作者hn9480412 (ilinker)
看板Railway
标题[闲聊] 大阪站与梅田站之间的命名历史
时间Thu Sep 1 23:59:21 2022
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220831/k10013794691000.html
大多数住在大阪的人都知道梅田被称为大阪的玄关口。但是同一个车站JR命名为大阪，
而地下铁和私铁则是命名为梅田。而且地下空间又像迷宫一样复杂，别说是观光客，就算
是当地人也会在这地下空间迷路，还被当地人戏称为ダンジョン(地牢)，但为何会出现一
个车站有两种不同命名的方式。这个要从早期大阪的城市发展说起
https://i.imgur.com/Blyg5TW.png
明治7年(1874年)大阪与神户之间的铁路开通。最早大阪的铁路车站就位於现在JR大阪站
站址。同时铁路开通後也有连接京都和神户的计画，由於是连接各大城市的铁路所以也以
行政区的方式来命名
下图为京都铁道博物馆展示当时大阪站站体的模型
https://i.imgur.com/94KDXvh.png
当时大阪站原本是湿地，後来这个地区被称为「埋め田」，到了明治初期渐渐演变成使用
「梅田」来称呼这个地区。京都铁道博物馆馆长冈本健一郎也表示在当时当地人也不是称
大阪站而是称梅田站
https://i.imgur.com/SK76Wwm.png
如果翻看当时的地图就知道当时的大阪站并不是在市中心而是在边缘地带，梅田位於当时
都市的边缘地带所以大阪站缺乏当地人的认同感。大阪站这个名词也无法在地方札根
，後来在私铁、地下铁开通後也相继以梅田这个名词来设站。以目前的史料来看也无法得
知为何当时私铁和地下铁要以梅田来命名设站
https://i.imgur.com/4nRKLFH.png
大阪历史博物馆馆长船越干央给的答案是这样:
「JR的大阪站是以东京为起点的情况下而在沿线设置车站的名称，因为在大阪市内当然也
就称大阪站。但对於地下铁、私铁这种地区通勤铁路来说梅田站更适合当地人的认知。
比起梅田，大阪站比较像是城际运输和旅游时所使用的名称」
换到台湾就像是高铁在各地设站命名的方式(南港、台北、板桥、左营除外)
讲完车站後就要提到地下通道的部分，就连NHK的记者派驻到大阪3年在梅田站的地下空间
还是会迷路，但如果把梅田站的地下空间与地图重叠後就会发现地下空间是与上方道路高
度重叠，在地面上有许多路标和建物可以引导和作为基准点。但在地下空间缺乏这些要素
後就会觉得身在复杂的迷宫
https://i.imgur.com/NHCq39g.png
但是会出现这样的状况也是当时都市发展有关，翻开当时的地图可以看到当时的大阪站
周遭都是没有开发的稻田，也没有道路可以直接穿过市区。所以在都市计画中以大阪站为
中心开始修筑道路并延伸到其他地区
https://i.imgur.com/TBojMpf.png
1940年代汽车开始普及後梅田周边交通量遽增。为了解决人行事故的问题大阪市开市推动
地下商场规画，1963年梅田的第一个地下街开幕，也就是现在的ホワイティうめだ。从那
时起附近的地下街雨後春笋般地出现演变成复杂的地下空间
明年JR西日本将在大阪站北侧设置新站，商业设施和大楼也会在2025年随着大阪·关西万
国博览会开幕投入营运，梅田可能会变得更加热闹，但地下空间可能会越来越复杂
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作者 KotoriCute (Lovelive!) 看板 PC_Shopping
标题 [情报] Skylake-X备货捉急：居然不能如数交付
时间 Wed Jul 19 00:23:39 2017
1F：推 c52chungyuny: Intel跟AMD差别就在於利润好几万还供不应求vs. 利润07/19 00:32
2F：→ c52chungyuny: 微薄供不应求 07/19 00:32
3F：推 a000000000 : c52.exe是崩不应求07/19 00:35
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.171.116.214 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Railway/M.1662047964.A.0C8.html
4F：推 yamatobar: 梅田和新宿可以并列日本两大迷宫地下街了,西梅田东新宿 09/02 00:17
※ 编辑: hn9480412 (1.171.116.214 台湾), 09/02/2022 00:21:58
5F：推 Yenfu35: 感谢分享。我本来也想贴这篇，但日文太差、能翻出东西太 09/02 00:22
6F：→ Yenfu35: 少，所以作罢。 09/02 00:22
7F：推 tiesto06202: 梅田难地下，新宿难地上 09/02 00:37
8F：→ tiesto06202: 其实除了这两大魔王之外，个人觉得涉谷跟东京车站也 09/02 00:38
9F：→ tiesto06202: 很靠北 09/02 00:38
10F：→ tiesto06202: 还有永远整修不完的横滨 09/02 00:38
11F：→ tiesto06202: 池袋的动线反而简单一点，但人多到靠北 09/02 00:39
12F：→ tiesto06202: 真要说的话难波地下街也是蛮乱的，有些新手光到难波 09/02 00:40
13F：→ tiesto06202: 或上野就倒了 09/02 00:40
