高鐵站很方便似的 07/08 00:11
35F：推 passpass: 問題不是在高雄站點，而是路廊吧？ 07/08 00:28
36F：推 youverygood: 南高真的需要高雄站方案 07/08 00:46
左營已經是高雄地理中心了
離高雄車站才差十分鐘且三鐵共構
請問再搞一個三鐵共構的必要性？又不是南港與台北
37F：→ Hurricaneger: 某任交通部長表示：…… 07/08 00:47
38F：推 hedgehogs: 我記得交通理論裡面有一個算人口重心的公式 07/08 01:10
39F：推 shun01: timmyhsu2 屏東全縣的人口重心大概在潮州市區北側,證據如 07/08 01:11
41F：推 SaiKunKH: 推摩洛哥大 07/08 01:16
42F：推 shun01: morocco 就台88潮州端附近設台鐵新站給高鐵轉乘囉! 07/08 01:32
43F：→ shun01: 如果高鐵屏東站要蓋潮州的話 07/08 01:32
44F：推 aiyowaya: 以前看過少康 說彎來彎去的路線就是 表面配合發展 07/08 03:12
45F：→ aiyowaya: 私底下........嗯 見太子案例 07/08 03:12
46F：推 Slzreo1726: 以timmy大那張圖來說 所謂屏北地區和潮州地區根本沒 07/08 04:02
47F：→ Slzreo1726: 有必要切開來看 這60萬人就是屏東高鐵站的服務範圍 07/08 04:02
48F：→ Slzreo1726: 東港和恆春地區是即便在潮州設站也服務不到的 這60萬 07/08 04:02
49F：→ Slzreo1726: 人其中又有半數集中在屏東及其相鄰的萬丹和內埔 若是 07/08 04:02
50F：→ Slzreo1726: 捨屏東而就潮州確實很可能就像是田中站一樣 連員林人 07/08 04:02
51F：→ Slzreo1726: 都不一定買單 07/08 04:02
52F：→ Howard61313: 如果路廊經過高雄那應該就不能不設高雄站，人家韓國 07/08 04:03
53F：→ Howard61313: 高鐵經過大邱站不設站，也至少在鄰近的東大邱站停靠 07/08 04:03
54F：→ s6210603: 我是覺得麟洛竹田，或者有人說的歸來都比六塊厝好 07/08 05:54
55F：→ s6210603: 屏東讓人反感的是要了六塊厝，再繼續要潮州 07/08 05:55
56F：推 shun01: Slzreo1726 我覺得對東港一帶來說,潮州確實比屏東市近 07/08 05:57
東港確實比較容易被忽略
然後一定有人說拉紅線接駁高鐵就好了＝＝
57F：→ s6210603: 既然還沒設，一開始就要選好吧！說什麼先跨過高屏溪再 07/08 05:57
58F：→ s6210603: 說 07/08 05:57
59F：→ s6210603: 之後就搞到現在這種四不像 07/08 05:59
60F：推 morocco: Shun的那個圖，我記得是包括半島六鄉鎮而算出來的結果， 07/08 06:16
61F：→ morocco: 拿掉半島六鄉鎮的話，會大幅往西北移動 07/08 06:16
62F：推 morocco: 另外那張圖在屏東縣可能會出錯，還包括大量原住民鄉鎮在 07/08 06:21
63F：→ morocco: 平原區的飛地（例如三和、長治百合、吾拉魯茲等），但他 07/08 06:21
64F：→ morocco: 的底圖似乎沒考慮這個，不然以現況，若干原住民鄉鎮的重 07/08 06:21
65F：→ morocco: 心可能直接在鄉鎮範圍外 07/08 06:21
66F：→ morocco: 要正確的話，可能需下降到村里別，甚至要認真的戶籍資料 07/08 06:23
67F：→ lawyer94: 40、50萬人就算了，4萬人小鎮也在吹 07/08 06:29
你有看我內文嗎
潮州站服務的不是只有這4-5萬人而已= =
這你這邏輯，烏日人口也才7萬啊大哥
68F：→ Howard61313: 先不說六塊厝跟潮州誰比較有資格當屏東站，最差的選 07/08 06:31
69F：→ Howard61313: 擇絕對是六塊厝跟潮州都設。人家高雄人多地大都沒兩 07/08 06:31
70F：→ Howard61313: 站了 07/08 06:31
71F：推 misson: 高鐵當初設站就沒考慮到人口，而是土地夠不夠開發而已， 07/08 07:09
72F：→ misson: 其實可以排除人口這個問題，不然一路過去要搞多少拆遷，又 07/08 07:09
73F：→ misson: 是好幾個十年 07/08 07:09
※ 編輯: rothanlin (220.135.58.110 臺灣), 07/08/2024 07:27:25
74F：推 lawyer94: 屏東站如果設下去，就更容易離開屏東了，到時屏東人口就 07/08 07:20
75F：→ lawyer94: 是繼續往下崩而已 07/08 07:20
76F：推 mikamitomoya: 不考慮人口是要蓋在三地門 頭目站嗎 07/08 07:21
77F：推 misson: 當初考慮人口會設在沙崙農場嗎？ 07/08 07:25
