作者rothanlin (罗森林)
看板Railway
标题[闲聊] 高铁何不从左营直达潮州就好
时间Sun Jul 7 22:24:21 2024
为什麽每个方案几乎都要经过屏北
屏东这麽大，又不是只有屏北这20几万人
然後潮州案又跟小港机场绑在一起
左营直达潮州的方案就不值得考虑？
潮州位於屏东地理中心
服务的可不是只有潮州本身的四五万人
而是屏中屏南的大部分乡镇 如内埔、万丹、东港等都是其范围
怎麽想都比六块厝这种东高雄站要好
屏北的自强号到左营也才20几分钟
反正六块厝也是要再多搭乘一趟台铁
有没有在屏北设站本来就没省下多少时间
至於高雄火车站，我觉得过站而不设站也没关系
因为左营运量也尚未饱和
且高雄火车站至左营也才10来分钟的距离
若在高雄火车站设站等於重复投资
应从左营直达潮州才是可能最具效益的方案
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.135.58.110 (台湾)
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※ 编辑: rothanlin (220.135.58.110 台湾), 07/07/2024 22:25:27
1F：→ ianqoo2000: 重点是要去潮州要怎麽去呀，高雄市区肯定是躲不了的， 07/07 22:28
2F：→ ianqoo2000: 我倒是想要归来这个地点 07/07 22:28
高雄市区设站经费高昂且重复投资
至於归来仍只能服务屏北的人吧
※ 编辑: rothanlin (220.135.58.110 台湾), 07/07/2024 22:30:22
3F：推 sj4: 啊你这不就是第四案 小港潮州案吗？ 只是少设一个小港机场站 07/07 22:33
4F：→ sj4: 而已啊 07/07 22:33
不是，我是建议可以用败部复活的高雄案
但是不设高雄车站
直达潮州
5F：推 misson: 跟半直达车差不了多久 07/07 22:42
※ 编辑: rothanlin (220.135.58.110 台湾), 07/07/2024 22:44:37
6F：推 morocco: 以屏东平原而言潮州已经偏南了吧，麟洛才是平原区比较中 07/07 22:47
7F：→ morocco: 心的位置，像住高树的人根本不可能去潮州搭，另外潮州除 07/07 22:47
8F：→ morocco: 了自己本身聚落以外，东侧南侧有一大片快要接近无人区的 07/07 22:47
9F：→ morocco: 地带，如果设站地点改成归来麟洛，万丹和内埔也不太可能 07/07 22:47
10F：→ morocco: 会偏向潮州案，屏东市外一圈的乡镇，人口密度也显着高於 07/07 22:47
11F：→ morocco: 潮州外一圈的乡镇 07/07 22:47
12F：推 morocco: 另外如果是平行和潮州共站的话，依据目前潮州站前後房子 07/07 22:58
13F：→ morocco: 和台铁轨道的距离，应该潮州车站前後会像地图炮一样需要 07/07 22:58
14F：→ morocco: 拆一整排的房子，如果是垂直於潮州共站，因为再往前就是 07/07 22:58
15F：→ morocco: 潮州镇中心，那就是再无继续延伸的可能，除非潮州站愿意 07/07 22:58
16F：→ morocco: 整个搬离现在的地点（例如往北挪到接近88的匝道） 07/07 22:58
17F：推 keita2277: 橘线到潮州，红线到枋寮，结案 07/07 22:59
18F：推 atheistleo: 单纯考量设站附近的人口是不够的，六块厝附近人口再 07/07 23:04
19F：→ atheistleo: 多，搭乘的意愿还是低，潮州则相反 07/07 23:04
20F：推 keita2277: 高车以东才是真正过不去的槛 07/07 23:07
21F：→ nucleargod: 高雄市区光是经过就要花一大把钱，不是只有站要钱 07/07 23:13
