作者iiifff (如果)
看板Railway
標題[閒聊]高鐵延伸屏東的建議
時間Mon Jan 9 11:12:52 2023
高鐵延伸屏東的問題到現在還是爭議不斷
的確左營到屏東之間若是透過台鐵是繞路沒錯
而由台鐵建設左屏鐵路的方式也確定出局
現在是明知高鐵直接延伸到六塊厝不僅效益低落還會影響本來左營站的調度
但還是拍板硬著頭皮做
那如果換個角度思考
由台灣高鐵公司來建設跟營運連接左營跟屏東之間的新鐵路
然後取個高鐵特線之類的名字
但實際上就是台鐵的規格，只是由高鐵來營運
也可以用中間不設站的方式，來達到快速抵達屏東的目的(這樣會比高鐵倒退嚕快)
差別只在於要在左營站轉乘(若同樣都高鐵營運，轉乘會很便利)
到屏東站就可以轉乘台鐵
這樣就可以用最有效率的方式解決問題
而且高鐵(經營的鐵路)的確也延伸到屏東了
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※ 編輯: iiifff (1.165.199.73 臺灣), 01/09/2023 11:16:36
※ 編輯: iiifff (1.165.199.73 臺灣), 01/09/2023 11:17:15
1F：推 eugene0315: 如果在左營站建道岔 把高鐵列車導進台鐵新左營 再外加01/09 11:24
2F：→ eugene0315: 買新的特規車專門跑屏東 有存在可行性嗎01/09 11:24
其實我的意思由高鐵公司來蓋一條普通鐵路，來連接左營跟屏東
但這條鐵路不是讓高鐵列車通行，還是用普通火車通行
但不是由台鐵來做這件事，是由高鐵公司買火車在自己的路線通行
這樣就可以達到高鐵(公司)進入屏東的承諾
而且不用動到本來高鐵的路線，只要多做一條普通鐵路接駁即可
※ 編輯: iiifff (1.165.199.73 臺灣), 01/09/2023 11:28:19
3F：→ MickeyDisney: 獨立系統 機電維護成本過高01/09 11:30
4F：推 xy1904312: 支持高鐵的屏東人就是不想多一道轉乘，否則台鐵就夠了01/09 11:41
5F：推 eugene0315: 我的意思跟你不太一樣 我是指利用台鐵的鐵路進屏東01/09 11:43
6F：→ eugene0315: 高鐵在左營站做道岔岔進台鐵新左營站 再沿著台鐵路線01/09 11:43
7F：→ eugene0315: 前往屏東 中停高雄車站 並採購特殊規格的高鐵列車來專01/09 11:43
8F：→ eugene0315: 門跑這條線 這樣就只需要改台鐵的機電系統跟購置新車01/09 11:43
9F：→ eugene0315: 甚至復活高雄車站的預留高鐵月台01/09 11:43
10F：→ eugene0315: 雖然這樣只能以台鐵設計的最高時速經營 但能無痛讓屏01/09 11:45
11F：→ eugene0315: 東有往台北的高鐵列車01/09 11:45
我覺得E大的想法也很令人驚艷
只是不知道要讓台鐵高鐵共軌難度會不會太高，如果可以辦到那真的是最優解
我們要不要下次高鐵開股東會的時候去提案
※ 編輯: iiifff (1.165.199.73 臺灣), 01/09/2023 11:48:12
12F：→ gigihh: 要這樣不如不要蓋，之所以屏東縣民會想要高鐵延伸，就是希01/09 11:48
13F：→ gigihh: 望省掉轉台鐵的不確定因素，還有冗長的行車時間，尤其是普01/09 11:48
14F：→ gigihh: 通區間車，基本型車時間大約都在44分上下，最快的區間快車01/09 11:48
15F：→ gigihh: 、自強莒光等等也差不多要辦小時01/09 11:48
※ 編輯: iiifff (1.165.199.73 臺灣), 01/09/2023 11:50:31
16F：推 Retangle: 本來不要蓋就是最優解啊01/09 11:51
