作者Luton (路顿路同路通路东)
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标题[新闻] 中央地方抢盖交通建设台铁客源被严重瓜分 台铁立体化工程持
时间Fri Jul 1 03:41:07 2022
https://www.youtube.com/watch?v=SporI5GHC14
OS.
感觉内文形容台铁立体化工程是高成本低效益
描述的像是会动摇国本
如同猪肉桶工程的钱坑遍地开花
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.70.156.33 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Railway/M.1656618070.A.2AC.html
1F：推 stallings: 立体化确实是滥用了，别人有我也要有 07/01 04:53
2F：推 qmaper: 选举支票一定有高架化或地下化 可怜 07/01 04:58
3F：推 stallings: 开头五秒看起来满像捷运的啊 XD 07/01 04:58
4F：→ stallings: 台铁捷运化没有错，错在台铁不愿意现代化 07/01 04:58
5F：→ stallings: 加上立体化设计时车站轨道配置不当 07/01 04:58
6F：推 wild2012: 三粒是造反了吗!!! 居然敢说我大立体化有错!!! 07/01 05:01
7F：嘘 Metro123Star: 新闻规范 07/01 05:33
8F：→ timchenpqrs: 立体化真的是蛮浪费钱的 07/01 06:41
9F：→ neoyha: 没办法，台铁很爱立体化，根本不管有没有效益 07/01 07:12
10F：推 dirktank41: 不知道有没有机会看到台铁倒闭？嘻嘻 07/01 07:28
11F：→ s6210603: 高铁如果打算延伸花东後以及更多都市铁路立体化後，应 07/01 07:38
12F：→ s6210603: 该会更惨吧？ 07/01 07:38
13F：→ willy1215: 怎麽有人觉得是台铁自己想，一堆立体化是政府送的礼物 07/01 07:54
14F：→ willy1215: 你敢拒绝？ 07/01 07:54
15F：→ willy1215: 喔，是ix，那不意外 07/01 07:55
16F：嘘 ThomasWei919: 想说三粒怎麽会报这种议题，原来是要推销公司化啊 07/01 08:38
17F：→ aak3147: 台铁捷运化就会变成一车塞一车，看看高雄地下段平均运转 07/01 09:10
18F：→ aak3147: 速度就知道了 07/01 09:10
19F：→ aak3147: 没有错的理由不知道在哪 07/01 09:10
20F：嘘 Hfy0920: 便当局喜欢立体化？ 在说笑话吗 车站营运成本比平面多多 07/01 09:51
21F：→ Hfy0920: 少倍还被硬塞一堆站 07/01 09:51
22F：→ keita2277: 高捷红线：好险 07/01 09:57
23F：推 ultratimes: 身为当局者，上位给你的东西你就是要负责啊？ 07/01 11:06
24F：推 misson: 鼓山站到三块厝的大弯地下化也没有改善，当然行车速度不会 07/01 11:07
25F：→ misson: 好到哪里去 07/01 11:07
26F：→ ultratimes: 政府要涨电价，因为不是台电想 台电就不用负责？ 07/01 11:07
27F：→ ultratimes: 没这回事，不然上面出鸟政策 我是客人不能骂基层？ 07/01 11:07
28F：推 IanLi: 台湾很有趣，花大钱地下化也不解决线型。 07/01 12:36
29F：嘘 tn0062: 还在捷运化没有错 拜托都什麽年代 07/01 12:43
30F：→ tn0062: 解决平交道比解决线形重要得多，线形的调整难上加难 07/01 12:45
31F：推 sj4: 人口多的地方立体化还合理 有些的立体化根本...... 07/01 13:47
32F：推 upeo: 立体化 结果闭塞跟号志沿用4 50年前的规划 07/01 14:11
33F：→ princesummer: 钱坑计画 07/01 17:30
34F：→ hedgehogs: 高雄地下化大转弯加坡度，速度是能多快 07/01 21:00
35F：→ luckdot: 立体化本来就不会增加太多运量 07/02 01:02
36F：→ luckdot: 而是缝合都市 07/02 01:02
37F：→ luckdot: 除非向彰化四轨的构想 另外增加通勤站效益也有限 07/02 01:03
38F：→ luckdot: 因为台铁路轨不足也无法真的捷运化 07/02 01:03
39F：推 stallings: 上面某人可能阅读能力不足，没关系我再解释一次 07/02 01:59
40F：→ stallings: 捷运化的构想本身没有问题，是一些因素使他失败 07/02 01:59
41F：→ stallings: 1. 站内轨道配置不当 07/02 01:59
42F：→ stallings: 2. 号志系统落後 07/02 01:59
