作者rgveda (rgveda)
看板Railway
標題[情報] 221次牡丹坡掛補
時間Sat Nov 25 16:31:31 2023
大概因為今天下雨軌道很滑的關係，221次(DR3100）離開雙溪站後就出現車輪空轉，雖然
引擎出力很大聲，但速度不斷降低，最後在離牡丹站前約1公里處停車，在重新加速仍不
行的情況下，只好請雙溪站的值日生救援到三貂嶺，目前約晚34分。看車長跟機務前後奔
波，真的是辛苦他們了。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.59.252.138 (臺灣)
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※ 編輯: rgveda (116.59.252.138 臺灣), 11/25/2023 16:33:40
1F：→ dierac1000: 如果維持不到均衡，要坡道起步應該沒救=.=，起步又是 11/25 17:12
2F：→ dierac1000: 扭力最大，且發生空轉沒即時修正又容易變速機過熱 11/25 17:12
3F：→ dierac1000: 不過這應該是有一輛以上的動力車不出力才會導致黏著 11/25 17:12
4F：→ dierac1000: 牽引力不足以抵抗列車阻力，如果六輛動力車都正常應 11/25 17:12
5F：→ dierac1000: 該還不至於會刁？ 11/25 17:12
6F：→ aiko6576: 不合時代的產物該報廢就報廢吧 11/25 18:22
7F：推 elynn889: 幫QQ 11/25 18:26
8F：→ good11126: 轉向架只有一邊有動力極度軟腳 真的是跟不上時代的車了 11/25 18:29
9F：推 zx246800tw: DR3100還很新沒要報廢 11/25 18:30
10F：→ zx246800tw: 建議給E500牽引當特客甲 11/25 18:31
11F：推 ultratimes: 可以把柴聯調來跑南迴嗎？南迴線現在完全變三千世界了 11/25 18:34
12F：→ ultratimes: 南迴沒那麼多陡坡，且也沒那麼會下雨 11/25 18:34
13F：→ jk189: 誰叫台鐵當初不買兩引擎+兩動軸的設計 11/25 19:05
14F：→ anajal: 報廢 全部都報廢 11/25 20:08
15F：推 s1an: 希望宜蘭線改善計劃能加速 11/25 20:13
16F：→ a5mg4n: 比起車,牡丹坡才是不合時宜的產物吧? 11/25 21:38
17F：→ a5mg4n: 消除牡丹坡只需要大約13組孟母號的經費,就能活用一大堆車 11/25 21:40
18F：→ zxcc79: 技術仔又再反串了 11/25 21:49
19F：→ aahome: DR3100生命頂多再十年就了不起了 11/25 22:07
20F：推 airva: 現在雙溪站一出發就有40的慢行 如果又下雨的確不太好處理 11/25 22:15
21F：→ el1901: 牡丹坡大概20年內還很難改線…. 11/25 22:22
22F：→ mtc5566: 笑死 台鐵自己訂車不會開標 怪車不符時宜 11/25 23:45
23F：→ mtc5566: 看看人家KIHA85 187 189 連續上坡那出力猛到不行 11/25 23:46
24F：→ mtc5566: 退一步講 國鐵時代的KIHA183系還在北海道征戰常紋卡 就沒 11/25 23:47
25F：→ mtc5566: 聽過人家時不時在軟腳 11/25 23:47
26F：推 taxlaw1991: 年代差不多 製造廠一樣 DR3100就是比kiha85規格差一大 11/26 00:21
27F：→ taxlaw1991: 截 引擎還同1顆 11/26 00:21
28F：→ taxlaw1991: 人家kiha85 動力車2顆 還不用發電引擎 11/26 00:25
29F：推 mtc5566: 引擎有同一顆？ 台鐵不是都只用康明思的引擎？ 11/26 00:29
30F：→ taxlaw1991: kiha85就是用NTA855-R1 當年是日本國鐵民營化後前幾 11/26 00:39
31F：→ taxlaw1991: 批不採國產引擎的氣動車 11/26 00:39
32F：→ taxlaw1991: JR的DMF14系就是NTA855-R/N14系的日本代號 11/26 00:41
33F：→ taxlaw1991: 後來JR東海和合鐵一樣用上癮一直用 HC85還在用新版的N 11/26 00:46
34F：→ taxlaw1991: 14E-R 11/26 00:46
35F：推 bw212: 小氣東海kiha75/85那次開始用cummins結果變成老主顧 11/26 01:26
36F：→ bw212: kiha75/85除了一車雙機 又搭配3檔變速箱 沒拖車 11/26 01:31
37F：→ bw212: 同樣3輛份來比 光只是比馬力就有台鐵柴自強3倍 11/26 01:33
38F：→ bw212: 四國/西日本主要用小松的引擎 一開始用6d125還好 11/26 01:40
39F：→ bw212: kiha187開始引進6d140配5檔自排 就變得異常暴力 11/26 01:41
40F：推 d2241400: 過度期的車，堪用就好 11/26 06:45
41F：→ anajal: 反正爬不上去就是爛車，pp也是爛車，台鐵最不缺的就是爛 11/26 08:40
42F：→ anajal: 車 11/26 08:40
43F：→ atuf: 之前有計畫，猴硐雙溪截彎取直 11/26 10:47
44F：→ dierac1000: kiha75/85裝NTA855-R不是聽就知道了ㄇ，外觀也看得出 11/26 11:24
45F：→ dierac1000: 來=.= 11/26 11:24
46F：→ a5mg4n: 日本那樣搞的話車會很貴很貴(買起來和用起來) 11/26 11:26
