作者mikamitomoya (三上智也)
看板Railway
標題[閒聊] 大家認為環台高鐵能蓋嗎?
時間Sun Apr 28 10:46:17 2024
其實
本來我是很支持環台高鐵
然後也認同東部人民說他們需要安全回家的路
不過，經過這次地震後
我反而認為環台高鐵，其實不可行
或許會有人說歧視東部人
但是仔細想想，安全回家的路，看起來很簡單
但是對東部來說，應該是很難的
以現在技術而言，應該是沒辦法克服大自然的天災
如果真的要蓋高鐵，還要在開發路廊
我想應該也不會多安全
以前其實沒想那麼多
只會覺得東部人，交通很困難。
他們真的需要高鐵、公路等
可是這次地震過後，我改觀了
因為安全回家的路，這件事情，在東部真的很難
光是安全，就已經是高難度了
特別是高鐵運行是在高速狀況下
不覺得高鐵在花東地區是安全回家的路
想問版上的大大
環台高鐵東部段，真的能蓋嗎?
畢竟安全至上的狀況下
或許是我資訊錯誤不夠全面
以現在的技術，是否能夠克服東部會碰到的天災問題(地震 落石 颱風等)
想請版上的大大解惑
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El Psy kongroo
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1F：推 Leadgen: 高架/挖山洞/要不要作而已。 04/28 10:52
2F：推 tn00022917: 花大錢維護 用花蓮王的錢嗎？ 04/28 11:01
3F：→ hicker: 同上 04/28 11:01
4F：→ hicker: 我是說 同一樓 04/28 11:01
5F：→ hicker: 政府想做的事 不惜動搖國本也要做 04/28 11:02
6F：→ hicker: 但不想做的事 就用各種理由來搪塞 即便看來還有可行性 04/28 11:03
7F：→ hicker: 但 現在看來 政府想做的事 跟 民眾希望的事 似乎是平行線 04/28 11:04
8F：推 Retangle: 東部高鐵要蓋就要設計貨運功能 不然就是財政黑洞 04/28 11:07
9F：→ Retangle: 剛好讓西部國道一些物流轉去走東部也可以緩解塞車 04/28 11:08
10F：→ hicker: ....想問 散貨以外 高鐵南港站可以做貨運用嗎?? 04/28 11:11
11F：噓 cj3x04gp6: 就偶發性的不可抗力 04/28 11:33
12F：推 chewie: 其實大深度隧道 以蘇花段來說 往內陸裡挖隧道 反而可以避 04/28 11:42
13F：→ chewie: 免這種災害 04/28 11:42
14F：→ chewie: 貨運高鐵蠻不實際的 看青函搞半天還是沒有真正克服高鐵/高 04/28 11:44
15F：→ chewie: 速貨運的問題 04/28 11:44
16F：→ hostage911: 還是需要蓋，台北東部斷，還有高雄可以走 04/28 12:05
17F：→ hostage911: 當然有人會說飛機，但運力差就在那裡 04/28 12:06
18F：→ hostage911: 不如嘗試分段東部台鐵，高鐵高架化。 04/28 12:08
19F：推 geesegeese: 花東人口合計一個板橋區 04/28 12:15
20F：→ geesegeese: 你說蓋環島高鐵跟日本說要蓋山陰新幹線一樣 04/28 12:16
21F：→ geesegeese: 又不是沒台鐵，是那裡不能通？ 04/28 12:17
22F：→ geesegeese: 邊坡常短線，那就改線啊，說得好像花東沒改線過 04/28 12:17
23F：→ geesegeese: 東部蓋高鐵，經濟上不可行 04/28 12:18
24F：→ hinajian: 就是得評估啊 不要為環而環 04/28 12:28
25F：→ hinajian: 為什麼設計貨運功能就能賺？花東50萬人有多少貨運需求？ 04/28 12:31
26F：推 Richun: 不是有貨運功能就能賺，是貨運能夠補東部客運閒置的容量。 04/28 12:37
27F：→ Richun: 像是高雄港下貨後運到台北的貨物，走東部高鐵運到台北。 04/28 12:38
28F：→ Richun: 不過問題大概是像hicker講的，台北哪邊能下貨？ 04/28 12:40
29F：推 geesegeese: 高鐵是客運專線 04/28 12:44
30F：推 YellowWolf: 需要花時間與經費，但可以蓋，也應該蓋 04/28 12:46
31F：推 sj4: 再 04/28 12:47
32F：噓 john855453: 這次蘇花改路段有出事？沒吧 04/28 13:03
33F：→ john855453: 眼睛要去檢查了 04/28 13:03
34F：推 NiChu: 高鐵貨運線的話，大概得在七堵或桃園找地方新建專用的貨運 04/28 13:06
35F：→ NiChu: 轉運站囉（桃園搭配機場或許有搞頭？） 04/28 13:06
36F：→ NiChu: 與其搞高鐵貨運，還不如好好強化台鐵北迴段（蘇澳羅東-花蓮 04/28 13:08
37F：→ NiChu: ）的公路貨運轉運能量，只是台鐵嘛……呵呵 04/28 13:08
38F：推 newasus: 這次地震反而證明蘇花長隧道是安全的吧 04/28 13:21
39F：噓 usercode: 安全回家跟高鐵是兩回事 04/28 13:29
40F：噓 tiesto06202: 又來，每月廢文 04/28 13:49
41F：→ your0207: 宜蘭花蓮中間不用相連 04/28 14:22
