作者NTKingsman (宇智波草屯人)
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标题[新闻] 高铁延屏东 左营案面临风险、高雄案有机
时间Sun Jul 7 12:57:19 2024
中央通讯社
高铁延屏东 左营案面临风险、高雄案有机会复活
(中央社记者汪淑芬台北7日电)高铁延屏东目前正在综合规划阶段,2阶环评调查迟未进
行,工程界传出左营案路线未来营运风险大,曾纳可行性研究的高雄案有机会败部复活,
铁道局低调但承认路线还未确认。
中央社记者向交通部及铁道局查证传言,相关官员都非常低调,不愿正面回答高雄案,只
说,先设法克服左营案路线面临的问题,若仍无法解决,再思考其他方案,并坦承路线还
未确定,2阶环评调查无法进行。
高铁延屏东路线原本有4个方案纳入评估,交通部於108年9月27日宣布采左营案,初估自
高铁左营站先倒退再岔出经高雄市仁武、鸟松、大树等区,跨越高屏溪进入屏东县,於屏
东市台糖六块厝农场设站,全长约17.5公里。
行政院於109年12月10日核定左营案可行性研究,同意办理综合规划,环境部於111年3月
30日决议左营案进入第2阶段环境影响评估,但因路线经过石化厂区,引起地方对安全隐
忧的争议,行政院於112年1月同意经石化厂区路段改与高屏二快共用路廊,路线缩短为
16.8公里,环境部於112年6月完成2阶环评的范畴界定,但铁道局至今还未开始2阶环评相
关调查。
工程界传出,因左营案避开石化厂区後,直接穿过高铁左营基地,与基地内轨道交错,不
但要增加4组道岔,号志也得更换,除了在技术上有穿衣改衣的难度外,不但基地内列车
安全管制风险升高,未来营运风险更高,因多数北向列车仍从左营基地备妥後开进左营站
,一旦来往屏东轨道的道岔出问题,左营站出发的列车就会卡在基地内,严重影响高铁营
运,铁道局正重新考虑曾评估过的高雄案。
据了解,高雄案的拆迁量较大,但目前可透过潜盾方式减少地下化路段的拆迁量,在施工
及营运上的风险会比左营案低很多;不过,经费也较高。
根据工程界推估,当年初步估算左营案的经费约新台币500多亿到600多亿元,现在一定超
过1000亿元,而原先预估至少1000亿元的高雄案,现在已上看2000亿元。
铁道局曾纳评估的高雄案,从左营站采地下化沿台铁路廊往南延,从凤山开始采高架,与
左营案相同的是最後都进入屏东六块厝,全长约24公里。
另外,交通部委托屏东县政府办理的「新订高速铁路屏东车站特定区计画」,新订的都市
计画面积高达307公顷,内政部都委会4月底已审议通过,将以高铁屏东车站为核心,开发
屏东县运动休闲园区、屏东科技产业园区(扩区)、南部科学园区屏东园区等。
铁道局说,屏东车站特定区的开发,必须等高铁延屏东路线真正核定後,铁道局依路线出
具路权图,屏东县政府才有依据公告并办理後续区段徵收。
台湾高铁公司回应,高铁南延属国家重大交通政策,由交通部负责规划研议,高铁公司未
参与规划,若交通部需高铁公司提供兴建及营运经验时,高铁公司将分享实务经验,供政
府规划参考。但目前延伸案尚未定案,未来如有具体方案,高铁公司将据以进行相关评估
。(编辑:管中维)1130707
https://www.cna.com.tw/news/ahel/202407070058.aspx
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1F:推 GamaBear: 支持高雄案 反对倒退噜盲肠左营方案 07/07 13:00
2F:推 gogodavid: 支持高雄案或是小港潮州案,左营倒退根本来乱的 07/07 13:03
3F:推 chocoball: CP值最高就左营案阿 高雄案太贵又花时间 潮州案亏到死 07/07 13:06
4F:推 usercode: 不要盖>>>潮州案酧甽祚휾>>>>>>>倒车案 07/07 13:08
5F:→ usercode: 潮州案~=高雄案 07/07 13:09
6F:→ usercode: 左营倒车案哪来CP值最高,理论效益应该是最差欸,难不 07/07 13:10
7F:→ usercode: 成期待六块厝变成六家或青埔吗 07/07 13:10
8F:→ tp610108: 感觉也能采高雄车站+潮州的方向进行 07/07 13:12
9F:推 Orihimeboshi: 单纯高铁到屏东这件事cp值最高而已吧 07/07 13:12
10F:推 manboisold: 倒车案最粪不如不要盖,进高雄市区盖久一点也值得 07/07 13:13
11F:→ Orihimeboshi: 跟为了基隆有捷运结果盖一条跟传统铁路平行的轻轨 07/07 13:15
12F:→ Orihimeboshi: 差不多 07/07 13:15
13F:推 morocco: 至少进高火,没有浪费掉高火的设计,然後再顺行往屏东方 07/07 13:19
14F:→ morocco: 向 07/07 13:19
15F:推 tmpss90187: 左营案盖的效益好像不如再盖一条捷运 07/07 13:20
16F:推 payeah: 还是进高雄吧,不过高雄案在过去不是也一堆人骂? 07/07 13:22
17F:→ usercode: 但高铁亏掉部分北高运量,就是爽到屏北人,恶心其他西 07/07 13:22
18F:→ usercode: 部人,更不用说之後真要搞环岛高快铁网肯定还要往南拉 07/07 13:22
19F:→ usercode: 一段,如果到时又要争取屏南设一站那何不现在就弄去潮 07/07 13:22
20F:→ usercode: 州 07/07 13:22
