作者Luton (路頓路同路通路東)
看板Railway
標題[新聞] 中央地方搶蓋交通建設台鐵客源被嚴重瓜分 台鐵立體化工程持
時間Fri Jul 1 03:41:07 2022
https://www.youtube.com/watch?v=SporI5GHC14
OS.
感覺內文形容台鐵立體化工程是高成本低效益
描述的像是會動搖國本
如同豬肉桶工程的錢坑遍地開花
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.156.33 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Railway/M.1656618070.A.2AC.html
1F：推 stallings: 立體化確實是濫用了，別人有我也要有 07/01 04:53
2F：推 qmaper: 選舉支票一定有高架化或地下化 可憐 07/01 04:58
3F：推 stallings: 開頭五秒看起來滿像捷運的啊 XD 07/01 04:58
4F：→ stallings: 台鐵捷運化沒有錯，錯在台鐵不願意現代化 07/01 04:58
5F：→ stallings: 加上立體化設計時車站軌道配置不當 07/01 04:58
6F：推 wild2012: 三粒是造反了嗎!!! 居然敢說我大立體化有錯!!! 07/01 05:01
7F：噓 Metro123Star: 新聞規範 07/01 05:33
8F：→ timchenpqrs: 立體化真的是蠻浪費錢的 07/01 06:41
9F：→ neoyha: 沒辦法，台鐵很愛立體化，根本不管有沒有效益 07/01 07:12
10F：推 dirktank41: 不知道有沒有機會看到台鐵倒閉？嘻嘻 07/01 07:28
11F：→ s6210603: 高鐵如果打算延伸花東後以及更多都市鐵路立體化後，應 07/01 07:38
12F：→ s6210603: 該會更慘吧？ 07/01 07:38
13F：→ willy1215: 怎麼有人覺得是台鐵自己想，一堆立體化是政府送的禮物 07/01 07:54
14F：→ willy1215: 你敢拒絕？ 07/01 07:54
15F：→ willy1215: 喔，是ix，那不意外 07/01 07:55
16F：噓 ThomasWei919: 想說三粒怎麼會報這種議題，原來是要推銷公司化啊 07/01 08:38
17F：→ aak3147: 台鐵捷運化就會變成一車塞一車，看看高雄地下段平均運轉 07/01 09:10
18F：→ aak3147: 速度就知道了 07/01 09:10
19F：→ aak3147: 沒有錯的理由不知道在哪 07/01 09:10
20F：噓 Hfy0920: 便當局喜歡立體化？ 在說笑話嗎 車站營運成本比平面多多 07/01 09:51
21F：→ Hfy0920: 少倍還被硬塞一堆站 07/01 09:51
22F：→ keita2277: 高捷紅線：好險 07/01 09:57
23F：推 ultratimes: 身為當局者，上位給你的東西你就是要負責啊？ 07/01 11:06
24F：推 misson: 鼓山站到三塊厝的大彎地下化也沒有改善，當然行車速度不會 07/01 11:07
25F：→ misson: 好到哪裡去 07/01 11:07
26F：→ ultratimes: 政府要漲電價，因為不是台電想 台電就不用負責？ 07/01 11:07
27F：→ ultratimes: 沒這回事，不然上面出鳥政策 我是客人不能罵基層？ 07/01 11:07
28F：推 IanLi: 臺灣很有趣，花大錢地下化也不解決線型。 07/01 12:36
29F：噓 tn0062: 還在捷運化沒有錯 拜託都什麼年代 07/01 12:43
30F：→ tn0062: 解決平交道比解決線形重要得多，線形的調整難上加難 07/01 12:45
31F：推 sj4: 人口多的地方立體化還合理 有些的立體化根本...... 07/01 13:47
32F：推 upeo: 立體化 結果閉塞跟號誌沿用4 50年前的規劃 07/01 14:11
33F：→ princesummer: 錢坑計畫 07/01 17:30
34F：→ hedgehogs: 高雄地下化大轉彎加坡度，速度是能多快 07/01 21:00
35F：→ luckdot: 立體化本來就不會增加太多運量 07/02 01:02
36F：→ luckdot: 而是縫合都市 07/02 01:02
37F：→ luckdot: 除非向彰化四軌的構想 另外增加通勤站效益也有限 07/02 01:03
38F：→ luckdot: 因為台鐵路軌不足也無法真的捷運化 07/02 01:03
39F：推 stallings: 上面某人可能閱讀能力不足，沒關係我再解釋一次 07/02 01:59
40F：→ stallings: 捷運化的構想本身沒有問題，是一些因素使他失敗 07/02 01:59
41F：→ stallings: 1. 站內軌道配置不當 07/02 01:59
42F：→ stallings: 2. 號誌系統落後 07/02 01:59