78F：推 misson: 跳過台南市直接設在鄉級，太保跟竹北起碼都還是個市 07/08 07:30
當初就是重視新市鎮開發才選沙崙吧
以人口角度來說沙崙當南科、新市高鐵才合理
※ 編輯: rothanlin (220.135.58.110 臺灣), 07/08/2024 07:33:26
79F：→ Howard61313: 潮州重要的地方在於他長途對號車也有停啊，這樣對遠 07/08 07:35
80F：→ Howard61313: 距離來轉乘高鐵的人比較方便… 07/08 07:35
81F：推 misson: 所以高鐵比較適合在屏東跟高鐵間設站吧，這樣才能避免屏東 07/08 07:38
82F：→ misson: 兩站的問題 07/08 07:38
83F：推 misson: 屏東跟潮州之間 07/08 07:44
84F：推 MiaoXin: 高雄那個隨便找個地方設高鐵新高雄站就好（X 07/08 08:06
85F：推 misson: 在設站當時，左營人口還沒有南高雄各區來得多 07/08 09:25
86F：推 hedgehogs: 還有人覺得交通方便就是方便人離開啊 07/08 11:32
87F：→ Slzreo1726: 對東港來說 潮州不是跟六塊厝比 而是跟左營比 東港搭 07/08 13:37
88F：→ Slzreo1726: 9127D到左營約需要54分 而8213到潮州只需要30分 但潮 07/08 13:37
89F：→ Slzreo1726: 州還要加上潮州到左營的高鐵時間 很可能沒有比較快 07/08 13:37
90F：→ Slzreo1726: 這樣看來 即便是小港潮州案 恐怕都不能讓東港人買單 07/08 13:51
91F：→ Slzreo1726: 潮州 因為往小港更快 到頭來屏東的這一站終究無法服 07/08 13:51
92F：→ Slzreo1726: 務到東港地區 那為何要考慮東港地區的服務呢 因此我 07/08 13:51
93F：→ Slzreo1726: 說只需要考慮到屏北和潮州地區61萬人的需求就好了 07/08 13:51
94F：推 tonyian: 一個高雄明明北高/南高也沒通勤多遠，硬要搞南北對立 07/08 17:02
95F：推 fima: 如果選項是六塊厝跟潮州，東港秒選潮州應該毫無疑問 07/08 18:18
96F：推 neon7134: 設在南州啦 空地一堆又近國道還可以當往墾丁甚至台東客 07/08 18:52
97F：→ neon7134: 運的出發站 不用大老遠從高雄出發 07/08 18:53
98F：推 austin0353: 我覺得要把繼續東延與屏東只設一站當前提來細細考量 07/08 19:45
99F：推 trtc: 高鐵拉線與設站一直以來都不只是專業問題也包含政治問題。 07/08 21:13
100F：→ trtc: 選高雄方案從左營拉過去潮州，高雄車站附近及屏東市附近的 07/08 21:13
101F：→ trtc: 勢力不可能讓你不蓋車站而只經過的。 07/08 21:13
102F：→ nucleargod: 高鐵離高雄車站才不是十分鐘，光轉乘走路就超過了 07/08 22:05
103F：→ nucleargod: 十分鐘是捷運紅線的純粹車程吧，再加上另一端轉乘 07/08 22:07
104F：→ nucleargod: 時間至少要抓半小時起跳 07/08 22:08
105F：→ nucleargod: 台鐵轉的話運氣好自強號車程五分鐘，差了就區間22分 07/08 22:09
106F：→ nucleargod: 但那個轉乘距離導致走路時間完全超過車程好久去了 07/08 22:10
107F：推 shun01: morocco 那張圖的計算基準,是比村里更細的最小統計區,然後 07/09 07:01
108F：→ shun01: 半島六鄉鎮占屏東縣的人口比例連一成都不到,影響未必很大 07/09 07:01
109F：推 shun01: hedgehogs 離開的人都已經那麼多了,也該讓他們方便返鄉吧! 07/09 07:04
110F：推 Lumbereddy: 問就是開發 07/09 11:17
111F：→ Slzreo1726: 樓上上沒有離群值的概念？恆春半島不是因為人口才讓 07/09 11:57
112F：→ Slzreo1726: 重心南移的 是因為距離很遠 你可以試想如果屏東縣沒 07/09 11:57
113F：→ Slzreo1726: 有恆春地區 人口重心有可能在潮州附近嗎 07/09 11:57
114F：推 morocco: 回應shun, 以霧台鄉為例，目前六個村已經有一半都挪到長 07/09 12:37
115F：→ morocco: 治百合和禮納里，所以人口重心應該會直接脱離霧台鄉境， 07/09 12:37
116F：→ morocco: 但該網站還是標在霧台鄉公所附近，因此值得留意其統計依 07/09 12:37
117F：→ morocco: 據，包括霧台瑪家泰武來義，都很可能人口重心實際上是不 07/09 12:37
118F：→ morocco: 在境內的 07/09 12:37
120F：推 shun01: Slzreo1726 那我有機會再另外算好了... 07/10 01:44