22F:→ usercode: 高雄案被骂是因为很贵同时左营车站运量又还不到饱和, 07/07 13:24
23F:→ usercode: 而且最後终点一样在六块厝,依然只服务屏北人 07/07 13:24
24F:推 morocco: 如果到高火然後跳潮州,对屏北的高铁可近性就相对可接受 07/07 13:26
25F:→ morocco: ,不过以前高铁弯进去左营就已经是在恶心屏北的人了,所 07/07 13:26
26F:→ morocco: 以不要说什麽爽屏北但恶心西部的话 07/07 13:26
27F:→ usercode: 高铁进左营哪里恶心屏北人?台南站放沙仑是恶心台南人 07/07 13:30
28F:→ usercode: 还可以理解,左营一样有台铁主线共构,屏北人又不需要 07/07 13:30
29F:→ usercode: 转车,哪来的恶心? 07/07 13:30
30F:推 amnotu: 高雄案比什麽垃圾倒退噜好一百倍 07/07 13:34
31F:推 morocco: 台铁的线型差+高铁往靠海的方向弯啊,如果之前盖鸟松後 07/07 13:36
32F:→ morocco: 庄,那当然屏北方向就是去用这站,往屏东延伸就是去屏南 07/07 13:36
33F:推 stallings: 还是希望经小港直接进屏东中部,高火不一定要设站 07/07 13:38
34F:→ stallings: 做高架也很好,干嘛一定要地下 07/07 13:38
35F:→ stallings: 至於六块可改以快速捷运来补偿 07/07 13:38
36F:→ hicker: 小港往南已经有捷运红线延伸林园了 未来可能还继续往东港 07/07 13:40
37F:推 sleepyrat: 燕巢以南全部重做算了 07/07 13:42
38F:推 Weasley40: 好奇屏北需求大还是屏南 07/07 13:48
39F:→ usercode: 盖鸟松後庄?那旧高雄市人要怎麽去高铁站?已经有一个 07/07 13:52
40F:→ usercode: 自称台南站的北高雄站了,还要再多一个自称高雄站的屏 07/07 13:52
41F:→ usercode: 北站吗? 07/07 13:52
42F:推 morocco: 後庄明显可以用台铁吧 07/07 13:53
43F:→ morocco: 至少台中站是设在中彰之间,高雄可没有设在高屏之间,而 07/07 13:55
44F:→ morocco: 是一个明显对屏东是远端的地点 07/07 13:55
45F:推 ptk9811107: 高雄案不是要花很多钱 07/07 13:58
46F:→ Orihimeboshi: 2000亿改第三轨系统不知道够不够 07/07 14:01
47F:→ Stan6003: 这个时机出来怎麽感觉像新政府给的软钉子 07/07 14:02
48F:推 morocco: 如果左营案让给快铁什麽的,高铁不再延伸,我觉得也没话 07/07 14:07
49F:→ morocco: 说,一方面不会影响高铁营运,二来至少无论屏东市或潮州 07/07 14:07
50F:→ morocco: ,到左营的时间都确实有缩短 07/07 14:07
51F:推 m1357: 反对左营案~ 07/07 14:13
52F:→ hicker: 本来倒退噜方案就是苏光头的政策 现在他不在其位 07/07 14:14
53F:→ hicker: 主子也换人了 改弦易辙也在意料中 07/07 14:14
54F:→ Luao47: 如果真的走高雄也不太可能跳过高雄不设站吧 07/07 14:17
55F:→ Luao47: 垦丁-潮州-高雄-左营 (观光需求够支撑吗?) 07/07 14:17
56F:推 Weasley40: 只靠观光肯定不够 07/07 14:29
57F:→ ethanNTP: 恭喜 乐见其成 就是这几年被浪费掉可惜了 07/07 14:33
58F:推 kutkin: 左营案本来就胡搞 07/07 14:36
59F:→ usercode: 从1989年的地形图来看,当年要盖在後庄要拆迁更多的民 07/07 14:52
60F:→ usercode: 宅,如果高铁的目的只是在高雄设一站,根本不可能舍左 07/07 14:52
61F:→ usercode: 营改後庄 07/07 14:52
62F:推 CGtheGREAT: 既然都要花就高雄案做到好 07/07 15:00
63F:→ CGtheGREAT: 不要搞半套或残废 不然原本新左营终点就好好的 07/07 15:01
64F:→ usercode: 嫌弃新左营到屏东的台铁线型差,但新左营到屏东最快只 07/07 15:01
65F:→ usercode: 要27分钟就能到,而高铁从新左营到六块厝也要15分钟, 07/07 15:01
66F:→ usercode: 六块厝到屏东搭台铁又要3分钟,多了高铁省不到10分钟, 07/07 15:01
67F:→ usercode: 这效益何在 07/07 15:01
68F:推 sleepyrat: 靠观光不够,靠在地人就够?? 07/07 15:07
69F:→ usercode: 台中站盖在乌日应该不是为了服务中彰,而是那边地比较 07/07 15:09
70F:→ usercode: 便宜又不用大量拆迁,当年高铁在盖的时候除了北板认真 07/07 15:09
71F:→ usercode: 搞共构,其他县市都是优先找不用大量拆迁、地价又便宜 07/07 15:09
72F:→ usercode: 的地方,这样省成本还能搞土开淘金 07/07 15:09
