作者moslaa (良心台派+正義DPP支持者)
看板Railway
標題[問題] 日本時代為什麼沒有鐵路電氣化？
時間Fri Nov 11 00:32:30 2022
盼請教高手如標題之疑問。
最近發現，原來鐵路電氣化技術二戰之前就存在，
當時內地好像也有路線已經電氣化。
那為什麼台灣當時鐵路沒有電氣化？
我想來有兩個可能
1. 其實當時有規劃電氣化，施工日期預定1950年，但日本戰敗後，自然無法實現。
2. 沒有給台灣鐵路電氣化之規劃。
如果是後者，理由是什麼？
而為什麼後來那個理由消失了，所以ROC開始電氣化？
如能惠賜參考文獻，更感激不盡。
謝謝大家
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.13.0.102 (臺灣)
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1F：→ hn9480412: 當時台灣的鐵路主要是運軍備物資和農產品吧11/11 00:51
2F：→ hn9480412: 而且那時候才剛蓋好海線11/11 00:51
3F：推 franz10123: $$11/11 01:12
4F：推 Mrturtle: 日本時期山線有規劃過，所以1935年關刀山大地震重建的苗11/11 01:14
5F：→ Mrturtle: 栗機關庫有預留電氣化，現在變成電力段工程車車庫11/11 01:15
6F：→ Mrturtle: 因為輕井澤電氣化有效提升牽引噸數才有此想法11/11 01:16
7F：→ Mrturtle: 不過沒實行的理由有二:1.貴，當時運量成長很快，鐵道部 11/11 01:17
8F：→ Mrturtle: 買車、維修車子、擴充路線(ex高雄-枋寮)的錢都不夠了11/11 01:18
9F：→ Mrturtle: 2.沒有急迫性，1922海線通車後貨物列車都改走海線，山線11/11 01:18
10F：→ Mrturtle: 逐漸變成比較輕的旅客列車為主11/11 01:19
11F：→ Mrturtle: 我認為隱藏的原因還有:3.快打仗了，1937年中日戰爭發生11/11 01:20
重大情報，謝謝您。
12F：推 komachi275: 日本時代連柴油化都沒有...11/11 01:34
13F：→ whistlerhu: 沒有柴油化正常，日本柴油車戰後才出現11/11 01:36
14F：→ whistlerhu: 還有一個可能是那時的鐵道從未賺錢過11/11 01:36
15F：推 tmpss90187: 當時的技術電氣化沒有比較明顯的優勢吧11/11 01:41
16F：→ tmpss90187: 當時內燃機是已經成熟的技術，但電動機才剛開始發展11/11 01:44
17F：→ leopika: 日本本土都還沒全電氣化，怎麼可能先弄殖民地11/11 01:50
18F：推 DDJJ1069: 戰爭、錢、台灣島發電能力不足。11/11 01:51
19F：→ DDJJ1069: 日治末期台灣島發電總裝置容量30多萬瓩。以水力為主 11/11 01:55
20F：→ DDJJ1069: 台灣到1960年以後，火力發電才超越水力發電。11/11 01:56
21F：→ TanLk2000: 為了日月潭水力電氣工事鋪的鐵道（集集線前身）就是電11/11 02:12
22F：→ TanLk2000: 氣化鐵道，到今年剛好一百年11/11 02:12
重大情報，謝謝您。
23F：推 tiesto06202: 那個時代就連日本自己都還是蒸汽燒煤為主，還電氣化11/11 02:57
24F：→ Stan6003: 1956年東海道本線才全線電氣化,怎麼會先管到殖民地？ 11/11 06:25
25F：噓 jk189: 要寫作業自己去查11/11 07:32
呃，中年人，沒要交作業啦，就突然想到。
26F：推 s1494041: 日本沒有生產石油也是一個原因吧11/11 08:48
27F：→ james732: 當時台灣的電力網路有成熟到能支撐電氣化嗎？11/11 09:52
28F：→ Chungli28: 電動馬達發展比內燃機早很多，車輛技術上不是問題，電11/11 10:07
29F：→ Chungli28: 力來源才是關鍵11/11 10:07
30F：→ Chungli28: 1909年山手線就已經用電車在行駛，在此之前路面電車早11/11 10:14
31F：→ Chungli28: 已滿地跑11/11 10:14
這裡有個車輛工業技術問題，
呃，先說，我沒要討論這個，不然太麻煩大家了。
我提問前，有稍微google一下，
感覺路面電車跟鐵路車頭應該技術難度等級相當不同，
正如板友指出，山手線早就是路面電車毫無困難，
但內地在要不要鐵路電氣化時，還是相當猶豫，
可見兩者之間一定有gap，可能是技術難度不同，可能是電力供應難度不同.....
