作者hn9480412 (ilinker)
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標題[新聞] JR北海道函館本線 余市～長万部 廢線
時間Thu Feb 3 15:38:49 2022
速報 北海道の並行在来線 行方決まる JR函館線余市－長万部鉄路存続断念 小樽－余市は「持ち越し」
2/3(木) 12:00
配信 STVニュース北海道
北海道とJR函館線沿線9市町が参加する「並行在来線対策協議会後志ブロック会議」が3日、北海道・倶知安町で開かれ、沿線自治体が余市－長万部の鉄路存続を断念することで一致しました。
この区間は2030年度に予定されている北海道新幹線の札幌延伸に伴い、JR北海道から経営分離されることがすでに決まっていて、鉄路維持かバス転換かの調整が続いていました。
余市町以南の後志7町のうち、すでにバス転換に合意していた4町に加えて、ニセコ町・黒松内町・蘭越町も今回の会議で鉄路存続を断念する意向を示したことで、方針が固まりました。
一方で、比較的利用者が多い小樽－余市については、余市町が鉄路存続を主張していますが、住民説明会が終わっていないとして態度を保留し、結論は持ち越しとなりました。
会議では今後、小樽市と余市町の個別会談などで残る区間の去就を決めるほか、今後のバス転換に向けての具体的な調整に入ります。
北海道内では、1月にもJR根室線の富良野－新得のバス転換を沿線自治体が容認していて、かつての幹線が相次いで地図から消えることになります。
https://tinyurl.com/5dnz8t78
該路段為北海道新幹線的並行在来線區間，JR北海道先前就已經提出通車後會分離經營權，看是要第三部門化還是改為公車代行。JR北海道在跟周邊自治體協商後決定在新幹線通車後余市～長万部的區間將廢線改為公車代行
另一方面由於余市～小樽部分運輸量較多所以有提出續留鐵路的意見，未來會與余市町和小樽市兩個自治體個別協商
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1F：推 FrostGZ : 崩 08/10 22:22
2F：推 pokemon1318 : 不 08/10 22:22
3F：推 a123453906 : 應 08/10 22:23
4F：推 c52chungyuny: 求你們停了好嗎 08/10 22:24
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5F：推 TWN48: O_O;; 02/03 15:39
6F：推 R101: 哇塞，這段上次去有搭過竟然也要廢線了 02/03 15:45
7F：→ aizuwakamazu: 未來北海道鐵道路線圖是長怎樣呢? 02/03 15:50
8F：→ Stan6003: 不意外啊 02/03 15:50
9F：推 CGtheGREAT: 山線沒貨運也沒什麼旅客 被廢棄不意外 余市這段因為 02/03 15:56
10F：→ CGtheGREAT: 有固定往札幌通勤的需求所以一直持續爭取 鐵坊主狠 02/03 15:56
11F：→ CGtheGREAT: 當地政府合作宣傳德的用力的 02/03 15:56
12F：推 babosa633: 斷線後 余市-小樽-札幌 還可以叫函館本線嗎 02/03 15:57
13F：→ birdy590: 別忘了札幌-旭川也是喔~ 02/03 16:01
14F：推 TWN48: 信越本線斷掉（廢線、第三部門化）一堆還不是沒改名 XD 02/03 16:04
15F：推 mouz: 唉，難過 02/03 16:18
16F：推 GodMune0608: 斷掉還是可以叫函館本線啊 九州的鹿兒島本線中間有 02/03 16:51
17F：→ GodMune0608: 一段因為九州新幹線變成第三部門鐵道 他也沒有因此 02/03 16:51
18F：→ GodMune0608: 改名 02/03 16:51
19F：推 Alica: 第三部門至少路軌還在 通行權談得攏車子還是可以開過去 02/03 16:59
20F：→ Alica: 跟廢線路軌拆掉(說不定土地都賣掉)還是不同的吧.. 02/03 16:59
21F：推 sinclaireche: 信越本線橫輕段也拆掉了啊 02/03 17:07
22F：→ sinclaireche: 不改名沒什麼問題 02/03 17:07
