作者hn9480412 (ilinker)
看板Railway
標題[閒聊] 大阪站與梅田站之間的命名歷史
時間Thu Sep 1 23:59:21 2022
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220831/k10013794691000.html
大多數住在大阪的人都知道梅田被稱為大阪的玄關口。但是同一個車站JR命名為大阪，
而地下鐵和私鐵則是命名為梅田。而且地下空間又像迷宮一樣複雜，別說是觀光客，就算
是當地人也會在這地下空間迷路，還被當地人戲稱為ダンジョン(地牢)，但為何會出現一
個車站有兩種不同命名的方式。這個要從早期大阪的城市發展說起
https://i.imgur.com/Blyg5TW.png
明治7年(1874年)大阪與神戶之間的鐵路開通。最早大阪的鐵路車站就位於現在JR大阪站
站址。同時鐵路開通後也有連接京都和神戶的計畫，由於是連接各大城市的鐵路所以也以
行政區的方式來命名
下圖為京都鐵道博物館展示當時大阪站站體的模型
https://i.imgur.com/94KDXvh.png
當時大阪站原本是溼地，後來這個地區被稱為「埋め田」，到了明治初期漸漸演變成使用
「梅田」來稱呼這個地區。京都鐵道博物館館長岡本健一郎也表示在當時當地人也不是稱
大阪站而是稱梅田站
https://i.imgur.com/SK76Wwm.png
如果翻看當時的地圖就知道當時的大阪站並不是在市中心而是在邊緣地帶，梅田位於當時
都市的邊緣地帶所以大阪站缺乏當地人的認同感。大阪站這個名詞也無法在地方札根
，後來在私鐵、地下鐵開通後也相繼以梅田這個名詞來設站。以目前的史料來看也無法得
知為何當時私鐵和地下鐵要以梅田來命名設站
https://i.imgur.com/4nRKLFH.png
大阪歷史博物館館長船越幹央給的答案是這樣:
「JR的大阪站是以東京為起點的情況下而在沿線設置車站的名稱，因為在大阪市內當然也
就稱大阪站。但對於地下鐵、私鐵這種地區通勤鐵路來說梅田站更適合當地人的認知。
比起梅田，大阪站比較像是城際運輸和旅遊時所使用的名稱」
換到台灣就像是高鐵在各地設站命名的方式(南港、台北、板橋、左營除外)
講完車站後就要提到地下通道的部分，就連NHK的記者派駐到大阪3年在梅田站的地下空間
還是會迷路，但如果把梅田站的地下空間與地圖重疊後就會發現地下空間是與上方道路高
度重疊，在地面上有許多路標和建物可以引導和作為基準點。但在地下空間缺乏這些要素
後就會覺得身在複雜的迷宮
https://i.imgur.com/NHCq39g.png
但是會出現這樣的狀況也是當時都市發展有關，翻開當時的地圖可以看到當時的大阪站
周遭都是沒有開發的稻田，也沒有道路可以直接穿過市區。所以在都市計畫中以大阪站為
中心開始修築道路並延伸到其他地區
https://i.imgur.com/TBojMpf.png
1940年代汽車開始普及後梅田周邊交通量遽增。為了解決人行事故的問題大阪市開市推動
地下商場規畫，1963年梅田的第一個地下街開幕，也就是現在的ホワイティうめだ。從那
時起附近的地下街雨後春筍般地出現演變成複雜的地下空間
明年JR西日本將在大阪站北側設置新站，商業設施和大樓也會在2025年隨著大阪·關西萬
國博覽會開幕投入營運，梅田可能會變得更加熱鬧，但地下空間可能會越來越複雜
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作者 KotoriCute (Lovelive!) 看板 PC_Shopping
標題 [情報] Skylake-X備貨捉急：居然不能如數交付
時間 Wed Jul 19 00:23:39 2017
1F：推 c52chungyuny: Intel跟AMD差別就在於利潤好幾萬還供不應求vs. 利潤07/19 00:32
2F：→ c52chungyuny: 微薄供不應求 07/19 00:32
3F：推 a000000000 : c52.exe是崩不應求07/19 00:35
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.116.214 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Railway/M.1662047964.A.0C8.html
4F：推 yamatobar: 梅田和新宿可以並列日本兩大迷宮地下街了,西梅田東新宿 09/02 00:17
※ 編輯: hn9480412 (1.171.116.214 臺灣), 09/02/2022 00:21:58
5F：推 Yenfu35: 感謝分享。我本來也想貼這篇，但日文太差、能翻出東西太 09/02 00:22
6F：→ Yenfu35: 少，所以作罷。 09/02 00:22
7F：推 tiesto06202: 梅田難地下，新宿難地上 09/02 00:37
8F：→ tiesto06202: 其實除了這兩大魔王之外，個人覺得涉谷跟東京車站也 09/02 00:38
9F：→ tiesto06202: 很靠北 09/02 00:38
10F：→ tiesto06202: 還有永遠整修不完的橫濱 09/02 00:38
11F：→ tiesto06202: 池袋的動線反而簡單一點，但人多到靠北 09/02 00:39
12F：→ tiesto06202: 真要說的話難波地下街也是蠻亂的，有些新手光到難波 09/02 00:40
13F：→ tiesto06202: 或上野就倒了 09/02 00:40
