作者NTKingsman (宇智波草屯人)
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標題[新聞] 高鐵延屏東 左營案面臨風險、高雄案有機
時間Sun Jul 7 12:57:19 2024
中央通訊社
高鐵延屏東 左營案面臨風險、高雄案有機會復活
（中央社記者汪淑芬台北7日電）高鐵延屏東目前正在綜合規劃階段，2階環評調查遲未進
行，工程界傳出左營案路線未來營運風險大，曾納可行性研究的高雄案有機會敗部復活，
鐵道局低調但承認路線還未確認。
中央社記者向交通部及鐵道局查證傳言，相關官員都非常低調，不願正面回答高雄案，只
說，先設法克服左營案路線面臨的問題，若仍無法解決，再思考其他方案，並坦承路線還
未確定，2階環評調查無法進行。
高鐵延屏東路線原本有4個方案納入評估，交通部於108年9月27日宣布採左營案，初估自
高鐵左營站先倒退再岔出經高雄市仁武、鳥松、大樹等區，跨越高屏溪進入屏東縣，於屏
東市台糖六塊厝農場設站，全長約17.5公里。
行政院於109年12月10日核定左營案可行性研究，同意辦理綜合規劃，環境部於111年3月
30日決議左營案進入第2階段環境影響評估，但因路線經過石化廠區，引起地方對安全隱
憂的爭議，行政院於112年1月同意經石化廠區路段改與高屏二快共用路廊，路線縮短為
16.8公里，環境部於112年6月完成2階環評的範疇界定，但鐵道局至今還未開始2階環評相
關調查。
工程界傳出，因左營案避開石化廠區後，直接穿過高鐵左營基地，與基地內軌道交錯，不
但要增加4組道岔，號誌也得更換，除了在技術上有穿衣改衣的難度外，不但基地內列車
安全管制風險升高，未來營運風險更高，因多數北向列車仍從左營基地備妥後開進左營站
，一旦來往屏東軌道的道岔出問題，左營站出發的列車就會卡在基地內，嚴重影響高鐵營
運，鐵道局正重新考慮曾評估過的高雄案。
據了解，高雄案的拆遷量較大，但目前可透過潛盾方式減少地下化路段的拆遷量，在施工
及營運上的風險會比左營案低很多；不過，經費也較高。
根據工程界推估，當年初步估算左營案的經費約新台幣500多億到600多億元，現在一定超
過1000億元，而原先預估至少1000億元的高雄案，現在已上看2000億元。
鐵道局曾納評估的高雄案，從左營站採地下化沿台鐵路廊往南延，從鳳山開始採高架，與
左營案相同的是最後都進入屏東六塊厝，全長約24公里。
另外，交通部委託屏東縣政府辦理的「新訂高速鐵路屏東車站特定區計畫」，新訂的都市
計畫面積高達307公頃，內政部都委會4月底已審議通過，將以高鐵屏東車站為核心，開發
屏東縣運動休閒園區、屏東科技產業園區（擴區）、南部科學園區屏東園區等。
鐵道局說，屏東車站特定區的開發，必須等高鐵延屏東路線真正核定後，鐵道局依路線出
具路權圖，屏東縣政府才有依據公告並辦理後續區段徵收。
台灣高鐵公司回應，高鐵南延屬國家重大交通政策，由交通部負責規劃研議，高鐵公司未
參與規劃，若交通部需高鐵公司提供興建及營運經驗時，高鐵公司將分享實務經驗，供政
府規劃參考。但目前延伸案尚未定案，未來如有具體方案，高鐵公司將據以進行相關評估
。（編輯：管中維）1130707
https://www.cna.com.tw/news/ahel/202407070058.aspx
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Railway/M.1720328241.A.85E.html
1F：推 GamaBear: 支持高雄案 反對倒退嚕盲腸左營方案 07/07 13:00
2F：推 gogodavid: 支持高雄案或是小港潮州案，左營倒退根本來亂的 07/07 13:03
3F：推 chocoball: CP值最高就左營案阿 高雄案太貴又花時間 潮州案虧到死 07/07 13:06
4F：推 usercode: 不要蓋>>>潮州案酧甽祚휾>>>>>>>倒車案 07/07 13:08
5F：→ usercode: 潮州案~=高雄案 07/07 13:09
6F：→ usercode: 左營倒車案哪來CP值最高，理論效益應該是最差欸，難不 07/07 13:10
7F：→ usercode: 成期待六塊厝變成六家或青埔嗎 07/07 13:10
8F：→ tp610108: 感覺也能採高雄車站+潮州的方向進行 07/07 13:12
9F：推 Orihimeboshi: 單純高鐵到屏東這件事cp值最高而已吧 07/07 13:12
10F：推 manboisold: 倒車案最糞不如不要蓋，進高雄市區蓋久一點也值得 07/07 13:13
11F：→ Orihimeboshi: 跟為了基隆有捷運結果蓋一條跟傳統鐵路平行的輕軌 07/07 13:15
12F：→ Orihimeboshi: 差不多 07/07 13:15
13F：推 morocco: 至少進高火，沒有浪費掉高火的設計，然後再順行往屏東方 07/07 13:19
14F：→ morocco: 向 07/07 13:19
15F：推 tmpss90187: 左營案蓋的效益好像不如再蓋一條捷運 07/07 13:20
16F：推 payeah: 還是進高雄吧，不過高雄案在過去不是也一堆人罵？ 07/07 13:22
17F：→ usercode: 但高鐵虧掉部分北高運量，就是爽到屏北人，噁心其他西 07/07 13:22
18F：→ usercode: 部人，更不用說之後真要搞環島高快鐵網肯定還要往南拉 07/07 13:22
19F：→ usercode: 一段，如果到時又要爭取屏南設一站那何不現在就弄去潮 07/07 13:22
20F：→ usercode: 州 07/07 13:22