23F：推 birdy590: 運轉系統一直都比土建路線重要~ 02/03 17:18
24F：推 vanteriiy: 哇！這段還蠻長的，上次搭這條到俱知安站玩，有點可惜 02/03 17:43
25F：→ vanteriiy: ，不過地廣人稀的北海道的確得做些取捨。 02/03 17:43
26F：推 a206471: 只剩一小段的日高本線表示 02/03 17:59
27F：噓 wang960615: 北海道一堆地方政府都快破慘了還養賠錢路線 02/03 17:59
28F：推 birdy590: 之前有些廢線的路線一年省下來的錢可以開十年的巴士 02/03 18:06
29F：推 birdy590: 當地又不是沒有公路 就算滑雪客在地域內也是靠巴士 02/03 18:08
30F：→ zxcc79: 日本鐵道迷不知道嘴不嘴觀光養鐵道 02/03 18:17
31F：推 mattc123456c: 道路完備就不用再養客源稀少無貨運的鐵路 02/03 19:05
32F：→ mattc123456c: 廢止轉巴士乃至小黃就是常態 02/03 19:05
33F：推 k2541398: jr北海道當初就不應該出現 jr東直接跨過去還比較好。。 02/03 19:21
34F：→ k2541398: 。 02/03 19:21
35F：→ chart: 當初？當初的jr北是賺錢的，哪來jr東跨過去 02/03 19:23
36F：→ chart: 時代不同，別把現代觀念拿到舊時代比 02/03 19:24
37F：→ houting: 猛一看被標題嚇到 02/03 19:27
38F：推 wang960615: 北海道當初是因為工礦業讓鐵道賺錢 02/03 19:57
39F：→ wang960615: 現在工礦業沒了當然也沒人 02/03 19:57
40F：推 GeoffreyG: 跟平溪線很像當初都是礦業重鎮 02/03 20:05
41F：推 ultratimes: 要廢就廢不要只是說說 02/03 21:19
42F：推 JRhokkaido: 北海道都馬是說廢就一定廢 02/03 21:33
43F：推 JRhokkaido: 另外北海道未來大概沒有特急的路線都是凶多吉少，至 02/03 21:37
44F：→ JRhokkaido: 少那些剩一小段的盲腸應該過沒多久就掰掰了，這次廢 02/03 21:37
45F：→ JRhokkaido: 的這一段之前日本鐵道界已經討論這段的存廢很久了，只 02/03 21:37
46F：→ JRhokkaido: 能說廢也不意外。 02/03 21:37
47F：推 geesegeese: 好事，以後靠自駕車了 02/03 22:23
48F：推 CGtheGREAT: 在國鐵民營花的時候北海道早就裁掉一大堆路線了 那 02/03 23:17
49F：→ CGtheGREAT: 時候早就脫離賺錢的時期啦 02/03 23:17
50F：→ CGtheGREAT: 三島會社本來就是捏著OO用經營安定基金經營的 02/03 23:18
51F：推 tiesto06202: 其實這一段也是有特急啦，只是一年開沒幾天，（臨時 02/03 23:33
52F：→ tiesto06202: 特急二世谷） 02/03 23:33
53F：→ tiesto06202: 有特急的路線也不一定穩，看看宗谷要不是有國防因素 02/03 23:34
54F：→ tiesto06202: 在死撐著，早就廢了 02/03 23:34
55F：→ tiesto06202: 而且都已經有國會議員跟某任交通大臣在國會上提出東& 02/03 23:35
56F：→ tiesto06202: 北兩間合併去救北構想了 02/03 23:35
57F：→ tiesto06202: 現在北海道其實內部高層很多也是由東日本借將去那邊 02/03 23:36
58F：→ tiesto06202: 頂著，不然以前261火燒車事件就垮了 02/03 23:36
59F：→ tiesto06202: 1987分割完的北海道第一件大事就是瘋狂廢線廢站，哪 02/03 23:37
60F：→ tiesto06202: 有一開始早期是賺錢之說？？ 02/03 23:37
61F：→ tiesto06202: 你各位是不是都忘了天北線那時代的事了….. 02/03 23:38
63F：→ tiesto06202: 先不論民眾跟主流民意是否認不認同的問題，但確實也 02/03 23:41