14F：→ omkizo: 火車站都是這樣 不可能真的進入城市核心 09/02 01:00
15F：→ omkizo: 在原本的城市邊緣 然後都市擴張 讓車站與城市融為一體 09/02 01:02
16F：推 tiesto06202: 日本有些車站不在市中心（例如熊本、金澤、松山、廣 09/02 01:50
17F：→ tiesto06202: 島….等）是因為蒸汽時代有空污問題，市民反對車站在 09/02 01:50
18F：→ tiesto06202: 市區造成環境污染跟居住品質低落 09/02 01:50
19F：推 wcc960: 梅田地下街應該難在"阪神梅田-梅田-東梅田"間的三角地帶 09/02 03:15
20F：→ wcc960: 那塊很容易讓人迷失方向感 09/02 03:16
21F：→ wcc960: 新宿東西通路啟用後單純很多 比較不直觀就往subnard的路 09/02 03:17
22F：→ wcc960: 但印象中有新聞說那段也要打通了(JR東口到西武新宿) 09/02 03:18
23F：→ wcc960: 東京反而還好 格局方正 釐清丸之內/八重洲 北/中/南就行 09/02 03:20
24F：→ wcc960: 池袋難在B1各方向景物都一樣 缺乏明顯分辨地標 09/02 03:23
25F：→ wcc960: 澀谷問題在各站堆疊過程中沒統合 東一個西一個 09/02 03:25
26F：→ wcc960: 還有莫名奇妙的高低差(銀座線在3F) 09/02 03:26
27F：推 tiesto06202: 東京車站如果把大手町地鐵迷宮納進來就魔王了XD 09/02 03:30
28F：推 kkStBvasut: 新宿站難在丸之內線和大江戶線新宿西口 09/02 03:44
29F：→ keita2277: 所以凹子底和愛河之星整個莫名其妙 09/02 06:06
30F：→ JRhokkaido: 推這篇 09/02 07:09
31F：推 toast520520: 新宿簡單多了 真要比的話應該是大手町跟東京 09/02 08:27
32F：推 GrafRaphael: 新宿是跨站式車站，不會像高架或地下站複雜，但轉乘 09/02 09:39
33F：→ GrafRaphael: 行走距離很長 09/02 09:39
34F：→ GrafRaphael: 但新宿如果走地下層還是會迷路 09/02 09:40
35F：→ GrafRaphael: 不過新大阪站又比大阪站更邊緣了 09/02 09:40
36F：推 GrafRaphael: 不過我不懂的是，為什麼東京名古屋跟京都的新幹線選 09/02 09:43
37F：→ GrafRaphael: 擇跟在來線車站共構，但大阪卻不行？ 09/02 09:43
38F：推 wcc960: 因為考慮未來延伸山陽 進大阪站要拐兩個大彎+跨淀川2次 09/02 09:47
39F：推 yamatobar: 梅田的腹地不足以蓋新幹線車站,橫濱和神戶也是類似問題 09/02 09:47
40F：→ wcc960: 大手町和東京 若把大樓地下層也連進來 09/02 09:48
42F：推 tiesto06202: 新幹線如果直接進梅田必須繞下去定川，承倒三角型線 09/02 10:33
43F：→ tiesto06202: 型對於未來延伸山陽、九州的時間會大幅增加，於是在 09/02 10:33
44F：→ tiesto06202: 定川以北蓋新站，也就是新大阪，同樣道理也適用在新 09/02 10:33
45F：→ tiesto06202: 函管北斗不進函館市區或新青森不進青森市區等類似案 09/02 10:33
46F：→ tiesto06202: 例 09/02 10:33
47F：推 JHENGKUNLIN: 台灣只有台南車站在大清台南府城子城內 09/02 13:29
48F：推 crazy203: 台南車站那位子在100年前也不是市中心 09/02 13:57
49F：→ dosoleil: 台中也算 雖然省城先是蓋一半 後來又被拆光 09/02 13:59
50F：推 choper: 其實高雄車站設立時 也並非在市內 當時都市還在哈馬星鹽埕 09/02 18:03
51F：→ choper: 高雄川以東頂多前金一帶 今車站外還很荒蕪 與大阪驛相似 09/02 18:03
52F：→ hinajian: 看台南沙崙高鐵站100年後會不會變市中心 啊…我看不到 09/03 00:45
53F：→ hinajian: 請子孫燒給我 呃不用燒車站 燒照片就好 09/03 00:46
54F：推 tiesto06202: 看看新函管北斗跟新青森過了5～10年了依然搞不起來， 09/03 01:20
55F：→ tiesto06202: 歸仁大概也是87%一樣 09/03 01:20
56F：推 lidongyun: 感謝分享 09/03 02:55
57F：推 kkStBvasut: 新竹車站不在新竹內城（石城）內 但在外城（竹城）內 09/03 09:28
58F：→ kkStBvasut: 而且走路3分鐘就到護城河 09/03 09:30
59F：→ hinajian: 長時間尺度太難預測 搞不好外星人就來了 09/03 12:29
60F：推 shter: 五十年後新竹市區可能變竹北，然後問輕軌站為何叫六家 09/04 10:39
61F：→ victtgg: 當地的次第名就叫六家啊，五十年後一百年後 有差嗎? 09/04 12:52
62F：→ victtgg: 地 09/04 12:52