43F：→ stallings: 站内多留两条通过线 ]||[ -> ]||||[ 不会多占用多少空 07/02 01:59
44F：→ stallings: 间 07/02 01:59
45F：→ stallings: 但对调度弹性却有极大帮助 07/02 01:59
46F：→ stallings: 每站都有留通过线，就不用做四线化这种更贵的方案 07/02 01:59
47F：→ stallings: 毕竟台铁的班次真的没有密到需要这样做 07/02 01:59
48F：推 wojciech: 推楼上。我也觉得增加车站或没有复复线是主要问题，而 07/02 11:05
49F：→ wojciech: 是号志系统跟路线配置造成路线运用的效率不高 07/02 11:05
50F：→ tn0062: 捷运化增加侧线？以台中来说要增加侧线月台加宽至10m岛式 07/02 12:48
51F：→ tn0062: ，在一个4m左右宽度的股道，台铁月台都要220m，再加上前 07/02 12:48
52F：→ tn0062: 面道岔要肥多长？台中精武看看平常人多少？都没有成本观 07/02 12:48
53F：→ tn0062: 念一直以为豪华车站高级系统就解决问题？ 07/02 12:48
54F：→ tn0062: 高雄要是像楼上这样车站加股道，大概多盖了5年不过份，一 07/02 12:50
55F：→ tn0062: 个车站多10亿差不多，百年建设继续建设！ 07/02 12:50
56F：推 crazy203: 想太多了，两线用到极致的如京急、阪神也都没有每站都盖 07/02 13:10
57F：→ crazy203: 通过线 07/02 13:10
58F：→ crazy203: 台铁连发出他们一半水准的班次都做不到 07/02 13:12
59F：推 GrafRaphael: 改善闭塞跟号志是最省钱的，但政府偏偏不做 07/02 19:59
60F：→ GrafRaphael: 然後花了30年原地踏步 07/02 20:05
61F：推 stallings: tn 似乎误以为我讲的是两岛四线 |[]||[]| 07/02 20:52
62F：→ stallings: 但我讲的是 两侧 两停靠 两通过 ]||||[ 07/02 20:52
63F：→ stallings: 与阳春站 ]||[ 相比，站体就是多了两股的宽度而已 07/02 20:52
64F：→ stallings: 长度也只增加几公尺 07/02 20:52
65F：→ stallings: 根本称不上什麽豪华，建造成本也没有多很多。 07/02 20:52
66F：→ stallings: 有人说通过线不用每个小站都设 07/02 20:52
67F：→ stallings: 不过我是觉得既然立体化车站是很难扩充的 07/02 20:52
68F：→ stallings: 那就一次做好做满吧 07/02 20:52
69F：→ stallings: 如果真的徵地有困难，那至少也一定要有一条 07/02 20:52
70F：推 numbtch236: 这些工程到各位入土也还在做 07/02 21:35
71F：→ numbtch236: 炒地皮工程做不完的 07/02 21:43
72F：→ numbtch236: 反正台铁想转型成地产开发公司，运量随缘啦 07/02 21:58
73F：→ tn0062: 回覆sta，有个观念要建立，慢车需要待避快车。所谓慢车在 07/02 23:38
74F：→ tn0062: 目前台铁车种简化就是区间车，每站都停或大部分站都停。 07/02 23:38
75F：→ tn0062: 请问找您所说待避到没有月台侧的侧线如何下车？难道要利 07/02 23:38
76F：→ tn0062: 用正线调度再回到月台旁边的主正线吗？ 07/02 23:38
77F：→ tn0062: 这也是你所提到的这种站场配置极少出现，有的话那不是第 07/02 23:39
78F：→ tn0062: 二主正线，那只是列车停留线，不给办客的车放。 07/02 23:39
79F：嘘 tn0062: 至於你所提到的线形，中间通过线，那问题就是大幅降低慢 07/02 23:43
80F：→ tn0062: 车进出站速度，需要配合道岔降速 07/02 23:43
81F：推 stallings: 我实在看不懂 tn 在写什麽 07/03 00:43
82F：→ stallings: 中间两条通过线给快车走 07/03 00:43
83F：→ stallings: 左右各一线用於区间车停靠 07/03 00:43
84F：→ stallings: 真的很难懂吗？ 07/03 00:43
85F：推 stallings: 来张实际的图片，希望你这次能看懂。 07/03 01:05
86F：→ stallings: (到底是有多难懂？) 07/03 01:05
88F：嘘 liga504123: U大师有在发表奇葩言论了 07/05 19:20
89F：推 yymeow: tn的意思是说他非要在快慢车「皆停」的站玩慢车待避快车 07/11 13:13
90F：→ yymeow: 啊这不是很奇怪，为什麽不在快车不停的站待避就好了 07/11 13:13
91F：→ yymeow: 非要在大站玩待避...... 07/11 13:14