作者iiifff (如果)
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标题[闲聊]高铁延伸屏东的建议
时间Mon Jan 9 11:12:52 2023
高铁延伸屏东的问题到现在还是争议不断
的确左营到屏东之间若是透过台铁是绕路没错
而由台铁建设左屏铁路的方式也确定出局
现在是明知高铁直接延伸到六块厝不仅效益低落还会影响本来左营站的调度
但还是拍板硬着头皮做
那如果换个角度思考
由台湾高铁公司来建设跟营运连接左营跟屏东之间的新铁路
然後取个高铁特线之类的名字
但实际上就是台铁的规格，只是由高铁来营运
也可以用中间不设站的方式，来达到快速抵达屏东的目的(这样会比高铁倒退噜快)
差别只在於要在左营站转乘(若同样都高铁营运，转乘会很便利)
到屏东站就可以转乘台铁
这样就可以用最有效率的方式解决问题
而且高铁(经营的铁路)的确也延伸到屏东了
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※ 编辑: iiifff (1.165.199.73 台湾), 01/09/2023 11:16:36
※ 编辑: iiifff (1.165.199.73 台湾), 01/09/2023 11:17:15
1F：推 eugene0315: 如果在左营站建道岔 把高铁列车导进台铁新左营 再外加01/09 11:24
2F：→ eugene0315: 买新的特规车专门跑屏东 有存在可行性吗01/09 11:24
其实我的意思由高铁公司来盖一条普通铁路，来连接左营跟屏东
但这条铁路不是让高铁列车通行，还是用普通火车通行
但不是由台铁来做这件事，是由高铁公司买火车在自己的路线通行
这样就可以达到高铁(公司)进入屏东的承诺
而且不用动到本来高铁的路线，只要多做一条普通铁路接驳即可
※ 编辑: iiifff (1.165.199.73 台湾), 01/09/2023 11:28:19
3F：→ MickeyDisney: 独立系统 机电维护成本过高01/09 11:30
4F：推 xy1904312: 支持高铁的屏东人就是不想多一道转乘，否则台铁就够了01/09 11:41
5F：推 eugene0315: 我的意思跟你不太一样 我是指利用台铁的铁路进屏东01/09 11:43
6F：→ eugene0315: 高铁在左营站做道岔岔进台铁新左营站 再沿着台铁路线01/09 11:43
7F：→ eugene0315: 前往屏东 中停高雄车站 并采购特殊规格的高铁列车来专01/09 11:43
8F：→ eugene0315: 门跑这条线 这样就只需要改台铁的机电系统跟购置新车01/09 11:43
9F：→ eugene0315: 甚至复活高雄车站的预留高铁月台01/09 11:43
10F：→ eugene0315: 虽然这样只能以台铁设计的最高时速经营 但能无痛让屏01/09 11:45
11F：→ eugene0315: 东有往台北的高铁列车01/09 11:45
我觉得E大的想法也很令人惊艳
只是不知道要让台铁高铁共轨难度会不会太高，如果可以办到那真的是最优解
我们要不要下次高铁开股东会的时候去提案
※ 编辑: iiifff (1.165.199.73 台湾), 01/09/2023 11:48:12
12F：→ gigihh: 要这样不如不要盖，之所以屏东县民会想要高铁延伸，就是希01/09 11:48
13F：→ gigihh: 望省掉转台铁的不确定因素，还有冗长的行车时间，尤其是普01/09 11:48
14F：→ gigihh: 通区间车，基本型车时间大约都在44分上下，最快的区间快车01/09 11:48
15F：→ gigihh: 、自强莒光等等也差不多要办小时01/09 11:48
※ 编辑: iiifff (1.165.199.73 台湾), 01/09/2023 11:50:31
16F：推 Retangle: 本来不要盖就是最优解啊01/09 11:51
17F：推 eugene0315: 我是以基本能降低工程冲击的角度去思考的 新建铁路线01/09 11:51
18F：→ eugene0315: 不管怎样都要砸大钱 那把那些钱拿来做站体改造 机电01/09 11:51
19F：→ eugene0315: 整合跟购置新车 怎样都比直接盖新线省钱吧......吗？01/09 11:51
20F：推 kevin77605: 诉求就是不要转车。直接屏东一坐就可以直接到台北01/09 11:52
21F：→ eugene0315: 而且这已经是要通过高雄车站方案下 最有可能跟最方便01/09 11:52
22F：→ eugene0315: 的想法 如果这样都不行那就不要盖高铁延伸捷运最好01/09 11:52