22F：→ usercode: 高雄案被罵是因為很貴同時左營車站運量又還不到飽和， 07/07 13:24
23F：→ usercode: 而且最後終點一樣在六塊厝，依然只服務屏北人 07/07 13:24
24F：推 morocco: 如果到高火然後跳潮州，對屏北的高鐵可近性就相對可接受 07/07 13:26
25F：→ morocco: ，不過以前高鐵彎進去左營就已經是在噁心屏北的人了，所 07/07 13:26
26F：→ morocco: 以不要說什麼爽屏北但噁心西部的話 07/07 13:26
27F：→ usercode: 高鐵進左營哪裡噁心屏北人？臺南站放沙崙是噁心臺南人 07/07 13:30
28F：→ usercode: 還可以理解，左營一樣有臺鐵主線共構，屏北人又不需要 07/07 13:30
29F：→ usercode: 轉車，哪來的噁心？ 07/07 13:30
30F：推 amnotu: 高雄案比什麼垃圾倒退嚕好一百倍 07/07 13:34
31F：推 morocco: 台鐵的線型差+高鐵往靠海的方向彎啊，如果之前蓋鳥松後 07/07 13:36
32F：→ morocco: 庄，那當然屏北方向就是去用這站，往屏東延伸就是去屏南 07/07 13:36
33F：推 stallings: 還是希望經小港直接進屏東中部，高火不一定要設站 07/07 13:38
34F：→ stallings: 做高架也很好，幹嘛一定要地下 07/07 13:38
35F：→ stallings: 至於六塊可改以快速捷運來補償 07/07 13:38
36F：→ hicker: 小港往南已經有捷運紅線延伸林園了 未來可能還繼續往東港 07/07 13:40
37F：推 sleepyrat: 燕巢以南全部重做算了 07/07 13:42
38F：推 Weasley40: 好奇屏北需求大還是屏南 07/07 13:48
39F：→ usercode: 蓋鳥松後庄？那舊高雄市人要怎麼去高鐵站？已經有一個 07/07 13:52
40F：→ usercode: 自稱臺南站的北高雄站了，還要再多一個自稱高雄站的屏 07/07 13:52
41F：→ usercode: 北站嗎？ 07/07 13:52
42F：推 morocco: 後庄明顯可以用台鐵吧 07/07 13:53
43F：→ morocco: 至少台中站是設在中彰之間，高雄可沒有設在高屏之間，而 07/07 13:55
44F：→ morocco: 是一個明顯對屏東是遠端的地點 07/07 13:55
45F：推 ptk9811107: 高雄案不是要花很多錢 07/07 13:58
46F：→ Orihimeboshi: 2000億改第三軌系統不知道夠不夠 07/07 14:01
47F：→ Stan6003: 這個時機出來怎麼感覺像新政府給的軟釘子 07/07 14:02
48F：推 morocco: 如果左營案讓給快鐵什麼的，高鐵不再延伸，我覺得也沒話 07/07 14:07
49F：→ morocco: 說，一方面不會影響高鐵營運，二來至少無論屏東市或潮州 07/07 14:07
50F：→ morocco: ，到左營的時間都確實有縮短 07/07 14:07
51F：推 m1357: 反對左營案~ 07/07 14:13
52F：→ hicker: 本來倒退嚕方案就是蘇光頭的政策 現在他不在其位 07/07 14:14
53F：→ hicker: 主子也換人了 改弦易轍也在意料中 07/07 14:14
54F：→ Luao47: 如果真的走高雄也不太可能跳過高雄不設站吧 07/07 14:17
55F：→ Luao47: 墾丁-潮州-高雄-左營 （觀光需求夠支撐嗎？） 07/07 14:17
56F：推 Weasley40: 只靠觀光肯定不夠 07/07 14:29
57F：→ ethanNTP: 恭喜 樂見其成 就是這幾年被浪費掉可惜了 07/07 14:33
58F：推 kutkin: 左營案本來就胡搞 07/07 14:36
59F：→ usercode: 從1989年的地形圖來看，當年要蓋在後庄要拆遷更多的民 07/07 14:52
60F：→ usercode: 宅，如果高鐵的目的只是在高雄設一站，根本不可能捨左 07/07 14:52
61F：→ usercode: 營改後庄 07/07 14:52
62F：推 CGtheGREAT: 既然都要花就高雄案做到好 07/07 15:00
63F：→ CGtheGREAT: 不要搞半套或殘廢 不然原本新左營終點就好好的 07/07 15:01
64F：→ usercode: 嫌棄新左營到屏東的臺鐵線型差，但新左營到屏東最快只 07/07 15:01
65F：→ usercode: 要27分鐘就能到，而高鐵從新左營到六塊厝也要15分鐘， 07/07 15:01
66F：→ usercode: 六塊厝到屏東搭臺鐵又要3分鐘，多了高鐵省不到10分鐘， 07/07 15:01
67F：→ usercode: 這效益何在 07/07 15:01
68F：推 sleepyrat: 靠觀光不夠，靠在地人就夠?? 07/07 15:07
69F：→ usercode: 臺中站蓋在烏日應該不是為了服務中彰，而是那邊地比較 07/07 15:09
70F：→ usercode: 便宜又不用大量拆遷，當年高鐵在蓋的時候除了北板認真 07/07 15:09
71F：→ usercode: 搞共構，其他縣市都是優先找不用大量拆遷、地價又便宜 07/07 15:09
72F：→ usercode: 的地方，這樣省成本還能搞土開淘金 07/07 15:09