先謝謝大家賜教，果然來專板是對的，
馬上學到 ^_^
32F：→ parislove3: @komachi275 因為柴油技術在1950s才穩定到能用在鐵路11/11 11:27
33F：→ parislove3: 反而電動機在二十世紀初期就已經是實用階段了11/11 11:28
對耶，車頭不是只有火力(燒煤)跟電力兩種選擇，還有柴油車頭！
謝謝提醒。
34F：推 upeo: 成本問題 做這些基建要花多少錢？當時日帝自己財政都惡化了11/11 11:33
35F：推 komachi275: 早期的電動化馬達功率不足以支持機車需求...只能應付11/11 11:53
36F：→ komachi275: 小功率的分散式列車，但臺灣沒有那個環境11/11 11:53
37F：→ komachi275: 再來還要考慮輸配電成本是否得以支撐...11/11 11:54
38F：→ whistlerhu: 1920年代就有可以跑160以上的電力機車了，怎麼會沒有11/11 12:30
39F：→ whistlerhu: 技術11/11 12:30
40F：推 rail02000: 台灣比較大的發電設施，也要等到1934年的日月潭11/11 12:57
41F：推 xifengpangma: 山手線不是路面電車喔，他用的就是電聯車11/11 13:03
42F：→ iueeng: 原po講的內地二戰前有電器化工程是指日本本土嗎，你都知11/11 13:22
43F：→ iueeng: 道二戰前 日本是台灣內地，1908台鐵縱貫線全線通車時就有11/11 13:22
44F：→ iueeng: 電器化的聲音與規劃，但那時估算預算是整個總督府整年一11/11 13:22
45F：→ iueeng: 半預算，還有考量天災斷線等考量一直在評估，1930年代先11/11 13:22
46F：→ iueeng: 行引進機動化 柴油車 電器化計畫先擺著 11/11 13:22
47F：推 upeo: 那個年代連二極體都還沒發明 只能直流電輸出11/11 13:39
48F：推 marklin709: 台灣總督府有獨立會計帳，說穿了是沒錢11/11 13:59
49F：→ marklin709: 日月潭水利工程差點做不起來11/11 14:00
50F：推 franz10123: 連台北市區鐵路高架化，鐵道旅館新館都沒錢做11/11 16:53
51F：推 rdu20159: 不是已經有考究松山到發電廠已經電氣化了11/11 19:07
重大情報，謝謝您。
52F：推 shter: 路面電車是因為在市區街道噴煤煙會被抗議，也沒地加水鏟煤11/11 21:48
53F：→ shter: 而且都市是優先拉電網的，所以路面電車發展很自然11/11 21:49
54F：推 m42040: 松山算特例吧 電廠自己有產電 蒸汽火車不用的時候也要加11/11 22:06
55F：→ m42040: 煤炭 要不然又要重新生火 電車不用的時候不花電 整備也快11/11 22:06
感激所有留言的先進，謝謝您們賜教。惠我良多。
^o^
56F：→ pxhome: 沒錢買新鐵軌,二戰前台鐵還在使用37公斤鋼軌,以現在的標11/11 23:45
57F：→ pxhome: 準只剩阿里山還在使用。11/11 23:45
58F：推 Hurricaneger: 殖民地，你還要問啥？11/12 02:09
59F：→ a5mg4n: 朝鮮就有電化鐵路，規格還比日本先進11/12 06:03
60F：→ a5mg4n: 如果只是生火問題，無火蒸機便宜太多11/12 06:04
61F：推 snocia: 台北市曾經有可能出現路面電車，總督府有規劃，但是反彈 11/12 08:49
62F：→ snocia: 聲浪太大作罷11/12 08:49
63F：噓 kkStBvasut: 歷史版反串仔不要來這裡鬧版11/12 08:59
謝謝指教。笑
64F：推 s1an: 日本時代另外ㄧ個遺憾-西南鐵路11/12 10:17
※ 編輯: moslaa (110.30.0.3 臺灣), 11/12/2022 11:47:07
65F：推 Metro123Star: 老實說這討論內容還滿有意思的 m起來好了 11/12 11:58
66F：→ hinajian: 當時的用電就是每家有個燈泡晚上會亮的等級吧 11/12 13:23
67F：推 hinajian: 作為參考 目前發電量大約3000~4000千萬瓦 是日治時百倍 11/12 16:08
68F：→ jago: 電力有限。我爸媽民國40幾年出生的，說他們小時候放學寫作業 11/12 16:53
69F：→ jago: 點蠟燭，後來大一點才有燈泡(我是不知道當時其他家庭狀況) 11/12 16:54
70F：推 busgoer: 我覺得也要考慮那時候基礎建設有做到家戶都有電力嗎 11/12 17:43
71F：推 vestinland: 那時基礎建設是幹線基本上都有了，平地非高山地區公 11/12 19:03
72F：→ vestinland: 家機關全部普及，是民間不是家家戶戶都會簽電（有工 11/12 19:03
73F：→ vestinland: 事手續費用） 11/12 19:03
74F：→ vestinland: 那時即使連嘉南平原街以上的等級（現在的鎮）的市區 11/12 19:05
75F：→ vestinland: 地帶，基本上電線都有到了 11/12 19:05
76F：推 JRhokkaido: 可能覺得殖民地沒必要吧 11/13 08:08
77F：推 lc85301: $$ 11/13 11:44
78F：推 tsuyoshi2501: 1956年 日本最重要的動脈東海道本線才完成全線電氣 11/13 18:04
79F：→ tsuyoshi2501: 化，你覺得台灣要排多久，最先電氣化的應該會是山線 11/13 18:04
80F：→ tsuyoshi2501: ，畢竟苗栗機關庫已經採用電氣化車庫的設計了 11/13 18:04