22F：→ nucleargod: 用高雄车站反而车站不用花那麽多钱，因为有预留 07/07 23:14
23F：推 ianqoo2000: 我支持归来 07/07 23:15
24F：→ nucleargod: 你要马根本不要进市区，要进市区一定设高雄站 07/07 23:15
25F：→ nucleargod: 不然哪里有办法回本 07/07 23:16
26F：推 lc85301: 所以要怎麽突然跳过高雄直达潮洲？ 07/07 23:27
28F：推 timmyhsu2: 屏东人口重心在屏北，你就算要服务屏南也不是去挑地理 07/07 23:29
29F：→ timmyhsu2: 中心，就会比较偏楼上讲的归来那附近，而不是偏潮州 07/07 23:29
30F：→ timmyhsu2: 你去设在潮州只是重蹈田中的覆辙而已 07/07 23:29
我觉得完全不一样
田中本身地理位置就错了(太偏彰南又太偏山线
再加上未跟台铁共构(如果他跟台铁共构我认为运量至少多一半
所以才被这麽诟病
假设潮州能尽可能台铁共构，才会有他的效益
你的情形只存在於远离台铁的情况
至於如何共构
我认为潮州基地旁有台糖的武边农场可以设新站
地不算小，也不用增加徵收成本
31F：推 sleepyrat: 屏北人口再多也只占全屏东人口一半，大约40万。 07/07 23:33
32F：推 over999: 难的不是高雄设不设站 而是要再挖一次吧 07/07 23:38
33F：→ weijidai: 南科屏东园区都在盖了 高铁不去还真的一堆问题(招商) 07/08 00:00
奇怪了，新市南科厂商一直在哭邀高铁噪音
怎麽六块厝厂商就觉得高铁可行呢(摊手
34F：→ utamaru: 讲得好像南科台南去高铁站很方便似的 07/08 00:11
35F：推 passpass: 问题不是在高雄站点，而是路廊吧？ 07/08 00:28
36F：推 youverygood: 南高真的需要高雄站方案 07/08 00:46
左营已经是高雄地理中心了
离高雄车站才差十分钟且三铁共构
请问再搞一个三铁共构的必要性？又不是南港与台北
37F：→ Hurricaneger: 某任交通部长表示：…… 07/08 00:47
38F：推 hedgehogs: 我记得交通理论里面有一个算人口重心的公式 07/08 01:10
39F：推 shun01: timmyhsu2 屏东全县的人口重心大概在潮州市区北侧,证据如 07/08 01:11
41F：推 SaiKunKH: 推摩洛哥大 07/08 01:16
42F：推 shun01: morocco 就台88潮州端附近设台铁新站给高铁转乘罗! 07/08 01:32
43F：→ shun01: 如果高铁屏东站要盖潮州的话 07/08 01:32
44F：推 aiyowaya: 以前看过少康 说弯来弯去的路线就是 表面配合发展 07/08 03:12
45F：→ aiyowaya: 私底下........嗯 见太子案例 07/08 03:12
46F：推 Slzreo1726: 以timmy大那张图来说 所谓屏北地区和潮州地区根本没 07/08 04:02
47F：→ Slzreo1726: 有必要切开来看 这60万人就是屏东高铁站的服务范围 07/08 04:02
48F：→ Slzreo1726: 东港和恒春地区是即便在潮州设站也服务不到的 这60万 07/08 04:02
49F：→ Slzreo1726: 人其中又有半数集中在屏东及其相邻的万丹和内埔 若是 07/08 04:02
50F：→ Slzreo1726: 舍屏东而就潮州确实很可能就像是田中站一样 连员林人 07/08 04:02
51F：→ Slzreo1726: 都不一定买单 07/08 04:02
52F：→ Howard61313: 如果路廊经过高雄那应该就不能不设高雄站，人家韩国 07/08 04:03
53F：→ Howard61313: 高铁经过大邱站不设站，也至少在邻近的东大邱站停靠 07/08 04:03
54F：→ s6210603: 我是觉得麟洛竹田，或者有人说的归来都比六块厝好 07/08 05:54