73F:推 morocco: 但新左营到屏东的所有列车平均是40分钟,27分钟就只有自 07/07 15:10
74F:→ morocco: 强号其中的部分班次而已,不是常态,若运气差还有65分钟 07/07 15:10
75F:→ morocco: 车程的班次 07/07 15:10
76F:→ sleepyrat: 苏光头经手的交通建设都怪怪的 07/07 15:11
77F:→ morocco: 然後以屏东市来讲,都已经到六块厝了,大可就直接骑摩托 07/07 15:12
78F:→ morocco: 车往返,不会於六块厝再多等台铁,再硬要坐三分钟到台铁 07/07 15:12
79F:→ morocco: 屏东站 07/07 15:12
80F:→ ELYC1x: 去年11月铁道局有要求厂商初步评估潜盾进入高雄车站的可行 07/07 15:17
81F:→ ELYC1x: 性,没意外当初就有备案的打算了 07/07 15:17
82F:→ ELYC1x: 左营案如果是快铁那完全没问题,很多下高铁要转往屏东甚至 07/07 15:18
83F:→ ELYC1x: 南回的旅次,未来还打算发展恒春支线观光铁道 07/07 15:18
84F:→ ELYC1x: 下高铁到高雄市区、凤山就用捷运或既有台铁即可 07/07 15:19
85F:→ zzs123344: 支持小港潮州方案啦 走高雄车站 地下化上面又要动工 07/07 15:22
86F:→ zzs123344: 当地人一定不同意 07/07 15:22
87F:推 lain2002: 追加8000亿 07/07 15:25
88F:推 martell11655: 改潮州吧 07/07 15:25
89F:→ s6210603: 之前苏潘乱搞的结果 07/07 15:28
90F:推 andbu558: 左营到小港的红线路廊拿来做给高铁走,红线另外盖高架 07/07 15:33
91F:→ andbu558: 化路线 07/07 15:33
92F:推 keita2277: 就算高铁只到高车都比六块强百倍 07/07 15:33
93F:→ keita2277: 外加车站OCC左营站已是最困难的了 07/07 15:34
94F:→ keita2277: 中华路这麽宽,要高架地下都可以 07/07 15:36
95F:推 Kitakami: 进高雄车站 保守估计2000亿 还不包含未来成本变化 07/07 15:40
96F:推 sj4: 不要再搞什麽笑死人的倒退噜了 07/07 15:40
97F:→ s6210603: 红色钢铁人之前吵着要高铁在屏东县设三站 07/07 15:42
98F:推 Kitakami: 不过奇怪的是,另一篇东森报说铁道局局长杨正君 07/07 15:44
99F:→ Kitakami: 否认有高雄案路线,他表示没听过高雄案 07/07 15:44
100F:→ Kitakami: 并说一样用核定的二快共用路廊原来方案进行技术评估 07/07 15:45
101F:推 timmyhsu2: 你知道云林彰化站间也比区间快只省了十分钟吗 07/07 15:49
102F:推 YellowWolf: 推中央社 07/07 15:50
103F:→ keita2277: 正在盖N700ST新厂,行控路线更复杂 07/07 15:50
104F:→ timmyhsu2: 本来能省下的时间就跟距离成正比 07/07 15:50
105F:推 timmyhsu2: 虽然六块厝案有很多值得挑剔的部分,但去讨论省下的时 07/07 15:52
106F:→ timmyhsu2: 间,在很多站距短的高铁站间本来就省不了多少时间。 07/07 15:52
107F:推 timmyhsu2: 之前还有人一直很坚持高铁站在屏东应该设在潮州,逻辑 07/07 15:54
108F:→ timmyhsu2: 不就跟田中站一样?屏东市人口是潮州的四倍,你好歹也 07/07 15:54
109F:→ timmyhsu2: 设在屏东市郊,因为觉得六块厝烂,所以挑一个更没有吸 07/07 15:54
110F:→ timmyhsu2: 引力的? 07/07 15:54
111F:推 morocco: 同意楼上,如果六块厝地点差,至少也改成选归来麟洛等地 07/07 16:00
112F:→ morocco: 点,而不是直接拉去潮州 07/07 16:00
113F:推 sleepyrat: 屏东市人口19.3万,六块厝站的运量就靠你们罗~ 07/07 16:01
114F:→ sleepyrat: 屏东人多在屏北,但是观光客都往屏南跑,潮州比较折衷 07/07 16:03
115F:推 hclun217: 回八楼 高雄潮州案是韩国瑜当市长的时候提出的方案XD 07/07 16:03
116F:推 YellowWolf: 屏东站的选址本来就两难 因为屏东县的形状就长这样 07/07 16:15
117F:→ YellowWolf: 人口分布也聚集在某地 07/07 16:15
118F:推 eon4: 恶心来恶心去的 话能不能好好讲啊 07/07 16:15
119F:推 fonut: 当初毛治国否决的延伸高雄车站(共轨)也跟现在的高雄案不同 07/07 16:19
120F:→ fonut: 一个是跟「台铁共轨」而高雄案为各自独立轨道 至於左营 07/07 16:19
121F:→ fonut: 案根本没CP值吧 真正有CP值反而是零方案 07/07 16:19
122F:→ fonut: 另当初被毛治国的「与台铁共轨延伸方案」是张景森用的 他FB 07/07 16:21
123F:→ fonut: 自己也提到这样比较省钱 07/07 16:21