17F：推 eugene0315: 我是以基本能降低工程衝擊的角度去思考的 新建鐵路線01/09 11:51
18F：→ eugene0315: 不管怎樣都要砸大錢 那把那些錢拿來做站體改造 機電01/09 11:51
19F：→ eugene0315: 整合跟購置新車 怎樣都比直接蓋新線省錢吧......嗎？01/09 11:51
20F：推 kevin77605: 訴求就是不要轉車。直接屏東一坐就可以直接到台北01/09 11:52
21F：→ eugene0315: 而且這已經是要通過高雄車站方案下 最有可能跟最方便01/09 11:52
22F：→ eugene0315: 的想法 如果這樣都不行那就不要蓋高鐵延伸捷運最好01/09 11:52
23F：→ eugene0315: 而且我提的作法對屏東而言也是無痛不轉車的作法 而且01/09 11:54
24F：→ eugene0315: 要這樣弄還可以讓列車不停左營 高雄車站過後匯入高鐵01/09 11:54
25F：→ eugene0315: 主線一路向北01/09 11:54
26F：推 F110602z: E大的想法...高鐵是標準軌，台鐵是窄軌，買特規車只跑01/09 11:57
27F：→ F110602z: 高屏根本不符效益跟目的，更重要的是台鐵高雄地下隧道01/09 11:57
28F：→ F110602z: 目前根本沒有多餘的線路可以給高鐵跑01/09 11:57
29F：→ Ailin: 台鐵新左營站是地下站嗎？01/09 12:13
30F：推 morocco: 不確定當時被毛治國否決的是共軌（標準軌和窄軌合併）還01/09 12:29
31F：→ morocco: 是連共線都否決（兩種軌道伴著走）01/09 12:29
32F：推 morocco: 的確目前狀況是台鐵線型繞路（距離遠大於左屏直線距離）01/09 12:38
33F：→ morocco: 而且班次密度不足，還要加台鐵換高鐵的轉車不確定因素，01/09 12:38
34F：→ morocco: 所以採高鐵原車開往高雄車站和屏東車站（避免轉車的不確01/09 12:38
35F：→ morocco: 定，能一車到底）或是改左屏快鐵or捷運（距離短，雖然轉01/09 12:38
36F：→ morocco: 一次車但是班次穩定，較無銜接不上的疑慮）應該都能解決01/09 12:38
37F：→ morocco: 屏東的問題01/09 12:38
38F：→ hicker: 反正 只要蘇光頭在閣揆之位一天 左營倒退方案就還是會跑01/09 12:40
39F：→ hicker: 同時其他方案就被束之冷宮 再也沒機會動01/09 12:41
40F：推 jasonpig: 到底憑什麼因為有人不想轉車就浪費國家幾百億阿01/09 12:49
41F：→ jasonpig: 轉乘不方便就花錢改善轉乘方便性就好01/09 12:50
42F：→ jasonpig: 或是補助轉乘旅客票價折扣之類的01/09 12:51
43F：推 jasonpig: 或是直接跟台鐵包固定班次的屏東直達車，班次時間配合01/09 12:53
44F：→ jasonpig: 銜接轉乘01/09 12:53
45F：推 morocco: 我覺得不是不願意轉乗耶，而是因為台鐵的不確定性高，較01/09 12:54
46F：→ morocco: 容易有車班漏接的狀況，不然目前新左營台鐵和高鐵的轉換01/09 12:54
47F：→ morocco: ，其實沒有不方便01/09 12:54
就事論事，從新左營到屏東這段走目前台鐵路線的話的確是繞路，就算中間不停也是繞路
所以屏東人覺得要使用高鐵不方便的確不是假議題
所以我才會覺得有在左營跟屏東間另外蓋一條更近路線的必要性
如果由高鐵來規劃這條新鐵路，完全配合高鐵車班發車加上站內轉乘
相信可以比現在轉乘台鐵省時很多
我更相信這樣做會比硬拉高鐵進屏東的任何方案都省錢