14F：→ omkizo: 火车站都是这样 不可能真的进入城市核心 09/02 01:00
15F：→ omkizo: 在原本的城市边缘 然後都市扩张 让车站与城市融为一体 09/02 01:02
16F：推 tiesto06202: 日本有些车站不在市中心（例如熊本、金泽、松山、广 09/02 01:50
17F：→ tiesto06202: 岛….等）是因为蒸汽时代有空污问题，市民反对车站在 09/02 01:50
18F：→ tiesto06202: 市区造成环境污染跟居住品质低落 09/02 01:50
19F：推 wcc960: 梅田地下街应该难在"阪神梅田-梅田-东梅田"间的三角地带 09/02 03:15
20F：→ wcc960: 那块很容易让人迷失方向感 09/02 03:16
21F：→ wcc960: 新宿东西通路启用後单纯很多 比较不直观就往subnard的路 09/02 03:17
22F：→ wcc960: 但印象中有新闻说那段也要打通了(JR东口到西武新宿) 09/02 03:18
23F：→ wcc960: 东京反而还好 格局方正 厘清丸之内/八重洲 北/中/南就行 09/02 03:20
24F：→ wcc960: 池袋难在B1各方向景物都一样 缺乏明显分辨地标 09/02 03:23
25F：→ wcc960: 涩谷问题在各站堆叠过程中没统合 东一个西一个 09/02 03:25
26F：→ wcc960: 还有莫名奇妙的高低差(银座线在3F) 09/02 03:26
27F：推 tiesto06202: 东京车站如果把大手町地铁迷宫纳进来就魔王了XD 09/02 03:30
28F：推 kkStBvasut: 新宿站难在丸之内线和大江户线新宿西口 09/02 03:44
29F：→ keita2277: 所以凹子底和爱河之星整个莫名其妙 09/02 06:06
30F：→ JRhokkaido: 推这篇 09/02 07:09
31F：推 toast520520: 新宿简单多了 真要比的话应该是大手町跟东京 09/02 08:27
32F：推 GrafRaphael: 新宿是跨站式车站，不会像高架或地下站复杂，但转乘 09/02 09:39
33F：→ GrafRaphael: 行走距离很长 09/02 09:39
34F：→ GrafRaphael: 但新宿如果走地下层还是会迷路 09/02 09:40
35F：→ GrafRaphael: 不过新大阪站又比大阪站更边缘了 09/02 09:40
36F：推 GrafRaphael: 不过我不懂的是，为什麽东京名古屋跟京都的新干线选 09/02 09:43
37F：→ GrafRaphael: 择跟在来线车站共构，但大阪却不行？ 09/02 09:43
38F：推 wcc960: 因为考虑未来延伸山阳 进大阪站要拐两个大弯+跨淀川2次 09/02 09:47
39F：推 yamatobar: 梅田的腹地不足以盖新干线车站,横滨和神户也是类似问题 09/02 09:47
40F：→ wcc960: 大手町和东京 若把大楼地下层也连进来 09/02 09:48
42F：推 tiesto06202: 新干线如果直接进梅田必须绕下去定川，承倒三角型线 09/02 10:33
43F：→ tiesto06202: 型对於未来延伸山阳、九州的时间会大幅增加，於是在 09/02 10:33
44F：→ tiesto06202: 定川以北盖新站，也就是新大阪，同样道理也适用在新 09/02 10:33
45F：→ tiesto06202: 函管北斗不进函馆市区或新青森不进青森市区等类似案 09/02 10:33
46F：→ tiesto06202: 例 09/02 10:33
47F：推 JHENGKUNLIN: 台湾只有台南车站在大清台南府城子城内 09/02 13:29
48F：推 crazy203: 台南车站那位子在100年前也不是市中心 09/02 13:57
49F：→ dosoleil: 台中也算 虽然省城先是盖一半 後来又被拆光 09/02 13:59
50F：推 choper: 其实高雄车站设立时 也并非在市内 当时都市还在哈马星盐埕 09/02 18:03
51F：→ choper: 高雄川以东顶多前金一带 今车站外还很荒芜 与大阪驿相似 09/02 18:03
52F：→ hinajian: 看台南沙仑高铁站100年後会不会变市中心 啊…我看不到 09/03 00:45
53F：→ hinajian: 请子孙烧给我 呃不用烧车站 烧照片就好 09/03 00:46
54F：推 tiesto06202: 看看新函管北斗跟新青森过了5～10年了依然搞不起来， 09/03 01:20
55F：→ tiesto06202: 归仁大概也是87%一样 09/03 01:20
56F：推 lidongyun: 感谢分享 09/03 02:55
57F：推 kkStBvasut: 新竹车站不在新竹内城（石城）内 但在外城（竹城）内 09/03 09:28
58F：→ kkStBvasut: 而且走路3分钟就到护城河 09/03 09:30
59F：→ hinajian: 长时间尺度太难预测 搞不好外星人就来了 09/03 12:29
60F：推 shter: 五十年後新竹市区可能变竹北，然後问轻轨站为何叫六家 09/04 10:39
61F：→ victtgg: 当地的次第名就叫六家啊，五十年後一百年後 有差吗? 09/04 12:52
62F：→ victtgg: 地 09/04 12:52