124F:→ fonut: 漏字:被毛治国否决 07/07 16:21
125F:推 coffeemilk: 会不会最後也不用高雄火车站方案,直接另盖一条区域快 07/07 16:21
126F:→ coffeemilk: 速铁路,大概和新的高屏快速公路类似方向路廊但是找一 07/07 16:21
127F:→ coffeemilk: 下人口聚落设站;不然高雄火车站又要陷入工程中喔 07/07 16:21
128F:推 over999: 100%支持! 07/07 16:21
129F:推 stallings: 屏东很长,设两站不过分 07/07 16:23
130F:→ stallings: 北站在潮州以北选个地点 07/07 16:23
131F:→ stallings: 南站在枋寮枋山之间,推荐加禄 07/07 16:23
132F:推 over999: 六块厝必废 高雄直达潮州就够了 07/07 16:24
133F:→ over999: 屏南增设台铁就行 高铁没必要拉到屏南 07/07 16:25
134F:推 stallings: 高铁必须通到屏南 07/07 16:27
135F:→ stallings: 如果只到屏北就根本不用盖,快速捷运弄一弄就好 07/07 16:27
136F:推 sleepyrat: 我个人偏爱枋寮,往返小琉球、垦丁、屏北都一样"近" 07/07 16:28
137F:推 trtc: 如果没在屏北设站而是在潮州设站,想也知道屏北的地方势力 07/07 16:29
138F:→ trtc: 不可能会让高铁过去的 07/07 16:29
139F:推 morocco: 两站的话就一个归来、一个枋寮,一站的话就屏东市和潮州 07/07 16:30
140F:→ morocco: 之间但是贴屏东市 07/07 16:30
141F:推 aa1477888: 高雄车站空间都留好了 当初盖就想过 硬是不用何苦 07/07 16:31
142F:推 DoncicInPTT: 支持啊 只是等到通车可能我可以用敬老票了XD 07/07 16:32
143F:推 over999: 过凤山转高架後直接往东南到潮州 07/07 16:33
144F:推 Guan63941: 高铁延去潮州比六块厝更有价值 07/07 16:37
145F:推 Hoshan: 潮州案最顺其实 07/07 16:41
146F:推 bfsh: 希望成真 07/07 16:53
147F:推 eternalmi16: 换个内阁轨道计画有变正常 07/07 17:00
148F:推 purin820611: 硬盖屏东不如不要盖 左营屏东用台铁或捷运规格都比 07/07 17:05
149F:→ purin820611: 较有价值 07/07 17:05
150F:推 mikamitomoya: 认真说 不盖真的最省 07/07 17:08
151F:→ mikamitomoya: 但是我说真的 屏东要两站是把其他县市当塑胶 07/07 17:09
152F:→ mikamitomoya: 你屏东多大? 要比地幅辽阔 高雄还比你大 07/07 17:10
153F:→ mikamitomoya: 人口也比你屏东多 高雄一站你屏东要两站 07/07 17:10
154F:→ mikamitomoya: 是当高雄人是塑胶就是了 07/07 17:11
155F:推 takeda3234: 屏东选站还是观光甚至环岛延伸 当方针比较好 07/07 17:18
156F:推 cities516: 直接盖到垦丁最实际 07/07 17:32
157F:→ s6210603: 本来就不盖最省 07/07 17:50
158F:→ s6210603: 是红色钢铁人整天在那边吵 07/07 17:50
159F:→ s6210603: 又加上那时候是苏揆 07/07 17:51
160F:→ s6210603: 要盖东高雄站是没差,最让人反感的是屏东政治人物的态 07/07 17:52
161F:→ s6210603: 度 07/07 17:52
162F:→ s6210603: 吵到东高雄站後,又在那边吵潮州 07/07 17:53
163F:→ s6210603: 那麽近的地方设两站? 07/07 17:53
164F:→ s6210603: 高雄案当然还是最好的 07/07 17:54
165F:→ s6210603: 重点科学园区还下去了 07/07 17:58
166F:→ s6210603: 整个搞到四不像 07/07 17:58
167F:推 sleepyrat: 我个人偏爱枋寮,往返小琉球、垦丁、屏北都一样"近" 07/07 18:12
168F:推 over999: 不会啊 科学园区还是有六块厝 跟南科一样台铁就够了 07/07 18:15
169F:推 GiantGG: 不要南延最好 07/07 18:27
170F:推 keita2277: 枋寮:红线延伸,潮州:橘线延伸,结案 07/07 19:08
171F:→ Howard61313: 倒退噜案是最糟糕的没有之一 07/07 19:16
172F:→ Howard61313: 当初没远见的高铁不进高雄车站+後来没远见的倒退噜, 07/07 19:28
173F:→ Howard61313: 两者相加简直绝配 07/07 19:28
174F:推 azcooper: 支持高雄案 07/07 19:32
175F:→ azcooper: 倒退噜案路廊给高屏二快 07/07 19:33
176F:→ Howard61313: 倒退噜路廊给高屏二快+1,高屏二快原本绕的有点北边 07/07 19:35