73F：推 morocco: 但新左營到屏東的所有列車平均是40分鐘，27分鐘就只有自 07/07 15:10
74F：→ morocco: 強號其中的部分班次而已，不是常態，若運氣差還有65分鐘 07/07 15:10
75F：→ morocco: 車程的班次 07/07 15:10
76F：→ sleepyrat: 蘇光頭經手的交通建設都怪怪的 07/07 15:11
77F：→ morocco: 然後以屏東市來講，都已經到六塊厝了，大可就直接騎摩托 07/07 15:12
78F：→ morocco: 車往返，不會於六塊厝再多等台鐵，再硬要坐三分鐘到台鐵 07/07 15:12
79F：→ morocco: 屏東站 07/07 15:12
80F：→ ELYC1x: 去年11月鐵道局有要求廠商初步評估潛盾進入高雄車站的可行 07/07 15:17
81F：→ ELYC1x: 性，沒意外當初就有備案的打算了 07/07 15:17
82F：→ ELYC1x: 左營案如果是快鐵那完全沒問題，很多下高鐵要轉往屏東甚至 07/07 15:18
83F：→ ELYC1x: 南迴的旅次，未來還打算發展恆春支線觀光鐵道 07/07 15:18
84F：→ ELYC1x: 下高鐵到高雄市區、鳳山就用捷運或既有台鐵即可 07/07 15:19
85F：→ zzs123344: 支持小港潮州方案啦 走高雄車站 地下化上面又要動工 07/07 15:22
86F：→ zzs123344: 當地人一定不同意 07/07 15:22
87F：推 lain2002: 追加8000億 07/07 15:25
88F：推 martell11655: 改潮州吧 07/07 15:25
89F：→ s6210603: 之前蘇潘亂搞的結果 07/07 15:28
90F：推 andbu558: 左營到小港的紅線路廊拿來做給高鐵走，紅線另外蓋高架 07/07 15:33
91F：→ andbu558: 化路線 07/07 15:33
92F：推 keita2277: 就算高鐵只到高車都比六塊強百倍 07/07 15:33
93F：→ keita2277: 外加車站OCC左營站已是最困難的了 07/07 15:34
94F：→ keita2277: 中華路這麼寬，要高架地下都可以 07/07 15:36
95F：推 Kitakami: 進高雄車站 保守估計2000億 還不包含未來成本變化 07/07 15:40
96F：推 sj4: 不要再搞什麼笑死人的倒退嚕了 07/07 15:40
97F：→ s6210603: 紅色鋼鐵人之前吵著要高鐵在屏東縣設三站 07/07 15:42
98F：推 Kitakami: 不過奇怪的是，另一篇東森報說鐵道局局長楊正君 07/07 15:44
99F：→ Kitakami: 否認有高雄案路線，他表示沒聽過高雄案 07/07 15:44
100F：→ Kitakami: 並說一樣用核定的二快共用路廊原來方案進行技術評估 07/07 15:45
101F：推 timmyhsu2: 你知道雲林彰化站間也比區間快只省了十分鐘嗎 07/07 15:49
102F：推 YellowWolf: 推中央社 07/07 15:50
103F：→ keita2277: 正在蓋N700ST新廠，行控路線更複雜 07/07 15:50
104F：→ timmyhsu2: 本來能省下的時間就跟距離成正比 07/07 15:50
105F：推 timmyhsu2: 雖然六塊厝案有很多值得挑剔的部分，但去討論省下的時 07/07 15:52
106F：→ timmyhsu2: 間，在很多站距短的高鐵站間本來就省不了多少時間。 07/07 15:52
107F：推 timmyhsu2: 之前還有人一直很堅持高鐵站在屏東應該設在潮州，邏輯 07/07 15:54
108F：→ timmyhsu2: 不就跟田中站一樣？屏東市人口是潮州的四倍，你好歹也 07/07 15:54
109F：→ timmyhsu2: 設在屏東市郊，因為覺得六塊厝爛，所以挑一個更沒有吸 07/07 15:54
110F：→ timmyhsu2: 引力的？ 07/07 15:54
111F：推 morocco: 同意樓上，如果六塊厝地點差，至少也改成選歸來麟洛等地 07/07 16:00
112F：→ morocco: 點，而不是直接拉去潮州 07/07 16:00
113F：推 sleepyrat: 屏東市人口19.3萬，六塊厝站的運量就靠你們囉~ 07/07 16:01
114F：→ sleepyrat: 屏東人多在屏北，但是觀光客都往屏南跑，潮州比較折衷 07/07 16:03
115F：推 hclun217: 回八樓 高雄潮州案是韓國瑜當市長的時候提出的方案XD 07/07 16:03
116F：推 YellowWolf: 屏東站的選址本來就兩難 因為屏東縣的形狀就長這樣 07/07 16:15
117F：→ YellowWolf: 人口分佈也聚集在某地 07/07 16:15
118F：推 eon4: 噁心來噁心去的 話能不能好好講啊 07/07 16:15
119F：推 fonut: 當初毛治國否決的延伸高雄車站(共軌)也跟現在的高雄案不同 07/07 16:19
120F：→ fonut: 一個是跟「台鐵共軌」而高雄案為各自獨立軌道 至於左營 07/07 16:19
121F：→ fonut: 案根本沒CP值吧 真正有CP值反而是零方案 07/07 16:19
122F：→ fonut: 另當初被毛治國的「與台鐵共軌延伸方案」是張景森用的 他FB 07/07 16:21