55F：→ s6210603: 屏东让人反感的是要了六块厝，再继续要潮州 07/08 05:55
56F：推 shun01: Slzreo1726 我觉得对东港一带来说,潮州确实比屏东市近 07/08 05:57
东港确实比较容易被忽略
然後一定有人说拉红线接驳高铁就好了＝＝
57F：→ s6210603: 既然还没设，一开始就要选好吧！说什麽先跨过高屏溪再 07/08 05:57
58F：→ s6210603: 说 07/08 05:57
59F：→ s6210603: 之後就搞到现在这种四不像 07/08 05:59
60F：推 morocco: Shun的那个图，我记得是包括半岛六乡镇而算出来的结果， 07/08 06:16
61F：→ morocco: 拿掉半岛六乡镇的话，会大幅往西北移动 07/08 06:16
62F：推 morocco: 另外那张图在屏东县可能会出错，还包括大量原住民乡镇在 07/08 06:21
63F：→ morocco: 平原区的飞地（例如三和、长治百合、吾拉鲁兹等），但他 07/08 06:21
64F：→ morocco: 的底图似乎没考虑这个，不然以现况，若干原住民乡镇的重 07/08 06:21
65F：→ morocco: 心可能直接在乡镇范围外 07/08 06:21
66F：→ morocco: 要正确的话，可能需下降到村里别，甚至要认真的户籍资料 07/08 06:23
67F：→ lawyer94: 40、50万人就算了，4万人小镇也在吹 07/08 06:29
你有看我内文吗
潮州站服务的不是只有这4-5万人而已= =
这你这逻辑，乌日人口也才7万啊大哥
68F：→ Howard61313: 先不说六块厝跟潮州谁比较有资格当屏东站，最差的选 07/08 06:31
69F：→ Howard61313: 择绝对是六块厝跟潮州都设。人家高雄人多地大都没两 07/08 06:31
70F：→ Howard61313: 站了 07/08 06:31
71F：推 misson: 高铁当初设站就没考虑到人口，而是土地够不够开发而已， 07/08 07:09
72F：→ misson: 其实可以排除人口这个问题，不然一路过去要搞多少拆迁，又 07/08 07:09
73F：→ misson: 是好几个十年 07/08 07:09
※ 编辑: rothanlin (220.135.58.110 台湾), 07/08/2024 07:27:25
74F：推 lawyer94: 屏东站如果设下去，就更容易离开屏东了，到时屏东人口就 07/08 07:20
75F：→ lawyer94: 是继续往下崩而已 07/08 07:20
76F：推 mikamitomoya: 不考虑人口是要盖在三地门 头目站吗 07/08 07:21
77F：推 misson: 当初考虑人口会设在沙仑农场吗？ 07/08 07:25
78F：推 misson: 跳过台南市直接设在乡级，太保跟竹北起码都还是个市 07/08 07:30
当初就是重视新市镇开发才选沙仑吧
以人口角度来说沙仑当南科、新市高铁才合理
※ 编辑: rothanlin (220.135.58.110 台湾), 07/08/2024 07:33:26
79F：→ Howard61313: 潮州重要的地方在於他长途对号车也有停啊，这样对远 07/08 07:35
80F：→ Howard61313: 距离来转乘高铁的人比较方便… 07/08 07:35
81F：推 misson: 所以高铁比较适合在屏东跟高铁间设站吧，这样才能避免屏东 07/08 07:38
82F：→ misson: 两站的问题 07/08 07:38
83F：推 misson: 屏东跟潮州之间 07/08 07:44
84F：推 MiaoXin: 高雄那个随便找个地方设高铁新高雄站就好（X 07/08 08:06
85F：推 misson: 在设站当时，左营人口还没有南高雄各区来得多 07/08 09:25
86F：推 hedgehogs: 还有人觉得交通方便就是方便人离开啊 07/08 11:32