177F:推 stallings: 屏东线为什麽一定要穿越左营基地? 07/07 19:40
178F:→ stallings: 从主线分出不是很单纯吗? 07/07 19:40
179F:推 pololo61201: ?? 07/07 19:41
180F:推 andbu558: 如果采迷你新干线方式用台铁的廊道进高雄车站呢? 07/07 19:46
181F:推 steven06: 高雄案不管这麽盖,都有或大或小的问题 07/07 20:08
182F:→ steven06: (1)沿着绿廊道(台铁路廊) 07/07 20:08
183F:→ steven06: 1.变更计画的部分改回来 07/07 20:08
184F:→ steven06: 2.为了不大量拆迁还必须使用叠式隧道 07/07 20:08
185F:→ steven06: (导致工程困难且经费暴增) 07/07 20:08
186F:→ steven06: 3.叠式隧道的上下渐变空间也让 07/07 20:08
187F:→ steven06: 高雄站要设置横渡变得困难 07/07 20:08
188F:→ steven06: (北端无法横渡,南端只有一组横渡) 07/07 20:08
189F:→ steven06: 4.可能要在凤山站设整备站 07/07 20:08
190F:→ steven06: (因为高雄的横渡问题) 07/07 20:08
191F:→ steven06: (2)台铁路廊+九如路方案 07/07 20:08
192F:→ steven06: 这个方案又分为是否使用预留月台 07/07 20:08
193F:→ steven06: 如果使用预留月台 07/07 20:08
194F:→ steven06: 1.会导致拆迁增加 07/07 20:08
195F:→ steven06: 2.横渡线设置问题未必能解 07/07 20:08
196F:→ steven06: (可能还是必须使用叠式隧道) 07/07 20:08
197F:→ steven06: 3.已变更计画的部分必须改回来 07/07 20:08
198F:→ steven06: 如果不使用预留月台 07/07 20:08
199F:→ steven06: 1.月台设置问题(下方有红线隧道) 07/07 20:08
200F:→ steven06: 2.售票/付费区不知道能否使用原本规划的空间是未知数 07/07 20:08
201F:→ steven06: 3.已变更的部分必须变更回来 07/07 20:08
202F:→ steven06: 4.需要另辟连通道 07/07 20:08
203F:→ steven06: 5.横渡线设置问题未必能解决 07/07 20:08
204F:→ steven06: (可能还是必须使用叠式隧道) 07/07 20:08
205F:→ keita2277: 硬要贴台铁路廊的意义是? 07/07 20:24
206F:推 nucleargod: 支持高雄案,但屏东你确定要放在六块厝吗? 07/07 20:29
207F:推 nucleargod: 要贴台铁路廊就是要利用高雄站的预留吧 07/07 20:40
208F:→ nucleargod: 如果不打算用预留,那就可以不用贴了? 07/07 20:41
209F:→ siowan135: 有些人就不会看地图,永远只会被绑在行政区的概念去看 07/07 20:45
210F:→ siowan135: 设站。 07/07 20:45
211F:推 Tschaikovsky: 感觉高雄案最合理(高雄市区起码要两站分流),但 07/07 20:52
212F:→ Tschaikovsky: 临时轨腾出後的空间能否再兴建2线可能还要再讨论, 07/07 20:52
213F:→ Tschaikovsky: 对我而言投资会比左营案值得(即便我不是高雄人) 07/07 20:52
214F:→ keita2277: 走中华路剩下三块厝到高车那里的瓶颈 07/07 21:00
215F:→ keita2277: 沿着台铁反而问题一堆 07/07 21:01
216F:→ keita2277: 如果如果不能解决三块厝高车间瓶颈 07/07 21:01
217F:→ keita2277: 那左营站就好 07/07 21:03
218F:→ Howard61313: 比较想知道有没有空间用这种方式在左营就切到九如路 07/07 21:07
219F:→ Howard61313: 廊,然後一路顺顺的走九如路去高雄车站 07/07 21:07
221F:→ Howard61313: 这个方案不会有徵收民地的问题,但技术性问题在於高 07/07 21:07
222F:→ Howard61313: 铁出左营南端後有没有办法切到台铁下方穿越 07/07 21:07
223F:→ Howard61313: 月台南端到图中预定的穿越台铁处,距离大约有650公尺 07/07 21:07
224F:→ keita2277: 就捷运蓝线旧路廊,但到高车的确远 07/07 21:09
225F:嘘 a9b6008: 说高雄案的是不是都没在在乎土地取得的问题ㄚ 07/07 21:10
226F:→ Howard61313: 唉,要不是倒退噜案没在乎营运和效益的问题,高雄案 07/07 21:13
227F:→ Howard61313: 也不会这麽多人希望了 07/07 21:13
228F:推 keita2277: 把左营像得跟大曲一样简单真的很赞 07/07 21:24
229F:推 Brioni: 支持台铁屏东-高雄-新左营,高铁去小港 07/07 21:29