123F：→ fonut: 自己也提到這樣比較省錢 07/07 16:21
124F：→ fonut: 漏字：被毛治國否決 07/07 16:21
125F：推 coffeemilk: 會不會最後也不用高雄火車站方案，直接另蓋一條區域快 07/07 16:21
126F：→ coffeemilk: 速鐵路，大概和新的高屏快速公路類似方向路廊但是找一 07/07 16:21
127F：→ coffeemilk: 下人口聚落設站；不然高雄火車站又要陷入工程中喔 07/07 16:21
128F：推 over999: 100%支持！ 07/07 16:21
129F：推 stallings: 屏東很長，設兩站不過分 07/07 16:23
130F：→ stallings: 北站在潮州以北選個地點 07/07 16:23
131F：→ stallings: 南站在枋寮枋山之間，推薦加祿 07/07 16:23
132F：推 over999: 六塊厝必廢 高雄直達潮州就夠了 07/07 16:24
133F：→ over999: 屏南增設台鐵就行 高鐵沒必要拉到屏南 07/07 16:25
134F：推 stallings: 高鐵必須通到屏南 07/07 16:27
135F：→ stallings: 如果只到屏北就根本不用蓋，快速捷運弄一弄就好 07/07 16:27
136F：推 sleepyrat: 我個人偏愛枋寮，往返小琉球、墾丁、屏北都一樣"近" 07/07 16:28
137F：推 trtc: 如果沒在屏北設站而是在潮州設站，想也知道屏北的地方勢力 07/07 16:29
138F：→ trtc: 不可能會讓高鐵過去的 07/07 16:29
139F：推 morocco: 兩站的話就一個歸來、一個枋寮，一站的話就屏東市和潮州 07/07 16:30
140F：→ morocco: 之間但是貼屏東市 07/07 16:30
141F：推 aa1477888: 高雄車站空間都留好了 當初蓋就想過 硬是不用何苦 07/07 16:31
142F：推 DoncicInPTT: 支持啊 只是等到通車可能我可以用敬老票了XD 07/07 16:32
143F：推 over999: 過鳳山轉高架後直接往東南到潮州 07/07 16:33
144F：推 Guan63941: 高鐵延去潮州比六塊厝更有價值 07/07 16:37
145F：推 Hoshan: 潮州案最順其實 07/07 16:41
146F：推 bfsh: 希望成真 07/07 16:53
147F：推 eternalmi16: 換個內閣軌道計畫有變正常 07/07 17:00
148F：推 purin820611: 硬蓋屏東不如不要蓋 左營屏東用台鐵或捷運規格都比 07/07 17:05
149F：→ purin820611: 較有價值 07/07 17:05
150F：推 mikamitomoya: 認真說 不蓋真的最省 07/07 17:08
151F：→ mikamitomoya: 但是我說真的 屏東要兩站是把其他縣市當塑膠 07/07 17:09
152F：→ mikamitomoya: 你屏東多大? 要比地幅遼闊 高雄還比你大 07/07 17:10
153F：→ mikamitomoya: 人口也比你屏東多 高雄一站你屏東要兩站 07/07 17:10
154F：→ mikamitomoya: 是當高雄人是塑膠就是了 07/07 17:11
155F：推 takeda3234: 屏東選站還是觀光甚至環島延伸 當方針比較好 07/07 17:18
156F：推 cities516: 直接蓋到墾丁最實際 07/07 17:32
157F：→ s6210603: 本來就不蓋最省 07/07 17:50
158F：→ s6210603: 是紅色鋼鐵人整天在那邊吵 07/07 17:50
159F：→ s6210603: 又加上那時候是蘇揆 07/07 17:51
160F：→ s6210603: 要蓋東高雄站是沒差，最讓人反感的是屏東政治人物的態 07/07 17:52
161F：→ s6210603: 度 07/07 17:52
162F：→ s6210603: 吵到東高雄站後，又在那邊吵潮州 07/07 17:53
163F：→ s6210603: 那麼近的地方設兩站？ 07/07 17:53
164F：→ s6210603: 高雄案當然還是最好的 07/07 17:54
165F：→ s6210603: 重點科學園區還下去了 07/07 17:58
166F：→ s6210603: 整個搞到四不像 07/07 17:58
167F：推 sleepyrat: 我個人偏愛枋寮，往返小琉球、墾丁、屏北都一樣"近" 07/07 18:12
168F：推 over999: 不會啊 科學園區還是有六塊厝 跟南科一樣台鐵就夠了 07/07 18:15
169F：推 GiantGG: 不要南延最好 07/07 18:27
170F：推 keita2277: 枋寮：紅線延伸，潮州：橘線延伸，結案 07/07 19:08
171F：→ Howard61313: 倒退嚕案是最糟糕的沒有之一 07/07 19:16
172F：→ Howard61313: 當初沒遠見的高鐵不進高雄車站+後來沒遠見的倒退嚕， 07/07 19:28
173F：→ Howard61313: 兩者相加簡直絕配 07/07 19:28
174F：推 azcooper: 支持高雄案 07/07 19:32
175F：→ azcooper: 倒退嚕案路廊給高屏二快 07/07 19:33
176F：→ Howard61313: 倒退嚕路廊給高屏二快+1，高屏二快原本繞的有點北邊 07/07 19:35