64F：→ tiesto06202: 有搭咖政客提出這議題 02/03 23:41
65F：推 tiesto06202: 阿，我記錯了，火燒車是燒283的大空，不是261 02/03 23:42
66F：推 tiesto06202: 1987分割完，當年就直接先廢了幌內，隔年開青函，焦 02/03 23:46
67F：→ tiesto06202: 點都在海俠線，沒啥人鳥廢線問題，但還是廢了一跳哥 02/03 23:46
68F：→ tiesto06202: 之內，89年就開始瘋狂廢了，單一年接連廢了標津、天 02/03 23:46
69F：→ tiesto06202: 北、名寄+轉第三部門的池北….. 02/03 23:46
70F：推 tiesto06202: 88年還有廢了松前線，短短分割完5年時間就廢了將近10 02/03 23:47
71F：→ tiesto06202: 條路線跟無數個無人站（或很多從有人轉無人化） 02/03 23:47
72F：→ tiesto06202: 這樣一開始有賺錢？？？ 02/03 23:48
73F：推 tiesto06202: 以後大概只剩這樣吧 02/04 00:00
75F：→ tiesto06202: （連函館-新函館都沒了實在有點扯），貨物怎辦？ 02/04 00:01
76F：推 tiesto06202: 北海道真的比四國悲慘很多，好歹四國再爛還不太需要 02/04 00:20
77F：→ tiesto06202: 除雪+花大錢養新幹線，路線跟車站數量也比四比北短， 02/04 00:20
78F：→ tiesto06202: 三島會社最長聽到北海道出包出事，但鮮少聽過四國出 02/04 00:20
79F：→ tiesto06202: 大事（九州還比較容易有，但畢竟九州人多地大遇到事 02/04 00:20
80F：→ tiesto06202: 情的機率想對也大） 02/04 00:20
81F：→ tiesto06202: 不對，我甚至都覺得東西日本都還容易比四國出事（雖 02/04 00:21
82F：→ tiesto06202: 然規模差太多了） 02/04 00:21
83F：→ tiesto06202: 分割真的切成東（吃下北海道）、東海、西（吃下四國 02/04 00:22
84F：→ tiesto06202: ）、九州（未來還可吃下沖繩）就行 02/04 00:22
85F：推 tsuyoshi2501: 分割成 東日本 西日本 新幹線 貨物 四間就可以了 02/04 00:30
86F：→ tsuyoshi2501: 東日本用首都圈賺的錢養東北跟北海道，西日本養四 02/04 00:31
87F：→ tsuyoshi2501: 國協助九州，新幹線賺錢還國鐵債務 02/04 00:31
88F：推 s21mo9025: 西本身問題就一堆了 再吃四國覺得會更慘 02/04 01:46
89F：推 mattc123456c: 東日本、西日本二分法不就NTT的分區 02/04 01:59
90F：→ mattc123456c: 70樓那張太扯 02/04 02:00
91F：→ mattc123456c: 北方四島那邊不怕俄羅斯進攻而無法用鐵路支援嗎？ 02/04 02:01
92F：→ mattc123456c: 我是說自衛隊運兵方面 02/04 02:04
93F：→ mattc123456c: 道北有國防需要，道東也該有類似理由吧？ 02/04 02:04
94F：推 wcc960: 國鐵時代關西路線還被私鐵壓著打 可能不存在京阪神補得了 02/04 02:18
95F：→ wcc960: 四國、九州的想法 02/04 02:18
96F：推 omkizo: 台灣鐵粉：嗚嗚怎麼可以廢線應該轉型觀光鐵道可能保留鐵道 02/04 02:44
97F：→ omkizo: 文化的同時還能振興地方經濟！ 02/04 02:44
98F：→ omkizo: 日本都是這樣子的！ 02/04 02:45
99F：→ zxcc79: 糖鐵那幾條觀光載客票箱收入不知道有沒有達到營利水準 02/04 02:46
100F：→ omkizo: JR北海道：我撐不下去了跪求各位能同意我廢線 02/04 02:46
101F：→ wcc960: 日本會要求地方出錢補貼 沒振興到先虧爆 就不敢亂講鬼話了 02/04 03:03
102F：推 GodMune0608: 函館=長萬部我記得是要在新幹線通車後轉第三部門？ 02/04 03:52