230F:→ Brioni: 腾云号屏东到新左营23分钟 07/07 21:31
231F:→ usercode: 会拿屏东到新左营的最速台铁来比较就是为了评估现有硬 07/07 21:32
232F:→ usercode: 体的最佳状态能否应付需求,如果可以那想办法多开自强 07/07 21:32
233F:→ usercode: 衔接高铁即可,没必要特地用高铁延伸一站,何况六块厝 07/07 21:32
234F:→ usercode: 设站对潮州来说没特别省时间,对东港、恒春也没有相比 07/07 21:32
235F:→ usercode: 左营更高的可及性 07/07 21:32
236F:→ Brioni: 当初高火地下化没拉高铁已经没救了,让台铁去处理高火跟屏 07/07 21:33
237F:→ Brioni: 东,高铁屏东站直接送入历史坟场最好 07/07 21:33
238F:推 pomelo524: 终点就停在左营 靠捷运与台铁接驳才是最理想 07/07 21:57
239F:→ Howard61313: 所以结论:六块厝对於屏东而言,并没有比直接去新左 07/07 22:01
240F:→ Howard61313: 营站搭高铁方便多少 07/07 22:01
241F:推 medama: 支持高雄案 07/07 22:13
242F:推 liga504123: 可以潜盾…轻轨下地派要哭晕在厕所了 07/07 22:17
243F:推 ianqoo2000: 这里也算是专业类板了,难道说不知道台铁的问题是什麽 07/07 22:19
244F:→ ianqoo2000: 吗?台铁就是什麽都要什麽都做不好 07/07 22:19
245F:→ ianqoo2000: 如果不去计较一切,新左营到屏东是很快,但我们把台铁 07/07 22:21
246F:→ ianqoo2000: 一堆环岛列车,开很长的对号跟区间列车,只要一出问题 07/07 22:21
247F:→ ianqoo2000: 就会牵一发的连锁效应 07/07 22:21
248F:→ ianqoo2000: 然後还不计高雄段开了一堆通勤小站,然後又才两线,请 07/07 22:23
249F:→ ianqoo2000: 问到底是要顾新左营屏东的快车?还是高雄段的小站? 07/07 22:23
250F:→ ianqoo2000: 如果说台铁案的改善是高屏全面四线化,我支持,但这样 07/07 22:24
251F:→ ianqoo2000: 又要原路廊重新开挖,基本上是不可能的事情 07/07 22:24
252F:→ ianqoo2000: 连原本用EMU500改造的专攻新左营屏东的区间快车,近来 07/07 22:26
253F:→ ianqoo2000: 几次改点一些变成站站乐了,请问要顾谁?! 07/07 22:26
254F:推 LewisRong: 无论是高雄案或小港案都碾压倒退噜去六块厝… 07/07 23:34
255F:推 Miamiwadeong: 爽! 07/07 23:37
256F:→ usercode: 就是因为老是觉得台铁什麽都做不好所以盖捷运吵高铁才 07/07 23:49
257F:→ usercode: 把交通建设玩烂,现在弄了六块厝站,下次再吵着要潮州 07/07 23:49
258F:→ usercode: 站,之後是不是还要弄个垦丁再外加基隆支线?你政府有 07/07 23:49
259F:→ usercode: 钱盖一堆高规格新线,没钱把号志系统升级? 07/07 23:49
260F:→ usercode: 那麽讨厌台铁那就学日本搞整备新干线啊,有平行高铁的 07/07 23:53
261F:→ usercode: 台铁就废线或转给你地方政府,要改成第三轨捷运还是全 07/07 23:53
262F:→ usercode: 线立体化通通随便地方政府 07/07 23:53
263F:推 ianqoo2000: 重点是台铁的身份问题,在高铁通车的前提之下,有必要 07/07 23:56
264F:→ ianqoo2000: 开一堆超长区间的城际对号高区间车吗?既要新自强跟高 07/07 23:56
265F:→ ianqoo2000: 铁竞争、又要通勤小站,就什麽都要做什麽都做不好呀 07/07 23:56
266F:→ ianqoo2000: 就问到底哪个国家在高铁通车後还这样搞的,不就是不管 07/07 23:58
267F:→ ianqoo2000: 怎样做都没人满意,但只能这样继续下去 07/07 23:58
268F:推 keita2277: 支持进高雄车站 07/08 00:03
269F:推 Tass: 屏北人口多应该是要更多更高雄市连结的高运量系统吧 07/08 00:19
270F:→ Tass: 难不成要说士林北投人口也不少所以高铁也要过去吗 07/08 00:20
271F:推 LewisRong: 倒退噜本来就苏硬推的 高雄案跟小港案哪个都碾压 没啥 07/08 00:25
272F:→ LewisRong: 好讨论的 07/08 00:25
273F:推 youverygood: 倒退噜真的无言,高雄站方案好多了 07/08 00:43
274F:推 daniel1344: 支持 07/08 00:43
275F:推 sismiku: 不如拿去补贴台铁的列车==直达速度 07/08 01:01
276F:推 Brioni: 台铁问题大家都知道,问题不就是政府一直放着不管?又不是 07/08 01:54
277F:→ Brioni: 不能解 07/08 01:54