177F：推 stallings: 屏東線為什麼一定要穿越左營基地？ 07/07 19:40
178F：→ stallings: 從主線分出不是很單純嗎？ 07/07 19:40
179F：推 pololo61201: ?? 07/07 19:41
180F：推 andbu558: 如果採迷你新幹線方式用台鐵的廊道進高雄車站呢？ 07/07 19:46
181F：推 steven06: 高雄案不管這麼蓋，都有或大或小的問題 07/07 20:08
182F：→ steven06: (1)沿著綠廊道（台鐵路廊） 07/07 20:08
183F：→ steven06: 1.變更計畫的部分改回來 07/07 20:08
184F：→ steven06: 2.為了不大量拆遷還必須使用疊式隧道 07/07 20:08
185F：→ steven06: （導致工程困難且經費暴增） 07/07 20:08
186F：→ steven06: 3.疊式隧道的上下漸變空間也讓 07/07 20:08
187F：→ steven06: 高雄站要設置橫渡變得困難 07/07 20:08
188F：→ steven06: （北端無法橫渡，南端只有一組橫渡） 07/07 20:08
189F：→ steven06: 4.可能要在鳳山站設整備站 07/07 20:08
190F：→ steven06: （因為高雄的橫渡問題） 07/07 20:08
191F：→ steven06: (2)台鐵路廊+九如路方案 07/07 20:08
192F：→ steven06: 這個方案又分為是否使用預留月台 07/07 20:08
193F：→ steven06: 如果使用預留月台 07/07 20:08
194F：→ steven06: 1.會導致拆遷增加 07/07 20:08
195F：→ steven06: 2.橫渡線設置問題未必能解 07/07 20:08
196F：→ steven06: （可能還是必須使用疊式隧道） 07/07 20:08
197F：→ steven06: 3.已變更計畫的部分必須改回來 07/07 20:08
198F：→ steven06: 如果不使用預留月台 07/07 20:08
199F：→ steven06: 1.月台設置問題（下方有紅線隧道） 07/07 20:08
200F：→ steven06: 2.售票/付費區不知道能否使用原本規劃的空間是未知數 07/07 20:08
201F：→ steven06: 3.已變更的部分必須變更回來 07/07 20:08
202F：→ steven06: 4.需要另闢連通道 07/07 20:08
203F：→ steven06: 5.橫渡線設置問題未必能解決 07/07 20:08
204F：→ steven06: （可能還是必須使用疊式隧道） 07/07 20:08
205F：→ keita2277: 硬要貼台鐵路廊的意義是？ 07/07 20:24
206F：推 nucleargod: 支持高雄案，但屏東你確定要放在六塊厝嗎？ 07/07 20:29
207F：推 nucleargod: 要貼台鐵路廊就是要利用高雄站的預留吧 07/07 20:40
208F：→ nucleargod: 如果不打算用預留，那就可以不用貼了？ 07/07 20:41
209F：→ siowan135: 有些人就不會看地圖，永遠只會被綁在行政區的概念去看 07/07 20:45
210F：→ siowan135: 設站。 07/07 20:45
211F：推 Tschaikovsky: 感覺高雄案最合理（高雄市區起碼要兩站分流），但 07/07 20:52
212F：→ Tschaikovsky: 臨時軌騰出後的空間能否再興建2線可能還要再討論， 07/07 20:52
213F：→ Tschaikovsky: 對我而言投資會比左營案值得（即便我不是高雄人） 07/07 20:52
214F：→ keita2277: 走中華路剩下三塊厝到高車那裡的瓶頸 07/07 21:00
215F：→ keita2277: 沿著台鐵反而問題一堆 07/07 21:01
216F：→ keita2277: 如果如果不能解決三塊厝高車間瓶頸 07/07 21:01
217F：→ keita2277: 那左營站就好 07/07 21:03
218F：→ Howard61313: 比較想知道有沒有空間用這種方式在左營就切到九如路 07/07 21:07
219F：→ Howard61313: 廊，然後一路順順的走九如路去高雄車站 07/07 21:07
221F：→ Howard61313: 這個方案不會有徵收民地的問題，但技術性問題在於高 07/07 21:07
222F：→ Howard61313: 鐵出左營南端後有沒有辦法切到台鐵下方穿越 07/07 21:07
223F：→ Howard61313: 月台南端到圖中預定的穿越台鐵處，距離大約有650公尺 07/07 21:07
224F：→ keita2277: 就捷運藍線舊路廊，但到高車的確遠 07/07 21:09
225F：噓 a9b6008: 說高雄案的是不是都沒在在乎土地取得的問題ㄚ 07/07 21:10
226F：→ Howard61313: 唉，要不是倒退嚕案沒在乎營運和效益的問題，高雄案 07/07 21:13
227F：→ Howard61313: 也不會這麼多人希望了 07/07 21:13
228F：推 keita2277: 把左營像得跟大曲一樣簡單真的很讚 07/07 21:24
229F：推 Brioni: 支持台鐵屏東-高雄-新左營，高鐵去小港 07/07 21:29