23F：→ eugene0315: 而且我提的作法对屏东而言也是无痛不转车的作法 而且01/09 11:54
24F：→ eugene0315: 要这样弄还可以让列车不停左营 高雄车站过後汇入高铁01/09 11:54
25F：→ eugene0315: 主线一路向北01/09 11:54
26F：推 F110602z: E大的想法...高铁是标准轨，台铁是窄轨，买特规车只跑01/09 11:57
27F：→ F110602z: 高屏根本不符效益跟目的，更重要的是台铁高雄地下隧道01/09 11:57
28F：→ F110602z: 目前根本没有多余的线路可以给高铁跑01/09 11:57
29F：→ Ailin: 台铁新左营站是地下站吗？01/09 12:13
30F：推 morocco: 不确定当时被毛治国否决的是共轨（标准轨和窄轨合并）还01/09 12:29
31F：→ morocco: 是连共线都否决（两种轨道伴着走）01/09 12:29
32F：推 morocco: 的确目前状况是台铁线型绕路（距离远大於左屏直线距离）01/09 12:38
33F：→ morocco: 而且班次密度不足，还要加台铁换高铁的转车不确定因素，01/09 12:38
34F：→ morocco: 所以采高铁原车开往高雄车站和屏东车站（避免转车的不确01/09 12:38
35F：→ morocco: 定，能一车到底）或是改左屏快铁or捷运（距离短，虽然转01/09 12:38
36F：→ morocco: 一次车但是班次稳定，较无衔接不上的疑虑）应该都能解决01/09 12:38
37F：→ morocco: 屏东的问题01/09 12:38
38F：→ hicker: 反正 只要苏光头在阁揆之位一天 左营倒退方案就还是会跑01/09 12:40
39F：→ hicker: 同时其他方案就被束之冷宫 再也没机会动01/09 12:41
40F：推 jasonpig: 到底凭什麽因为有人不想转车就浪费国家几百亿阿01/09 12:49
41F：→ jasonpig: 转乘不方便就花钱改善转乘方便性就好01/09 12:50
42F：→ jasonpig: 或是补助转乘旅客票价折扣之类的01/09 12:51
43F：推 jasonpig: 或是直接跟台铁包固定班次的屏东直达车，班次时间配合01/09 12:53
44F：→ jasonpig: 衔接转乘01/09 12:53
45F：推 morocco: 我觉得不是不愿意转乗耶，而是因为台铁的不确定性高，较01/09 12:54
46F：→ morocco: 容易有车班漏接的状况，不然目前新左营台铁和高铁的转换01/09 12:54
47F：→ morocco: ，其实没有不方便01/09 12:54
就事论事，从新左营到屏东这段走目前台铁路线的话的确是绕路，就算中间不停也是绕路
所以屏东人觉得要使用高铁不方便的确不是假议题
所以我才会觉得有在左营跟屏东间另外盖一条更近路线的必要性
如果由高铁来规划这条新铁路，完全配合高铁车班发车加上站内转乘
相信可以比现在转乘台铁省时很多
我更相信这样做会比硬拉高铁进屏东的任何方案都省钱
※ 编辑: iiifff (1.165.199.73 台湾), 01/09/2023 13:06:08
48F：推 Retangle: 应该是加强整个屏东到左营的方便性01/09 13:02
49F：推 popopal: 就是高屏二快阿01/09 13:05
50F：推 popopal: 周佳琪都说六块要三铁共构了XD01/09 13:09
51F：→ hicker: 既然可以一车从南港直达屏东 那为何会要转车呢??01/09 13:22
52F：推 eugene0315: 高屏二快 高捷橘线延伸屏东市 甚至屏东直达左营的快01/09 13:24
53F：→ eugene0315: 捷公车 同等预算下这些做起来可能都还绰绰有余01/09 13:24
54F：→ hicker: 现在政府就是洒币洒过头 才会其他建设经费都不够01/09 13:25
55F：→ gigihh: 有人知道改路线之後的高铁，如果以最高时速300公里来算，01/09 13:54
56F：→ gigihh: 大概要跑多久吗？目前看到的资料，左营到六块厝预计路线长01/09 13:54
57F：→ gigihh: 度为18公里，如果用正常高铁速度，20分钟内一定可到，跟用01/09 13:54
58F：→ gigihh: 台铁规格钙锌铁路但让高铁降速跑比起来哪个比较快？或许可01/09 13:54
59F：→ gigihh: 以讨论01/09 13:54
60F：→ gigihh: 其实延伸方案如加上停车折返之类的时间，能够压在20分钟以01/09 13:57