278F:→ Brioni: 放弃高铁屏东站,重新审视台铁服务升级方案 07/08 01:55
279F:→ Brioni: 才是基於铁路专业考量,而不是之前那种政治跟区域土开利益 07/08 01:56
280F:→ Brioni: 考量 07/08 01:56
281F:推 atheistleo: 高铁进高雄,屏北用台铁或捷运20分钟去高雄转高铁, 07/08 03:04
282F:→ atheistleo: 屏南跟观光客直接去潮州高铁,才是效益最大化 07/08 03:04
283F:→ aiyowaya: 当年不一起共构...如今後悔药了 再挖一次 07/08 03:14
284F:推 cudo: 中华路另一个问题是高捷一直有规划路线,如果高铁真的走中 07/08 03:41
285F:→ cudo: 华路,高捷不知道赶不赶得上进度 07/08 03:41
286F:→ cudo: 一直有规划中华路的路线 07/08 03:42
287F:推 shun01: ianqoo2000 台铁对号列车的定位比较接近国道客运吧! 07/08 03:42
288F:推 una283: 硬要弯屏东怎样东欧会无解 07/08 05:53
289F:→ una283: 都会无解 07/08 05:54
290F:嘘 lawyer94: 高雄案如果成立,绿廊又要重挖,我看高雄人刚好爆气,最 07/08 06:28
291F:→ lawyer94: 好就是都别盖 07/08 06:28
292F:推 morocco: 屏东市到左营盖新的交通手段,可以「稳定」20分钟抵达( 07/08 06:33
293F:→ morocco: 不是久久才一班行车时间接近的车次),就可以取代高铁, 07/08 06:33
294F:→ morocco: 甚至可开左屏潮枋的车次 07/08 06:33
295F:推 john89530: 高雄中华路缺机捷台铁 07/08 06:59
296F:推 misson: 改左营站月台,把月台加大变成同月台转乘,或是左营站变 07/08 07:12
297F:→ misson: 成平面、地上转乘 07/08 07:12
298F:推 AtDe: 不要盖比较好,拿钱去盖北宜高铁才有平衡 07/08 07:28
299F:→ Howard61313: 高雄案不见得要重挖绿廊吧,除非一定要死死跟着台铁 07/08 07:37
300F:推 keita2277: 只要讨论这个,我们高雄瞬间没有中华路 07/08 08:13
301F:→ Orihimeboshi: 高雄最不缺又宽又大的路吧 07/08 08:23
302F:推 weyward: 该盖就盖 台湾现在不是没钱 格局大一点吧 07/08 08:27
303F:推 LewisRong: 再挖一次都比倒退噜去六块厝好 左营案就是在乱搞 高雄 07/08 09:04
304F:→ LewisRong: 案跟小港案任选一个都碾压 07/08 09:04
305F:推 misson: 一开始就没有想到要到屏东,现在要到屏东得搞一堆拆迁 07/08 09:28
306F:推 cka: 左营就是当初执政的国民党硬要开在左营 07/08 10:20
307F:推 keita2277: 当时高雄市直辖市本位主义无可厚非 07/08 10:58
308F:→ ELYC1x: 台铁的问题有很大一部分是人,血换不了、待遇差人才不愿入 07/08 11:04
309F:→ ELYC1x: 行,不是钱或专家,更不是一句尊重专业就能解决 07/08 11:04
310F:→ ELYC1x: 主管职(并非特指长级高层)全部退完大概还要30年吧 07/08 11:06
311F:推 no321: 西滨不进高雄 高铁不进高雄 还有什麽也不进高雄的 07/08 11:21
312F:推 eugene0315: 每次都讲中华路 请问左营高铁站的尾轨是直接贴着中华 07/08 11:28
313F:→ eugene0315: 路? 而且你要弯进高雄车站 你就算走中华路还不是要 07/08 11:28
314F:→ eugene0315: 在三块厝一堆民宅下方穿过去进高雄车站? 还是你要中 07/08 11:28
315F:→ eugene0315: 华路继续直走到底 撞进前镇草衙再从一堆民宅下面穿过 07/08 11:28
316F:→ eugene0315: 去? 讲的好像中华路是万灵丹 结果各种可能性考量下 07/08 11:28
317F:→ eugene0315: 去 中华路是好在哪? 07/08 11:28
318F:推 misson: 模拟城市玩过头就会走中华路了 07/08 11:31
319F:嘘 keita2277: 也说了,中华路不行就左营为止啊到底 07/08 11:34
320F:→ keita2277: 左营案你调度比模拟城市还难玩勒 07/08 11:35
321F:→ keita2277: 苹果森林、东门麻花都没问题啦赞 07/08 11:36
322F:推 eugene0315: 东门麻花没问题? 要不要看看北捷砍时速砍多凶? 还 07/08 11:39
323F:→ eugene0315: 是你要高雄段高铁时速60公里? 不是别人没提就没问题 07/08 11:39
324F:→ eugene0315: 欸笑烂 07/08 11:39
325F:推 keita2277: 所以北板是300公里吗 07/08 11:41
326F:→ keita2277: 东门麻花指三块厝转中华 07/08 11:42
327F:推 Brioni: 希望政府早日放弃高铁延伸,高铁不是给你开到家门口的 07/08 12:54