230F：→ Brioni: 騰雲號屏東到新左營23分鐘 07/07 21:31
231F：→ usercode: 會拿屏東到新左營的最速臺鐵來比較就是為了評估現有硬 07/07 21:32
232F：→ usercode: 體的最佳狀態能否應付需求，如果可以那想辦法多開自強 07/07 21:32
233F：→ usercode: 銜接高鐵即可，沒必要特地用高鐵延伸一站，何況六塊厝 07/07 21:32
234F：→ usercode: 設站對潮州來說沒特別省時間，對東港、恆春也沒有相比 07/07 21:32
235F：→ usercode: 左營更高的可及性 07/07 21:32
236F：→ Brioni: 當初高火地下化沒拉高鐵已經沒救了，讓台鐵去處理高火跟屏 07/07 21:33
237F：→ Brioni: 東，高鐵屏東站直接送入歷史墳場最好 07/07 21:33
238F：推 pomelo524: 終點就停在左營 靠捷運與台鐵接駁才是最理想 07/07 21:57
239F：→ Howard61313: 所以結論：六塊厝對於屏東而言，並沒有比直接去新左 07/07 22:01
240F：→ Howard61313: 營站搭高鐵方便多少 07/07 22:01
241F：推 medama: 支持高雄案 07/07 22:13
242F：推 liga504123: 可以潛盾…輕軌下地派要哭暈在廁所了 07/07 22:17
243F：推 ianqoo2000: 這裡也算是專業類板了，難道說不知道臺鐵的問題是什麼 07/07 22:19
244F：→ ianqoo2000: 嗎？臺鐵就是什麼都要什麼都做不好 07/07 22:19
245F：→ ianqoo2000: 如果不去計較一切，新左營到屏東是很快，但我們把臺鐵 07/07 22:21
246F：→ ianqoo2000: 一堆環島列車，開很長的對號跟區間列車，只要一出問題 07/07 22:21
247F：→ ianqoo2000: 就會牽一髮的連鎖效應 07/07 22:21
248F：→ ianqoo2000: 然後還不計高雄段開了一堆通勤小站，然後又才兩線，請 07/07 22:23
249F：→ ianqoo2000: 問到底是要顧新左營屏東的快車？還是高雄段的小站？ 07/07 22:23
250F：→ ianqoo2000: 如果說臺鐵案的改善是高屏全面四線化，我支持，但這樣 07/07 22:24
251F：→ ianqoo2000: 又要原路廊重新開挖，基本上是不可能的事情 07/07 22:24
252F：→ ianqoo2000: 連原本用EMU500改造的專攻新左營屏東的區間快車，近來 07/07 22:26
253F：→ ianqoo2000: 幾次改點一些變成站站樂了，請問要顧誰？！ 07/07 22:26
254F：推 LewisRong: 無論是高雄案或小港案都碾壓倒退嚕去六塊厝… 07/07 23:34
255F：推 Miamiwadeong: 爽！ 07/07 23:37
256F：→ usercode: 就是因為老是覺得臺鐵什麼都做不好所以蓋捷運吵高鐵才 07/07 23:49
257F：→ usercode: 把交通建設玩爛，現在弄了六塊厝站，下次再吵著要潮州 07/07 23:49
258F：→ usercode: 站，之後是不是還要弄個墾丁再外加基隆支線？你政府有 07/07 23:49
259F：→ usercode: 錢蓋一堆高規格新線，沒錢把號誌系統升級？ 07/07 23:49
260F：→ usercode: 那麼討厭臺鐵那就學日本搞整備新幹線啊，有平行高鐵的 07/07 23:53
261F：→ usercode: 臺鐵就廢線或轉給你地方政府，要改成第三軌捷運還是全 07/07 23:53
262F：→ usercode: 線立體化通通隨便地方政府 07/07 23:53
263F：推 ianqoo2000: 重點是臺鐵的身份問題，在高鐵通車的前提之下，有必要 07/07 23:56
264F：→ ianqoo2000: 開一堆超長區間的城際對號高區間車嗎？既要新自強跟高 07/07 23:56
265F：→ ianqoo2000: 鐵競爭、又要通勤小站，就什麼都要做什麼都做不好呀 07/07 23:56
266F：→ ianqoo2000: 就問到底哪個國家在高鐵通車後還這樣搞的，不就是不管 07/07 23:58
267F：→ ianqoo2000: 怎樣做都沒人滿意，但只能這樣繼續下去 07/07 23:58
268F：推 keita2277: 支持進高雄車站 07/08 00:03
269F：推 Tass: 屏北人口多應該是要更多更高雄市連結的高運量系統吧 07/08 00:19
270F：→ Tass: 難不成要說士林北投人口也不少所以高鐵也要過去嗎 07/08 00:20
271F：推 LewisRong: 倒退嚕本來就蘇硬推的 高雄案跟小港案哪個都碾壓 沒啥 07/08 00:25
272F：→ LewisRong: 好討論的 07/08 00:25
273F：推 youverygood: 倒退嚕真的無言，高雄站方案好多了 07/08 00:43
274F：推 daniel1344: 支持 07/08 00:43
275F：推 sismiku: 不如拿去補貼台鐵的列車==直達速度 07/08 01:01
276F：推 Brioni: 台鐵問題大家都知道，問題不就是政府一直放著不管？又不是 07/08 01:54
277F：→ Brioni: 不能解 07/08 01:54