61F：→ gigihh: 内，对屏东人还是有吸引力，若假设左营停靠3分钟应该是可01/09 13:57
62F：→ gigihh: 行的01/09 13:57
63F：推 morocco: 能够压在20分钟内，就已经远胜目前所有来往两地之间的交01/09 14:12
64F：→ morocco: 通方案了，目前新左营到屏东站之间的火车时间平均是39分01/09 14:12
65F：→ morocco: 钟（我查到一堆要开50几分钟的车班），再加换车时间大约01/09 14:12
66F：→ morocco: 平均抓15分钟，所以目前高铁到新左营之後，大概要54分钟01/09 14:12
67F：→ morocco: 後才会到屏东市01/09 14:12
68F：推 ausome: 建议不要盖01/09 14:16
其实本篇预设的前提就是高铁一定要盖到屏东，所以才会用高铁公司盖未达高铁规格的铁路
的方式来取得平衡点
69F：推 harrytuyu: 如果屏东六块厝发车间隔超过40分，还是搭台铁到新左营01/09 14:22
70F：→ harrytuyu: 再转乘比较好！若真的一小时一班实在没省多少时间…01/09 14:22
71F：推 tmpss90187: 学机捷用标准轨盖有快慢车的捷运就够了说实在01/09 14:36
72F：→ tmpss90187: 甚至可以致敬（？）机捷绕进澄清湖长庚设站01/09 14:36
73F：推 morocco: 如果左屏捷运，可以走新左营>荣总>八卦寮>湾内>大树区公01/09 14:44
74F：→ morocco: 所>大树>崇兰>胜利星村>屏东，或是新左营>荣总>八卦寮>01/09 14:44
75F：→ morocco: 湾内>梦里>鸟松（接黄线）>仁美>水寮>六块厝>屏东01/09 14:44
76F：推 Slzreo1726: 如果宜兰高铁盖得出来 屏东不管是高铁延伸还是楼主的01/09 14:54
77F：→ Slzreo1726: 高铁特线 不用多久南投也要吵高铁特线了 就算有橘线01/09 14:54
其实我觉得高铁彰化站只要跟台铁田中连结起来，就可以接集集线了，这本来就在做了。不
过如果可以用同样模式从乌日盖特线进南投我也是乐观其成啦
78F：→ Slzreo1726: 捷运通台中市区也一样 屏东也有橘线延伸 却要往左营01/09 14:54
79F：→ Slzreo1726: 的这条 但屏东南投跟高雄和台中市中心的连结应该要大01/09 14:54
80F：→ Slzreo1726: 於跟高铁站的连结才对 先推高铁延伸实在本末倒置01/09 14:54
81F：→ yuejger: 重点是屏东市人口有多到需要为了他们的二十分钟专门盖近01/09 14:54
82F：→ yuejger: 千亿的倒退噜高铁吗？01/09 14:54
83F：推 tiesto06202: 你说的这个想法就像成田Access线一样，高速化新线，01/09 14:55
84F：→ tiesto06202: 但不具有高铁规格01/09 14:55
85F：→ yuejger: 有时候都不知道屏东为什麽这几年疯狂要大都市规格的交通01/09 14:55
86F：→ yuejger: 建设01/09 14:55
87F：→ hicker: 还不就是居大位者是屏东人....01/09 14:57
88F：推 morocco: 不过现在高雄等於有两个市区（新左营到凹子底、火车站以01/09 15:02
89F：→ morocco: 南的旧市区），所以左屏这个动线的确也是联络屏东和高雄01/09 15:02
90F：→ morocco: 其中一个市区，反而捷运橘线和台铁几乎平行，比较有重复01/09 15:02
91F：→ morocco: 投资的疑虑（都是针对旧市区）01/09 15:02
92F：推 mattc123456c: 当初交通建设有几个无视屏东01/09 15:11
93F：推 GiantGG: 推文的几个方案都比高铁南延有效益多了01/09 15:11
94F：→ mattc123456c: 比如高屏原本有连接中山高的高屏高速公路取消01/09 15:12
95F：→ Slzreo1726: 橘线延伸都有重复投资疑虑的话 左营屏东也是重复投资01/09 15:12
96F：→ Slzreo1726: 了 台铁同样能到啊 又说台铁左营屏东的行车时间变长01/09 15:12
97F：→ Slzreo1726: 不就是多设了一堆通勤站所导致 那现在又要盖一条新线01/09 15:12
98F：→ Slzreo1726: 缩短路程时间 不是用问题去解决问题吗01/09 15:12
99F：→ mattc123456c: 高铁也直接插入高雄而没有屏东01/09 15:12