※ 編輯: iiifff (1.165.199.73 臺灣), 01/09/2023 13:06:08
48F：推 Retangle: 應該是加強整個屏東到左營的方便性01/09 13:02
49F：推 popopal: 就是高屏二快阿01/09 13:05
50F：推 popopal: 周佳琪都說六塊要三鐵共構了XD01/09 13:09
51F：→ hicker: 既然可以一車從南港直達屏東 那為何會要轉車呢??01/09 13:22
52F：推 eugene0315: 高屏二快 高捷橘線延伸屏東市 甚至屏東直達左營的快01/09 13:24
53F：→ eugene0315: 捷公車 同等預算下這些做起來可能都還綽綽有餘01/09 13:24
54F：→ hicker: 現在政府就是灑幣灑過頭 才會其他建設經費都不夠01/09 13:25
55F：→ gigihh: 有人知道改路線之後的高鐵，如果以最高時速300公里來算，01/09 13:54
56F：→ gigihh: 大概要跑多久嗎？目前看到的資料，左營到六塊厝預計路線長01/09 13:54
57F：→ gigihh: 度為18公里，如果用正常高鐵速度，20分鐘內一定可到，跟用01/09 13:54
58F：→ gigihh: 台鐵規格鈣鋅鐵路但讓高鐵降速跑比起來哪個比較快？或許可01/09 13:54
59F：→ gigihh: 以討論01/09 13:54
60F：→ gigihh: 其實延伸方案如加上停車折返之類的時間，能夠壓在20分鐘以01/09 13:57
61F：→ gigihh: 內，對屏東人還是有吸引力，若假設左營停靠3分鐘應該是可01/09 13:57
62F：→ gigihh: 行的01/09 13:57
63F：推 morocco: 能夠壓在20分鐘內，就已經遠勝目前所有來往兩地之間的交01/09 14:12
64F：→ morocco: 通方案了，目前新左營到屏東站之間的火車時間平均是39分01/09 14:12
65F：→ morocco: 鐘（我查到一堆要開50幾分鐘的車班），再加換車時間大約01/09 14:12
66F：→ morocco: 平均抓15分鐘，所以目前高鐵到新左營之後，大概要54分鐘01/09 14:12
67F：→ morocco: 後才會到屏東市01/09 14:12
68F：推 ausome: 建議不要蓋01/09 14:16
其實本篇預設的前提就是高鐵一定要蓋到屏東，所以才會用高鐵公司蓋未達高鐵規格的鐵路
的方式來取得平衡點
69F：推 harrytuyu: 如果屏東六塊厝發車間隔超過40分，還是搭台鐵到新左營01/09 14:22
70F：→ harrytuyu: 再轉乘比較好！若真的一小時一班實在沒省多少時間…01/09 14:22
71F：推 tmpss90187: 學機捷用標準軌蓋有快慢車的捷運就夠了說實在01/09 14:36
72F：→ tmpss90187: 甚至可以致敬（？）機捷繞進澄清湖長庚設站01/09 14:36
73F：推 morocco: 如果左屏捷運，可以走新左營>榮總>八卦寮>灣內>大樹區公01/09 14:44
74F：→ morocco: 所>大樹>崇蘭>勝利星村>屏東，或是新左營>榮總>八卦寮>01/09 14:44
75F：→ morocco: 灣內>夢裡>鳥松（接黃線）>仁美>水寮>六塊厝>屏東01/09 14:44
76F：推 Slzreo1726: 如果宜蘭高鐵蓋得出來 屏東不管是高鐵延伸還是樓主的01/09 14:54
77F：→ Slzreo1726: 高鐵特線 不用多久南投也要吵高鐵特線了 就算有橘線01/09 14:54
其實我覺得高鐵彰化站只要跟台鐵田中連結起來，就可以接集集線了，這本來就在做了。不
過如果可以用同樣模式從烏日蓋特線進南投我也是樂觀其成啦
78F：→ Slzreo1726: 捷運通台中市區也一樣 屏東也有橘線延伸 卻要往左營01/09 14:54