42F：噓 edison: 挖不挖洞而已,看中橫西段,履修履坍,花的錢夠挖隧道了 04/28 14:45
43F：→ abomgo: 蘇花長隧道才蓋好多久... 04/28 14:57
44F：→ MickeyDisney: 若震央鄰近高鐵隧道 列車在隧道內出軌 可能死傷嚴重 04/28 15:20
45F：→ MickeyDisney: 而且還搶修困難 04/28 15:20
46F：→ ybite: 北陸新幹線那個班次都硬撐了 只怕花蓮台東左營虧成屎 04/28 16:18
47F：推 ultratimes: 出軌如果只是卡在附近還好，不要整台車飛離就好 04/28 16:21
48F：推 birdy590: 蘇花的長隧道還比較可能 中橫直接投降 04/28 16:36
49F：→ birdy590: 但是花蓮到蘇澳間有些地方可用的路廊很有限~ 04/28 16:38
50F：→ birdy590: 北迴線的可靠性應該算很好 這次也只斷一天 其實沒怎樣 04/28 16:39
51F：推 ckTHU: 挖洞＋高架留疏散救援腹地 04/28 16:43
52F：→ excercang: 台灣沒必要2個環島鐵路 04/28 16:53
53F：→ KarlMarx: 路廊難找吧，挖隧道又要花不少。 04/28 17:15
54F：推 over999: __要有__的樣子 04/28 17:47
55F：推 Slzreo1726: 花東人所謂安全回家的路大多數是指要公路而不是要鐵 04/28 18:32
56F：→ Slzreo1726: 路 台鐵這次根本就沒斷 只有零星落石而已 蓋高鐵只是 04/28 18:32
57F：→ Slzreo1726: 減少旅程時間 在提升安全方面沒有多大幫助 台鐵路廊 04/28 18:32
58F：→ Slzreo1726: 已經足夠安全了 既然訴求是安全 那當然是不必蓋高鐵 04/28 18:32
59F：推 goheihaley: 可以的話雖然不錯 但東部蓋高鐵可能要比西半部要困難 04/28 18:42
60F：→ goheihaley: 的多 搞不好強化東部台鐵在來線更適宜 04/28 18:42
61F：推 keita2277: 大武山保護區怎麼過？ 04/28 20:55
62F：推 kymco9999: 有錢蓋跟維護蓋得成 04/28 21:29
63F：→ kymco9999: 如同國六到花蓮 04/28 21:29
64F：噓 lytocean: 哪來的自信蓋得成?挖到金礦錢太多? 04/28 22:08
65F：→ aahome: 環島高鐵不用了 東部蓋快速道路或高速公路就好 04/28 22:22
66F：→ aahome: 畢竟鐵路到花東那種地方還是得轉路上載具 沒有很方便 04/28 22:22
67F：→ Auslayer: 椅子拆掉就能送貨 疫情期的客機就這樣運用 04/28 23:04
68F：推 azcooper: 至少可以蓋到宜蘭 04/29 01:26
69F：噓 john855453: 東部人也沒有要高鐵，公路蓋好 拜託 04/29 02:08
70F：推 Tschaikovsky: 先想花東快、蘇花安和遠期南橫快，高鐵目前先考慮 04/29 02:47
71F：→ Tschaikovsky: 延伸宜蘭和遠期延伸台東，花東間高鐵需求不急迫 04/29 02:47
72F：推 yftsai: 高鐵只有在台北高雄間有市場，其他什麼宜蘭、屏東、台東 04/29 07:23
73F：→ yftsai: 蓋下去就是錢坑，每年政府都要貼錢下去營運 04/29 07:23
74F：推 Hurricaneger: 蘇花高、蘇花安不是他們在地人自己擋的嗎？ 04/29 08:35
75F：→ Howard61313: 宜蘭我不覺得是錢坑 04/29 09:44
76F：→ Howard61313: 除非站點選擇的不夠好 04/29 09:45
77F：→ Howard61313: 或者是選擇到一個無法停靠花東—宜蘭優等列車的站點 04/29 09:47
78F：推 double5915: 你知道花蓮有花蓮港這個東西嘛 04/29 11:26
79F：→ double5915: 像這次地震後航港局跟港務公司調渡輪去幫忙運輸 04/29 11:26
80F：推 ui9317: 全挖隧道成本太高效益太低 死幾個人都划算 04/29 12:52
81F：推 ckTHU: 樓上這種言論應該要桶 04/29 13:06
82F：噓 john855453: 回樓上，蘇花高是宜蘭人在擋喔 04/29 15:54
83F：→ john855453: 他們說如果都走高速公路，就沒人下來買東西了 04/29 15:55
84F：→ john855453: 有新聞可以查 04/29 15:55
85F：推 ckTHU: 所謂死幾個人都划算，這價值如何衡量？ 04/29 18:51
86F：推 Howard61313: 我怎麼覺得「 全挖隧道成本太高效益太低」後面應 04/29 19:00
87F：→ Howard61313: 該接「死幾個人都不划算」比較順…. 04/29 19:00
88F：→ iqeqicq: 新冠疫情期間日本還仰賴新幹線載貨 04/29 20:38
89F：推 hussar9955: 蘇花肯定是問題，但老實說都高鐵了，繞去南部一圈再到 05/11 11:26
90F：→ hussar9955: 花蓮，說不定還比現有鐵公路都快 05/11 11:26
91F：噓 sanro0509: 當然可以蓋 隧道地震耐震度一堆人搞不清楚 至於海運麻 05/19 23:21
92F：→ sanro0509: 煩看一下海象 且這次蘇花改幾乎沒事而證明抗災度 05/19 23:21