328F:推 JCC: 本来就该高雄案 没钱就先别盖 倒退噜笑死人 07/08 15:48
329F:推 jgfreedom: 从现有预留月台空间、新建路廊等工程,外加未来高铁营 07/08 17:15
330F:→ jgfreedom: 运需要、购买新车增加班次,同时也牵扯场站调度与工程 07/08 17:17
331F:→ jgfreedom: 进度,我看高铁南延就真的是高铁「难言」,极为困难! 07/08 17:18
332F:推 jgfreedom: 市长都讲得如此含蓄,我看他本人也很清楚几乎不可行 07/08 17:21
333F:→ jgfreedom: 原来预留月台空间,却不足以在北端设置横渡线,这有点 07/08 17:22
334F:→ jgfreedom: 难接受,虽然当初铁路地下化没有直接做高铁路廊就很傻 07/08 17:23
335F:→ jgfreedom: 眼就是了,你留月台空间却没做路廊,是留辛酸的喔XD 07/08 17:24
336F:推 jgfreedom: 左营案困难度可能还比较低点,如果连左营案都被打枪, 07/08 17:32
337F:→ jgfreedom: 高雄案能成?开玩笑吧...... 07/08 17:32
338F:推 jgfreedom: 好像都没听到高铁公司怎麽说? 不过营运大概是最麻烦的 07/08 17:35
339F:→ jgfreedom: 光是列车要开到高雄(假设屏东还没盖好无法调度)要折返 07/08 17:36
340F:→ jgfreedom: 怎麽可能满足尖峰每小时7班甚至未来还会更多班的需求? 07/08 17:37
341F:→ jgfreedom: 南港在还没有汐止基地情况下,3岛6股在尖峰时段整备调 07/08 17:39
342F:→ jgfreedom: 度都很吃紧,高雄才2岛4股外加没横渡线,根本限制班次 07/08 17:40
343F:→ jgfreedom: 增加的可能 07/08 17:40
344F:推 GamaBear: 高雄站一定是配合延伸屏东一起盖,不会现行兴建,列车到 07/08 18:14
345F:→ GamaBear: 屏东基地整备 07/08 18:14
346F:推 austin0353: 高铁不该再延伸,用快铁来衔接就好 07/08 19:34
347F:推 ckTHU: 不错啊,比左营案好太多! 07/08 22:21
348F:嘘 bloodpiece: 根本不用延伸 钱太多可以做别的建设 07/08 23:20
349F:推 astros5566: 最好不要延伸,又不是什麽急需的建设,留给未来的人 07/09 00:12
350F:→ astros5566: 决定就好了 07/09 00:12
351F:推 shun01: ELYC1x 之前在逢甲修智慧轨道学程,访问过台中站副站长,那 07/09 06:18
352F:→ shun01: 本位主义的程度是真的非常雷人... 07/09 06:18
353F:推 shun01: jgfreedom 没路廊却预留月台空间,那岂不浪费钱搞无用空间? 07/09 06:21
354F:推 switching: 高雄车站再盖30年 07/09 07:54
355F:→ ELYC1x: 公司化後就更不用想了,标准变严薪水变少,谁会去?就算入 07/09 12:51
356F:→ ELYC1x: 职能待多久、升迁有望吗? 07/09 12:51
357F:→ ELYC1x: 总有人幻想一两道政策、预算下来或是政党轮替就能解决 07/09 12:53
358F:→ ELYC1x: 高铁好歹舒适度、可靠度、服务品质好很多 07/09 12:55
359F:→ ELYC1x: 就算把台铁全部拆掉,复制高铁的所有设计设施设备制度贴上 07/09 12:56
360F:→ ELYC1x: 去既有环岛干线,人没换还是没用啦 07/09 12:56
361F:推 shun01: ELYC1x 其实当初台铁公司根本只该承接便当业务,运输的部份 07/10 01:32
362F:→ shun01: 切一切分给新北捷,中捷跟高捷不就好了? 07/10 01:33
363F:推 donkilu: 嘛 之前不是吹捧公司化治百病 现在又说是幻想了 07/10 02:13
364F:推 Brioni: 觉得公司化会变好?信这个是被诈骗高危群体 07/10 14:35
365F:推 coconew: 最好整个南延计画胎死腹中,屏东县政府真的得了便 07/10 17:59
366F:→ coconew: 宜还卖乖,超恶心 07/10 17:59
367F:嘘 fonut: 高雄案高雄人支持的并不少 就好过日那些找车轮党、毛治国、 07/11 15:06
368F:→ fonut: 叶匡时牵拖 怎不说林陵三、谢长廷、张景森、陈菊怎样先乱搞 07/11 15:06
369F:→ fonut: 左营案才是最烂 07/11 15:06
370F:推 citronlemon: 很多人转车方案都不考虑转乘等待时间的,加上去那可 07/11 18:34
371F:→ citronlemon: 能都要上看一小时了,为什麽不能要求屏东高铁! 07/11 18:34
372F:→ ELYC1x: 多数台湾人恨死转乘,但换个计画态度又180度大改变,标准 07/11 23:49
373F:→ ELYC1x: 好几套 07/11 23:49
374F:嘘 Jacob26: 我在#1ZWWG-ll #就说过,20年前DPP自己官方漫画都说要采 07/21 12:33
375F:→ Jacob26: 高雄案,版上还一堆自以为的低能儿以为要引战 07/21 12:33