100F：→ mattc123456c: 如果当初高屏高速公路没取消就不用花大钱搞高屏二快01/09 15:13
101F：→ mattc123456c: 不过现在高屏二快还是最佳解01/09 15:13
102F：→ tmpss90187: 题外话老实说现在大高雄可能最热闹的反而是凤山01/09 15:15
103F：→ s6210603: 苏贞昌潘孟安的得意之作，谁也挡不住01/09 15:18
104F：推 morocco: 直接把高铁现在延伸到六块厝的路廊让给高屏二快的确是最01/09 15:20
105F：→ morocco: 佳解，结果现在高屏二快也被北挪快到外太空了…01/09 15:20
106F：→ spiriturl: 道理大家都懂，但钱钱好香，政客很饿01/09 15:27
107F：推 eugene0315: 高屏二快的问题卡的也是屏东那一边 空军屏东基地把整01/09 15:30
108F：→ eugene0315: 个屏东市区往高雄的最快速路径全部堵死 就不能在屏北01/09 15:30
109F：→ eugene0315: 平原找地方盖新军机场让空军释出屏东市的地吗......01/09 15:30
110F：推 morocco: 高屏二快除了被屏东机场卡，还有高屏溪拦河堰的集水区，01/09 15:32
111F：→ morocco: 怕会污染高雄的水源01/09 15:32
112F：→ s6210603: 说实话本来就没必要盖，但要盖东高雄站是没关系，重点01/09 16:41
113F：→ s6210603: 潘孟安还在那边吵潮州枋寮01/09 16:41
114F：→ s6210603: 真的让外县市的居民看的很不是滋味，一个赔钱的东高雄01/09 16:43
115F：→ s6210603: 站，居然要用倒退噜，还要打造一个科学园区撑运量，到01/09 16:43
116F：→ s6210603: 底运量是多差啊？01/09 16:43
117F：→ s6210603: 现在还是那边吵延伸潮州，一个屏东设两站以上，死都不01/09 16:44
118F：→ s6210603: 把恒春蚊子机场废除01/09 16:44
119F：→ s6210603: 明明快速道路跟捷运对屏东才是最有益的建设，高铁要盖是01/09 16:45
120F：→ s6210603: 没差，但也麻烦挑好一点的站点01/09 16:45
121F：→ s6210603: 屏东的交通平权根本就是笑话，他们讲的交通平权根本是01/09 16:48
122F：→ s6210603: 屏北，有在意过屏南吗？看看屏南选前发生什麽事？现在才01/09 16:48
123F：→ s6210603: 要用屏南快打发屏南人01/09 16:48
124F：→ s6210603: 高屏二快跟高捷延伸屏东市，就能解决屏东市大部分的问题01/09 16:48
125F：→ s6210603: 了01/09 16:48
126F：→ s6210603: 要求延伸六块厝，可能是苏贞昌要求的吧，他自己就是屏东01/09 16:50
127F：→ s6210603: 市人01/09 16:50
128F：→ s6210603: 周春米就是潘孟安的指定人选，所以她的意见也是跟随潘孟01/09 16:54
129F：→ s6210603: 安的意见01/09 16:54
130F：→ s6210603: 一直想把高铁当捷运，也只有屏东会这样01/09 16:56
131F：→ s6210603: 屏东市人口一直跌，也快跌破19万了，等盖好我看应该也01/09 17:06
132F：→ s6210603: 不到18万人了01/09 17:06
133F：推 trtc: 推文里面真的有提到很值得继续考虑的方式；不过可惜的是屏东01/09 18:21
134F：→ trtc: 民众想要的是直接从屏东一车到底不用换车直接到台北的高铁。01/09 18:21
135F：→ trtc: 专业意见很难被他们及当政者接纳01/09 18:21
136F：→ hicker: 所以就只能政党轮替了01/09 18:30
137F：→ s6210603: 林全时代有推恒春线，结果苏贞昌上来後强推高铁东延东01/09 18:38
138F：→ s6210603: 高雄站，後来直接把恒春线与屏南快打入冷宫01/09 18:38
139F：→ s6210603: 这阵子才又有屏南快的消息了01/09 18:38
140F：→ s6210603: 也不能完全怪屏东人，当初马政府也是很有问题01/09 18:40
141F：推 enkidu0830: 花钱改善转乘的方便性谁都会说，不过台铁连自己的转乘01/09 19:39