87F：→ Slzreo1726: 对东港来说 潮州不是跟六块厝比 而是跟左营比 东港搭 07/08 13:37
88F：→ Slzreo1726: 9127D到左营约需要54分 而8213到潮州只需要30分 但潮 07/08 13:37
89F：→ Slzreo1726: 州还要加上潮州到左营的高铁时间 很可能没有比较快 07/08 13:37
90F：→ Slzreo1726: 这样看来 即便是小港潮州案 恐怕都不能让东港人买单 07/08 13:51
91F：→ Slzreo1726: 潮州 因为往小港更快 到头来屏东的这一站终究无法服 07/08 13:51
92F：→ Slzreo1726: 务到东港地区 那为何要考虑东港地区的服务呢 因此我 07/08 13:51
93F：→ Slzreo1726: 说只需要考虑到屏北和潮州地区61万人的需求就好了 07/08 13:51
94F：推 tonyian: 一个高雄明明北高/南高也没通勤多远，硬要搞南北对立 07/08 17:02
95F：推 fima: 如果选项是六块厝跟潮州，东港秒选潮州应该毫无疑问 07/08 18:18
96F：推 neon7134: 设在南州啦 空地一堆又近国道还可以当往垦丁甚至台东客 07/08 18:52
97F：→ neon7134: 运的出发站 不用大老远从高雄出发 07/08 18:53
98F：推 austin0353: 我觉得要把继续东延与屏东只设一站当前提来细细考量 07/08 19:45
99F：推 trtc: 高铁拉线与设站一直以来都不只是专业问题也包含政治问题。 07/08 21:13
100F：→ trtc: 选高雄方案从左营拉过去潮州，高雄车站附近及屏东市附近的 07/08 21:13
101F：→ trtc: 势力不可能让你不盖车站而只经过的。 07/08 21:13
102F：→ nucleargod: 高铁离高雄车站才不是十分钟，光转乘走路就超过了 07/08 22:05
103F：→ nucleargod: 十分钟是捷运红线的纯粹车程吧，再加上另一端转乘 07/08 22:07
104F：→ nucleargod: 时间至少要抓半小时起跳 07/08 22:08
105F：→ nucleargod: 台铁转的话运气好自强号车程五分钟，差了就区间22分 07/08 22:09
106F：→ nucleargod: 但那个转乘距离导致走路时间完全超过车程好久去了 07/08 22:10
107F：推 shun01: morocco 那张图的计算基准,是比村里更细的最小统计区,然後 07/09 07:01
108F：→ shun01: 半岛六乡镇占屏东县的人口比例连一成都不到,影响未必很大 07/09 07:01
109F：推 shun01: hedgehogs 离开的人都已经那麽多了,也该让他们方便返乡吧! 07/09 07:04
110F：推 Lumbereddy: 问就是开发 07/09 11:17
111F：→ Slzreo1726: 楼上上没有离群值的概念？恒春半岛不是因为人口才让 07/09 11:57
112F：→ Slzreo1726: 重心南移的 是因为距离很远 你可以试想如果屏东县没 07/09 11:57
113F：→ Slzreo1726: 有恒春地区 人口重心有可能在潮州附近吗 07/09 11:57
114F：推 morocco: 回应shun, 以雾台乡为例，目前六个村已经有一半都挪到长 07/09 12:37
115F：→ morocco: 治百合和礼纳里，所以人口重心应该会直接脱离雾台乡境， 07/09 12:37
116F：→ morocco: 但该网站还是标在雾台乡公所附近，因此值得留意其统计依 07/09 12:37
117F：→ morocco: 据，包括雾台玛家泰武来义，都很可能人口重心实际上是不 07/09 12:37
118F：→ morocco: 在境内的 07/09 12:37
120F：推 shun01: Slzreo1726 那我有机会再另外算好了... 07/10 01:44