278F：→ Brioni: 放棄高鐵屏東站，重新審視台鐵服務升級方案 07/08 01:55
279F：→ Brioni: 才是基於鐵路專業考量，而不是之前那種政治跟區域土開利益 07/08 01:56
280F：→ Brioni: 考量 07/08 01:56
281F：推 atheistleo: 高鐵進高雄，屏北用台鐵或捷運20分鐘去高雄轉高鐵， 07/08 03:04
282F：→ atheistleo: 屏南跟觀光客直接去潮州高鐵，才是效益最大化 07/08 03:04
283F：→ aiyowaya: 當年不一起共構...如今後悔藥了 再挖一次 07/08 03:14
284F：推 cudo: 中華路另一個問題是高捷一直有規劃路線，如果高鐵真的走中 07/08 03:41
285F：→ cudo: 華路，高捷不知道趕不趕得上進度 07/08 03:41
286F：→ cudo: 一直有規劃中華路的路線 07/08 03:42
287F：推 shun01: ianqoo2000 台鐵對號列車的定位比較接近國道客運吧! 07/08 03:42
288F：推 una283: 硬要彎屏東怎樣東歐會無解 07/08 05:53
289F：→ una283: 都會無解 07/08 05:54
290F：噓 lawyer94: 高雄案如果成立，綠廊又要重挖，我看高雄人剛好爆氣，最 07/08 06:28
291F：→ lawyer94: 好就是都別蓋 07/08 06:28
292F：推 morocco: 屏東市到左營蓋新的交通手段，可以「穩定」20分鐘抵達（ 07/08 06:33
293F：→ morocco: 不是久久才一班行車時間接近的車次），就可以取代高鐵， 07/08 06:33
294F：→ morocco: 甚至可開左屏潮枋的車次 07/08 06:33
295F：推 john89530: 高雄中華路缺機捷台鐵 07/08 06:59
296F：推 misson: 改左營站月台，把月台加大變成同月台轉乘，或是左營站變 07/08 07:12
297F：→ misson: 成平面、地上轉乘 07/08 07:12
298F：推 AtDe: 不要蓋比較好，拿錢去蓋北宜高鐵才有平衡 07/08 07:28
299F：→ Howard61313: 高雄案不見得要重挖綠廊吧，除非一定要死死跟著台鐵 07/08 07:37
300F：推 keita2277: 只要討論這個，我們高雄瞬間沒有中華路 07/08 08:13
301F：→ Orihimeboshi: 高雄最不缺又寬又大的路吧 07/08 08:23
302F：推 weyward: 該蓋就蓋 台灣現在不是沒錢 格局大一點吧 07/08 08:27
303F：推 LewisRong: 再挖一次都比倒退嚕去六塊厝好 左營案就是在亂搞 高雄 07/08 09:04
304F：→ LewisRong: 案跟小港案任選一個都碾壓 07/08 09:04
305F：推 misson: 一開始就沒有想到要到屏東，現在要到屏東得搞一堆拆遷 07/08 09:28
306F：推 cka: 左營就是當初執政的國民黨硬要開在左營 07/08 10:20
307F：推 keita2277: 當時高雄市直轄市本位主義無可厚非 07/08 10:58
308F：→ ELYC1x: 台鐵的問題有很大一部分是人，血換不了、待遇差人才不願入 07/08 11:04
309F：→ ELYC1x: 行，不是錢或專家，更不是一句尊重專業就能解決 07/08 11:04
310F：→ ELYC1x: 主管職(並非特指長級高層)全部退完大概還要30年吧 07/08 11:06
311F：推 no321: 西濱不進高雄 高鐵不進高雄 還有什麼也不進高雄的 07/08 11:21
312F：推 eugene0315: 每次都講中華路 請問左營高鐵站的尾軌是直接貼著中華 07/08 11:28
313F：→ eugene0315: 路？ 而且你要彎進高雄車站 你就算走中華路還不是要 07/08 11:28
314F：→ eugene0315: 在三塊厝一堆民宅下方穿過去進高雄車站？ 還是你要中 07/08 11:28
315F：→ eugene0315: 華路繼續直走到底 撞進前鎮草衙再從一堆民宅下面穿過 07/08 11:28
316F：→ eugene0315: 去？ 講的好像中華路是萬靈丹 結果各種可能性考量下 07/08 11:28
317F：→ eugene0315: 去 中華路是好在哪？ 07/08 11:28
318F：推 misson: 模擬城市玩過頭就會走中華路了 07/08 11:31
319F：噓 keita2277: 也說了，中華路不行就左營為止啊到底 07/08 11:34
320F：→ keita2277: 左營案你調度比模擬城市還難玩勒 07/08 11:35
321F：→ keita2277: 蘋果森林、東門麻花都沒問題啦讚 07/08 11:36
322F：推 eugene0315: 東門麻花沒問題？ 要不要看看北捷砍時速砍多兇？ 還 07/08 11:39
323F：→ eugene0315: 是你要高雄段高鐵時速60公里？ 不是別人沒提就沒問題 07/08 11:39
324F：→ eugene0315: 欸笑爛 07/08 11:39
325F：推 keita2277: 所以北板是300公里嗎 07/08 11:41
326F：→ keita2277: 東門麻花指三塊厝轉中華 07/08 11:42
327F：推 Brioni: 希望政府早日放棄高鐵延伸，高鐵不是給你開到家門口的 07/08 12:54