79F：→ Slzreo1726: 的這條 但屏東南投跟高雄和台中市中心的連結應該要大01/09 14:54
80F：→ Slzreo1726: 於跟高鐵站的連結才對 先推高鐵延伸實在本末倒置01/09 14:54
81F：→ yuejger: 重點是屏東市人口有多到需要為了他們的二十分鐘專門蓋近01/09 14:54
82F：→ yuejger: 千億的倒退嚕高鐵嗎？01/09 14:54
83F：推 tiesto06202: 你說的這個想法就像成田Access線一樣，高速化新線，01/09 14:55
84F：→ tiesto06202: 但不具有高鐵規格01/09 14:55
85F：→ yuejger: 有時候都不知道屏東為什麼這幾年瘋狂要大都市規格的交通01/09 14:55
86F：→ yuejger: 建設01/09 14:55
87F：→ hicker: 還不就是居大位者是屏東人....01/09 14:57
88F：推 morocco: 不過現在高雄等於有兩個市區（新左營到凹子底、火車站以01/09 15:02
89F：→ morocco: 南的舊市區），所以左屏這個動線的確也是聯絡屏東和高雄01/09 15:02
90F：→ morocco: 其中一個市區，反而捷運橘線和台鐵幾乎平行，比較有重複01/09 15:02
91F：→ morocco: 投資的疑慮（都是針對舊市區）01/09 15:02
92F：推 mattc123456c: 當初交通建設有幾個無視屏東01/09 15:11
93F：推 GiantGG: 推文的幾個方案都比高鐵南延有效益多了01/09 15:11
94F：→ mattc123456c: 比如高屏原本有連接中山高的高屏高速公路取消01/09 15:12
95F：→ Slzreo1726: 橘線延伸都有重複投資疑慮的話 左營屏東也是重複投資01/09 15:12
96F：→ Slzreo1726: 了 台鐵同樣能到啊 又說台鐵左營屏東的行車時間變長01/09 15:12
97F：→ Slzreo1726: 不就是多設了一堆通勤站所導致 那現在又要蓋一條新線01/09 15:12
98F：→ Slzreo1726: 縮短路程時間 不是用問題去解決問題嗎01/09 15:12
99F：→ mattc123456c: 高鐵也直接插入高雄而沒有屏東01/09 15:12
100F：→ mattc123456c: 如果當初高屏高速公路沒取消就不用花大錢搞高屏二快01/09 15:13
101F：→ mattc123456c: 不過現在高屏二快還是最佳解01/09 15:13
102F：→ tmpss90187: 題外話老實說現在大高雄可能最熱鬧的反而是鳳山01/09 15:15
103F：→ s6210603: 蘇貞昌潘孟安的得意之作，誰也擋不住01/09 15:18
104F：推 morocco: 直接把高鐵現在延伸到六塊厝的路廊讓給高屏二快的確是最01/09 15:20
105F：→ morocco: 佳解，結果現在高屏二快也被北挪快到外太空了…01/09 15:20
106F：→ spiriturl: 道理大家都懂，但錢錢好香，政客很餓01/09 15:27
107F：推 eugene0315: 高屏二快的問題卡的也是屏東那一邊 空軍屏東基地把整01/09 15:30
108F：→ eugene0315: 個屏東市區往高雄的最快速路徑全部堵死 就不能在屏北01/09 15:30
109F：→ eugene0315: 平原找地方蓋新軍機場讓空軍釋出屏東市的地嗎......01/09 15:30
110F：推 morocco: 高屏二快除了被屏東機場卡，還有高屏溪攔河堰的集水區，01/09 15:32
111F：→ morocco: 怕會污染高雄的水源01/09 15:32
112F：→ s6210603: 說實話本來就沒必要蓋，但要蓋東高雄站是沒關係，重點01/09 16:41