43F：→ stallings: 站內多留兩條通過線 ]||[ -> ]||||[ 不會多佔用多少空 07/02 01:59
44F：→ stallings: 間 07/02 01:59
45F：→ stallings: 但對調度彈性卻有極大幫助 07/02 01:59
46F：→ stallings: 每站都有留通過線，就不用做四線化這種更貴的方案 07/02 01:59
47F：→ stallings: 畢竟台鐵的班次真的沒有密到需要這樣做 07/02 01:59
48F：推 wojciech: 推樓上。我也覺得增加車站或沒有複複線是主要問題，而 07/02 11:05
49F：→ wojciech: 是號誌系統跟路線配置造成路線運用的效率不高 07/02 11:05
50F：→ tn0062: 捷運化增加側線？以台中來說要增加側線月台加寬至10m島式 07/02 12:48
51F：→ tn0062: ，在一個4m左右寬度的股道，台鐵月台都要220m，再加上前 07/02 12:48
52F：→ tn0062: 面道岔要肥多長？台中精武看看平常人多少？都沒有成本觀 07/02 12:48
53F：→ tn0062: 念一直以為豪華車站高級系統就解決問題？ 07/02 12:48
54F：→ tn0062: 高雄要是像樓上這樣車站加股道，大概多蓋了5年不過份，一 07/02 12:50
55F：→ tn0062: 個車站多10億差不多，百年建設繼續建設！ 07/02 12:50
56F：推 crazy203: 想太多了，兩線用到極致的如京急、阪神也都沒有每站都蓋 07/02 13:10
57F：→ crazy203: 通過線 07/02 13:10
58F：→ crazy203: 台鐵連發出他們一半水準的班次都做不到 07/02 13:12
59F：推 GrafRaphael: 改善閉塞跟號誌是最省錢的，但政府偏偏不做 07/02 19:59
60F：→ GrafRaphael: 然後花了30年原地踏步 07/02 20:05
61F：推 stallings: tn 似乎誤以為我講的是兩島四線 |[]||[]| 07/02 20:52
62F：→ stallings: 但我講的是 兩側 兩停靠 兩通過 ]||||[ 07/02 20:52
63F：→ stallings: 與陽春站 ]||[ 相比，站體就是多了兩股的寬度而已 07/02 20:52
64F：→ stallings: 長度也只增加幾公尺 07/02 20:52
65F：→ stallings: 根本稱不上什麼豪華，建造成本也沒有多很多。 07/02 20:52
66F：→ stallings: 有人說通過線不用每個小站都設 07/02 20:52
67F：→ stallings: 不過我是覺得既然立體化車站是很難擴充的 07/02 20:52
68F：→ stallings: 那就一次做好做滿吧 07/02 20:52
69F：→ stallings: 如果真的徵地有困難，那至少也一定要有一條 07/02 20:52
70F：推 numbtch236: 這些工程到各位入土也還在做 07/02 21:35
71F：→ numbtch236: 炒地皮工程做不完的 07/02 21:43
72F：→ numbtch236: 反正台鐵想轉型成地產開發公司，運量隨緣啦 07/02 21:58
73F：→ tn0062: 回覆sta，有個觀念要建立，慢車需要待避快車。所謂慢車在 07/02 23:38
74F：→ tn0062: 目前台鐵車種簡化就是區間車，每站都停或大部分站都停。 07/02 23:38
75F：→ tn0062: 請問找您所說待避到沒有月台側的側線如何下車？難道要利 07/02 23:38
76F：→ tn0062: 用正線調度再回到月台旁邊的主正線嗎？ 07/02 23:38
77F：→ tn0062: 這也是你所提到的這種站場配置極少出現，有的話那不是第 07/02 23:39
78F：→ tn0062: 二主正線，那只是列車停留線，不給辦客的車放。 07/02 23:39
79F：噓 tn0062: 至於你所提到的線形，中間通過線，那問題就是大幅降低慢 07/02 23:43
80F：→ tn0062: 車進出站速度，需要配合道岔降速 07/02 23:43
81F：推 stallings: 我實在看不懂 tn 在寫什麼 07/03 00:43
82F：→ stallings: 中間兩條通過線給快車走 07/03 00:43
83F：→ stallings: 左右各一線用於區間車停靠 07/03 00:43
84F：→ stallings: 真的很難懂嗎？ 07/03 00:43
85F：推 stallings: 來張實際的圖片，希望你這次能看懂。 07/03 01:05
86F：→ stallings: (到底是有多難懂？) 07/03 01:05
88F：噓 liga504123: U大師有在發表奇葩言論了 07/05 19:20
89F：推 yymeow: tn的意思是說他非要在快慢車「皆停」的站玩慢車待避快車 07/11 13:13
90F：→ yymeow: 啊這不是很奇怪，為什麼不在快車不停的站待避就好了 07/11 13:13
91F：→ yymeow: 非要在大站玩待避...... 07/11 13:14