328F：推 JCC: 本來就該高雄案 沒錢就先別蓋 倒退嚕笑死人 07/08 15:48
329F：推 jgfreedom: 從現有預留月台空間、新建路廊等工程，外加未來高鐵營 07/08 17:15
330F：→ jgfreedom: 運需要、購買新車增加班次，同時也牽扯場站調度與工程 07/08 17:17
331F：→ jgfreedom: 進度，我看高鐵南延就真的是高鐵「難言」，極為困難! 07/08 17:18
332F：推 jgfreedom: 市長都講得如此含蓄，我看他本人也很清楚幾乎不可行 07/08 17:21
333F：→ jgfreedom: 原來預留月台空間，卻不足以在北端設置橫渡線，這有點 07/08 17:22
334F：→ jgfreedom: 難接受，雖然當初鐵路地下化沒有直接做高鐵路廊就很傻 07/08 17:23
335F：→ jgfreedom: 眼就是了，你留月台空間卻沒做路廊，是留辛酸的喔XD 07/08 17:24
336F：推 jgfreedom: 左營案困難度可能還比較低點，如果連左營案都被打槍， 07/08 17:32
337F：→ jgfreedom: 高雄案能成?開玩笑吧...... 07/08 17:32
338F：推 jgfreedom: 好像都沒聽到高鐵公司怎麼說? 不過營運大概是最麻煩的 07/08 17:35
339F：→ jgfreedom: 光是列車要開到高雄(假設屏東還沒蓋好無法調度)要折返 07/08 17:36
340F：→ jgfreedom: 怎麼可能滿足尖峰每小時7班甚至未來還會更多班的需求? 07/08 17:37
341F：→ jgfreedom: 南港在還沒有汐止基地情況下，3島6股在尖峰時段整備調 07/08 17:39
342F：→ jgfreedom: 度都很吃緊，高雄才2島4股外加沒橫渡線，根本限制班次 07/08 17:40
343F：→ jgfreedom: 增加的可能 07/08 17:40
344F：推 GamaBear: 高雄站一定是配合延伸屏東一起蓋，不會現行興建，列車到 07/08 18:14
345F：→ GamaBear: 屏東基地整備 07/08 18:14
346F：推 austin0353: 高鐵不該再延伸，用快鐵來銜接就好 07/08 19:34
347F：推 ckTHU: 不錯啊，比左營案好太多！ 07/08 22:21
348F：噓 bloodpiece: 根本不用延伸 錢太多可以做別的建設 07/08 23:20
349F：推 astros5566: 最好不要延伸，又不是什麼急需的建設，留給未來的人 07/09 00:12
350F：→ astros5566: 決定就好了 07/09 00:12
351F：推 shun01: ELYC1x 之前在逢甲修智慧軌道學程,訪問過台中站副站長,那 07/09 06:18
352F：→ shun01: 本位主義的程度是真的非常雷人... 07/09 06:18
353F：推 shun01: jgfreedom 沒路廊卻預留月台空間,那豈不浪費錢搞無用空間? 07/09 06:21
354F：推 switching: 高雄車站再蓋30年 07/09 07:54
355F：→ ELYC1x: 公司化後就更不用想了，標準變嚴薪水變少，誰會去？就算入 07/09 12:51
356F：→ ELYC1x: 職能待多久、升遷有望嗎？ 07/09 12:51
357F：→ ELYC1x: 總有人幻想一兩道政策、預算下來或是政黨輪替就能解決 07/09 12:53
358F：→ ELYC1x: 高鐵好歹舒適度、可靠度、服務品質好很多 07/09 12:55
359F：→ ELYC1x: 就算把台鐵全部拆掉，複製高鐵的所有設計設施設備制度貼上 07/09 12:56
360F：→ ELYC1x: 去既有環島幹線，人沒換還是沒用啦 07/09 12:56
361F：推 shun01: ELYC1x 其實當初台鐵公司根本只該承接便當業務,運輸的部份 07/10 01:32
362F：→ shun01: 切一切分給新北捷,中捷跟高捷不就好了? 07/10 01:33
363F：推 donkilu: 嘛 之前不是吹捧公司化治百病 現在又說是幻想了 07/10 02:13
364F：推 Brioni: 覺得公司化會變好？信這個是被詐騙高危群體 07/10 14:35
365F：推 coconew: 最好整個南延計畫胎死腹中，屏東縣政府真的得了便 07/10 17:59
366F：→ coconew: 宜還賣乖，超噁心 07/10 17:59
367F：噓 fonut: 高雄案高雄人支持的並不少 就好過日那些找車輪黨、毛治國、 07/11 15:06
368F：→ fonut: 葉匡時牽拖 怎不說林陵三、謝長廷、張景森、陳菊怎樣先亂搞 07/11 15:06
369F：→ fonut: 左營案才是最爛 07/11 15:06
370F：推 citronlemon: 很多人轉車方案都不考慮轉乘等待時間的，加上去那可 07/11 18:34
371F：→ citronlemon: 能都要上看一小時了，為什麼不能要求屏東高鐵! 07/11 18:34
372F：→ ELYC1x: 多數台灣人恨死轉乘，但換個計畫態度又180度大改變，標準 07/11 23:49
373F：→ ELYC1x: 好幾套 07/11 23:49
374F：噓 Jacob26: 我在#1ZWWG-ll #就說過，20年前DPP自己官方漫畫都說要採 07/21 12:33
375F：→ Jacob26: 高雄案，版上還一堆自以為的低能兒以為要引戰 07/21 12:33