113F：→ s6210603: 潘孟安還在那邊吵潮州枋寮01/09 16:41
114F：→ s6210603: 真的讓外縣市的居民看的很不是滋味，一個賠錢的東高雄01/09 16:43
115F：→ s6210603: 站，居然要用倒退嚕，還要打造一個科學園區撐運量，到01/09 16:43
116F：→ s6210603: 底運量是多差啊？01/09 16:43
117F：→ s6210603: 現在還是那邊吵延伸潮州，一個屏東設兩站以上，死都不01/09 16:44
118F：→ s6210603: 把恆春蚊子機場廢除01/09 16:44
119F：→ s6210603: 明明快速道路跟捷運對屏東才是最有益的建設，高鐵要蓋是01/09 16:45
120F：→ s6210603: 沒差，但也麻煩挑好一點的站點01/09 16:45
121F：→ s6210603: 屏東的交通平權根本就是笑話，他們講的交通平權根本是01/09 16:48
122F：→ s6210603: 屏北，有在意過屏南嗎？看看屏南選前發生什麼事？現在才01/09 16:48
123F：→ s6210603: 要用屏南快打發屏南人01/09 16:48
124F：→ s6210603: 高屏二快跟高捷延伸屏東市，就能解決屏東市大部分的問題01/09 16:48
125F：→ s6210603: 了01/09 16:48
126F：→ s6210603: 要求延伸六塊厝，可能是蘇貞昌要求的吧，他自己就是屏東01/09 16:50
127F：→ s6210603: 市人01/09 16:50
128F：→ s6210603: 周春米就是潘孟安的指定人選，所以她的意見也是跟隨潘孟01/09 16:54
129F：→ s6210603: 安的意見01/09 16:54
130F：→ s6210603: 一直想把高鐵當捷運，也只有屏東會這樣01/09 16:56
131F：→ s6210603: 屏東市人口一直跌，也快跌破19萬了，等蓋好我看應該也01/09 17:06
132F：→ s6210603: 不到18萬人了01/09 17:06
133F：推 trtc: 推文裡面真的有提到很值得繼續考慮的方式；不過可惜的是屏東01/09 18:21
134F：→ trtc: 民眾想要的是直接從屏東一車到底不用換車直接到台北的高鐵。01/09 18:21
135F：→ trtc: 專業意見很難被他們及當政者接納01/09 18:21
136F：→ hicker: 所以就只能政黨輪替了01/09 18:30
137F：→ s6210603: 林全時代有推恆春線，結果蘇貞昌上來後強推高鐵東延東01/09 18:38
138F：→ s6210603: 高雄站，後來直接把恆春線與屏南快打入冷宮01/09 18:38
139F：→ s6210603: 這陣子才又有屏南快的消息了01/09 18:38
140F：→ s6210603: 也不能完全怪屏東人，當初馬政府也是很有問題01/09 18:40
141F：推 enkidu0830: 花錢改善轉乘的方便性誰都會說，不過台鐵連自己的轉乘01/09 19:39
142F：→ enkidu0830: 都沒做好，一誤點區間車眾秒變穢多，三不五時還有迷迷01/09 19:40
143F：→ enkidu0830: ちゃん們嗆憑什麼台鐵要配合高鐵轉乘01/09 19:40
144F：推 JRhokkaido: 橘線延伸都比較好不過怎麼接到高鐵站又是另一個問題01/09 19:47
145F：推 reil: 基隆南投也想要高鐵01/09 20:09
146F：推 morocco: 倒是覺得草屯南投市確實可以有軌道運輸連接烏日01/09 20:39
147F：推 coffeemilk: 喊交通平權的迴力標飛到澎湖了沒？01/09 20:41
148F：推 austin0353: 頂多快鐵延伸就好，不要像住戶要求物業幫忙按電梯一樣01/09 20:51