142F：→ enkidu0830: 都没做好，一误点区间车众秒变秽多，三不五时还有迷迷01/09 19:40
143F：→ enkidu0830: ちゃん们呛凭什麽台铁要配合高铁转乘01/09 19:40
144F：推 JRhokkaido: 橘线延伸都比较好不过怎麽接到高铁站又是另一个问题01/09 19:47
145F：推 reil: 基隆南投也想要高铁01/09 20:09
146F：推 morocco: 倒是觉得草屯南投市确实可以有轨道运输连接乌日01/09 20:39
147F：推 coffeemilk: 喊交通平权的回力标飞到澎湖了没？01/09 20:41
148F：推 austin0353: 顶多快铁延伸就好，不要像住户要求物业帮忙按电梯一样01/09 20:51
149F：推 sleepyrat: 一劳永逸的作法，燕巢以南全部重盖，高雄迁新站~01/09 21:08
150F：推 eugene0315: 高雄市在这件事上已经够倒霉了 被屏东牵着走还不能明01/09 21:16
151F：→ eugene0315: 目张胆的反对01/09 21:16
152F：→ s6210603: 陈其迈根本是不想得罪苏贞昌潘孟安01/09 21:21
153F：→ s6210603: 说实在宜兰顶多是环评问题，这大家都能理解，而且至少是01/09 21:33
154F：→ s6210603: 最大公约数的站点了01/09 21:33
155F：→ s6210603: 屏东是予取予求，吵到一站，又再那边吵二站三站，那到01/09 21:35
156F：→ s6210603: 时候真的延伸潮州枋寮，那是不是之後又要吵延伸恒春？？01/09 21:35
157F：→ s6210603: 吃相真的很难看01/09 21:35
158F：→ s6210603: 最夸张就恒春机场，八年蚊子机场，一直展延不废民用，01/09 21:39
159F：→ s6210603: 苏贞昌当年争取扩建，本来要在2014年就要废民用，结果01/09 21:40
160F：→ s6210603: 潘孟安的竞选政见恒春机场要升格国际机场，争取国际包01/09 21:40
161F：→ s6210603: 机，再加上苏贞昌上任阁揆，他不可能打自己脸把自己争01/09 21:40
162F：→ s6210603: 取扩建的机场废除民用，然後就一直养蚊子到现在....最好01/09 21:40
163F：→ s6210603: 笑的是高雄小港机场都打算扩建了，恒春继续留着是要干01/09 21:40
164F：→ s6210603: 嘛？01/09 21:40
165F：→ s6210603: 周春米基本上随潘孟安，所以恒春机场没意外要继续养蚊子01/09 21:43
166F：→ s6210603: ，呵呵01/09 21:43
※ 编辑: iiifff (180.217.198.137 台湾), 01/09/2023 22:42:20
167F：推 hyde711034: 增加屏东到新左营的特急或是区间快就好了，如果一小时 01/09 22:55
168F：→ hyde711034: 能有三班以上，屏东人应该不会觉得不方便吧 01/09 22:55
169F：→ R101: 现在大站间区间快＋自强已经很多了，再多下去中间小站会更 01/09 23:16
170F：→ R101: 没增班空间 01/09 23:16
171F：→ omkizo: 首先要载得满 再来说增班 01/09 23:26
172F：推 james2266: 楼上说的，省政府还在的时候最有机会做，但怎麽都没主 01/09 23:41
173F：→ james2266: 政者想做? 01/09 23:41
174F：推 zx246800tw: 屏东班次数量比台中多，运送的空气含量更是屌打 01/10 05:05
175F：推 morocco: 屏东站往高雄这段火车的乗载量应该算多耶 01/10 07:58
176F：→ R101: 跟地下化前比现在搭车的人已经多很多了 01/10 09:40
177F：推 atheistleo: 快铁起点从六块改到新左营不是全解决？ 01/10 19:25
178F：→ atheistleo: 还是说大家都知道快铁是骗人的 所以不要 01/10 19:25
180F：嘘 mattc123456c: 楼上那是啥？ 01/10 22:13
181F：推 jmt1259: 不会做支线喔 01/11 08:11
182F：推 senju: 宜兰其实也一样做快铁就好了 01/11 12:24
183F：→ shyshyon: 就是不要倒退噜 10/29 15:30
184F：→ shyshyon: 屏东人不应该理盲 10/29 15:30