47F：→ taxlaw1991: 這種機械傳動的 變速機構不同 就算引擎一樣 聲音還是 11/26 11:26
48F：→ taxlaw1991: 會有點差距 11/26 11:26
49F：→ a5mg4n: HC-85每輛一億NTD以上,搞下來可能還不如R200單機PP 11/26 11:29
50F：→ dierac1000: 會有差異是變速機傳動過程的齒輪聲部分，引擎聲部分 11/26 11:35
51F：→ dierac1000: 試比較3100、DRC/kiha85，其實是差不多的，差別在各 11/26 11:35
52F：→ dierac1000: 段油門給的供油量不同，轉速略有差異 11/26 11:35
53F：推 zainu: 其實爬不上跟司機多少有一點關係吧！ 比較有經驗的司機下大 11/26 13:32
54F：→ zainu: 雨不用掛補也是爬上去餒 11/26 13:32
55F：→ zainu: 3100近期進廠的動力車應該都換成DR3000型拆下較新的引擎了 11/26 13:34
56F：→ bbfan: 花機表示還好沒停雙溪 北機表示快換三千啦 11/26 15:05
57F：→ dierac1000: 所以就要看當下6輛動力車是否都正常出力，還是有部分 11/26 15:13
58F：→ dierac1000: 動力車因什麼原因導致不出力，實質上5拖4甚至4拖5 11/26 15:13
59F：→ dierac1000: 6拖3、5拖4、4拖5在抵抗列車阻力時，每軸所產生的最 11/26 15:16
60F：→ dierac1000: 低所需牽引力也不可能相同，所以要釐清一下車況 11/26 15:16
61F：推 ednuta: 換成DR3000的引擎哦？ 難怪最近3100這麼沒力 直聯6段70進 11/26 16:07
62F：→ ednuta: 五份隧道 到落羽松剩62 11/26 16:07
63F：→ dierac1000: 是改過噴油嘴的N14-R4?不然帳面上2100rpm時有350HP， 11/26 16:17
64F：→ dierac1000: 應該不差才對 11/26 16:17
65F：→ aahome: DR3100原本385HP換成動力比較小的350HP引擎當然有差 11/26 22:51
66F：→ enternal: 到時桃園地下化平鎮出土與這裡,哪一段比較陡? 11/26 22:54
67F：→ dierac1000: NTA855-R1在2100rpm時同樣是350HP哦 11/26 23:46
68F：→ dierac1000: 另外依據以往的檢修規範裝在DR2800/3100的NTA855-R1 11/26 23:46
69F：→ dierac1000: 在P6的設定值需在1900-2150rpm，裝在DR2900/3000的N1 11/26 23:46
70F：→ dierac1000: 4-R4在P6的設定值則在1750-1900rpm，如果裝在DR3100 11/26 23:46
71F：→ dierac1000: 上的N14-R4還是延續以往N14-R4的設定，那當然出力會 11/26 23:46
72F：→ dierac1000: 明顯的有落差 11/26 23:46
73F：推 zx246800tw: 地下化出土段能覆蓋處理避免天候影響軌面 11/27 00:39
74F：推 komachi275: 平鎮段後來有降坡度，也因為降坡度讓平鎮車站挪移，地 11/27 01:19
75F：→ komachi275: 方人士氣炸 11/27 01:19
76F：→ komachi275: 影響軌道黏著的因素除了坡度之外，天候，路線曲率與落 11/27 01:23
77F：→ komachi275: 塵量都有關係，牡丹坡要命的是它急彎+多雨+通過速率偏 11/27 01:23
78F：→ komachi275: 低，這都是黏著差的環境，相較之下直線室內陡坡好爬多 11/27 01:23
79F：→ komachi275: 了 11/27 01:23
81F：→ enternal: 原來如此,收到 11/27 06:46
82F：推 Metro123Star: 台鐵當初開的是用可以聯掛的規格不是要新性能吧 11/27 09:45
83F：→ Metro123Star: 大概想著未來全面電氣化更好 11/27 09:45
84F：→ dierac1000: 請問z大方便分享3100換裝N14後，設定照舊還是有調整 11/27 10:31
85F：→ dierac1000: 嗎，有點好奇XD 11/27 10:31
86F：→ taxlaw1991: 開可以連掛的規格 但設備根本不一樣 實際運用也沒在連 11/27 13:06
87F：→ taxlaw1991: 掛 就是搞笑讓規格停在20年前 11/27 13:06
88F：推 a5mg4n: 實際運用有和2800連掛過吧？ 11/27 16:41
89F：推 ojiukh415: 現況要有明顯的改善,就換掉轉向架 ,直接變成雙動軸 11/27 19:29
90F：推 komachi275: 雙動軸轉向架臺鐵被飛快車嚇到了 11/27 20:03
91F：推 ojiukh415: 對齁 上次雙動軸活躍的時代是1960… 11/27 20:52
92F：推 a5mg4n: 裝個類磁軌制軔,只是把剎車塊換成軌道清潔塊就好了吧? 11/27 21:20
93F：→ taxlaw1991: 28/29/3000有連掛營運過 3100沒有 11/27 21:46
96F：→ aahome: 沒差啦 這車能不能再活個十年都問號了 11/27 22:00
97F：推 t7101271328: 雙動軸是台鐵自己懶不想修那麼麻煩的東西而已 11/28 13:26
98F：推 ojiukh415: 不想保養多一套會轉的部件, 爬不上去再調動人力開一台 11/29 13:35
99F：→ ojiukh415: 車去推, 這個判斷很有趣 哈哈哈哈 11/29 13:35