149F：推 sleepyrat: 一勞永逸的作法，燕巢以南全部重蓋，高雄遷新站~01/09 21:08
150F：推 eugene0315: 高雄市在這件事上已經夠倒霉了 被屏東牽著走還不能明01/09 21:16
151F：→ eugene0315: 目張膽的反對01/09 21:16
152F：→ s6210603: 陳其邁根本是不想得罪蘇貞昌潘孟安01/09 21:21
153F：→ s6210603: 說實在宜蘭頂多是環評問題，這大家都能理解，而且至少是01/09 21:33
154F：→ s6210603: 最大公約數的站點了01/09 21:33
155F：→ s6210603: 屏東是予取予求，吵到一站，又再那邊吵二站三站，那到01/09 21:35
156F：→ s6210603: 時候真的延伸潮州枋寮，那是不是之後又要吵延伸恆春？？01/09 21:35
157F：→ s6210603: 吃相真的很難看01/09 21:35
158F：→ s6210603: 最誇張就恆春機場，八年蚊子機場，一直展延不廢民用，01/09 21:39
159F：→ s6210603: 蘇貞昌當年爭取擴建，本來要在2014年就要廢民用，結果01/09 21:40
160F：→ s6210603: 潘孟安的競選政見恆春機場要升格國際機場，爭取國際包01/09 21:40
161F：→ s6210603: 機，再加上蘇貞昌上任閣揆，他不可能打自己臉把自己爭01/09 21:40
162F：→ s6210603: 取擴建的機場廢除民用，然後就一直養蚊子到現在....最好01/09 21:40
163F：→ s6210603: 笑的是高雄小港機場都打算擴建了，恆春繼續留著是要幹01/09 21:40
164F：→ s6210603: 嘛？01/09 21:40
165F：→ s6210603: 周春米基本上隨潘孟安，所以恆春機場沒意外要繼續養蚊子01/09 21:43
166F：→ s6210603: ，呵呵01/09 21:43
※ 編輯: iiifff (180.217.198.137 臺灣), 01/09/2023 22:42:20
167F：推 hyde711034: 增加屏東到新左營的特急或是區間快就好了，如果一小時 01/09 22:55
168F：→ hyde711034: 能有三班以上，屏東人應該不會覺得不方便吧 01/09 22:55
169F：→ R101: 現在大站間區間快＋自強已經很多了，再多下去中間小站會更 01/09 23:16
170F：→ R101: 沒增班空間 01/09 23:16
171F：→ omkizo: 首先要載得滿 再來說增班 01/09 23:26
172F：推 james2266: 樓上說的，省政府還在的時候最有機會做，但怎麼都沒主 01/09 23:41
173F：→ james2266: 政者想做? 01/09 23:41
174F：推 zx246800tw: 屏東班次數量比台中多，運送的空氣含量更是屌打 01/10 05:05
175F：推 morocco: 屏東站往高雄這段火車的乗載量應該算多耶 01/10 07:58
176F：→ R101: 跟地下化前比現在搭車的人已經多很多了 01/10 09:40
177F：推 atheistleo: 快鐵起點從六塊改到新左營不是全解決？ 01/10 19:25
178F：→ atheistleo: 還是說大家都知道快鐵是騙人的 所以不要 01/10 19:25
180F：噓 mattc123456c: 樓上那是啥？ 01/10 22:13
181F：推 jmt1259: 不會做支線喔 01/11 08:11
182F：推 senju: 宜蘭其實也一樣做快鐵就好了 01/11 12:24
183F：→ shyshyon: 就是不要倒退嚕 10/29 15:30
184F：→ shyshyon: 屏東人不應該理盲 10/29 15:30