103F：推 pchunters: 肺炎前去北海道想說去搭看看這一段，看到時刻表就放棄 02/04 10:44
104F：→ kougousei: 余市-小樽我看也會一起掰 看新聞小樽市不想出錢 02/04 11:33
105F：推 snocia: 北海道廢線的未來就是代行公車→公車改線部份路段變成和 02/04 11:41
106F：→ snocia: 鐵路無關→共乘計程車 02/04 11:41
107F：推 snocia: 像天北線途中已經幾乎沒居民了，所以現在雖然名義上還是 02/04 11:44
108F：→ snocia: 天北線的公車，實際上某些路段已經離鐵路很遠 02/04 11:44
109F：推 Serio: 函館=長萬部 後面因為有接室蘭本線載貨 應該還要留吧 02/04 11:50
110F：→ Serio: (轉第三部門方式 然後看和JR H怎麼談通過費? 02/04 11:51
111F：推 bejing: 感覺余市到小樽這段未來有可能會電氣化...... 02/04 12:22
112F：推 toast520520: JR北海道的金母雞就是跟JR貨物收過路費 02/04 12:28
113F：→ toast520520: 所以有貨運價值的都不會廢 02/04 12:29
114F：→ toast520520: 話說長萬部-小樽如果廢掉 那應該是JR民營化後頭一遭 02/04 12:31
115F：→ toast520520: 第一條廢線的主幹線(以前的廢線都是地方交通線) 02/04 12:31
116F：推 tsuyoshi2501: 日高本線也只剩下一點了 02/04 13:14
117F：推 ckfh101: 第一條廢的主幹線是信越本線橫輕段啊 02/04 13:18
118F：推 TWN48: 横軽： 02/04 13:18
119F：推 chart: 日高根本已經算是廢線了...那一點盲腸段 02/04 13:36
120F：推 firedeath: 日高本線前年有搭到當時的末站鵡川，算是全線踏破了XD 02/04 13:57
121F：→ firedeath: D 02/04 13:57
122F：推 episode666: 當年一早從帶廣搭公車，經過襟裳岬到樣似搭日高線， 02/04 15:03
123F：→ episode666: 跟一車高中生一起看海灣的夕陽到苫小牧 02/04 15:03
124F：推 KamuyKumei: 所以日本時代那麼多條鐵路後來被廢實際上原因大部分 02/04 15:08
125F：→ KamuyKumei: 都是原料區位 根本不是市場區位 沒客源當然會被廢 跟 02/04 15:08
126F：→ KamuyKumei: 現在JR北一樣 02/04 15:08
127F：推 mstar: 以前沒有私家車、沒有開那麼多各級車道，跟現在不能比啊。 02/04 15:15
128F：推 toast520520: 北海道廢線多的三大原因: 1.產業沒落 2.人口外流 02/04 15:24
129F：→ toast520520: 3.公路大開 02/04 15:25
130F：→ toast520520: 北海道興建鐵道有一個很大的因素就是為了開發北海道 02/04 15:27
131F：→ toast520520: 的資源 所以很多路線都是客貨兩用 但是到了昭和中後 02/04 15:27
132F：→ toast520520: 許多傳統產業(如林業 礦業)逐漸枯竭沒落 貨運量暴跌 02/04 15:29
133F：→ toast520520: 產業沒落->人口外流到都市尋求工作機會 再加上公路 02/04 15:31
134F：→ toast520520: (高速道路)也整備完成 論可及性鐵路當然拚不過馬路 02/04 15:32
135F：→ toast520520: 上的小傢伙 所以這些蓋在杳無人煙的鐵路不尋求轉型 02/04 15:32
136F：→ toast520520: 自然就難以為繼了 02/04 15:33
137F：推 t7101271328: 另外是部分北海道高速道路不收費 平行的鐵路完全吃虧 02/04 15:41
138F：推 wasiwatery: 日本的確是有JR貨物退出北海道的構想 02/04 17:39
139F：推 nozomi9: 北海道的高速道路開起來很舒服！開過一次後就沒什麼想搭 02/04 19:42
140F：→ nozomi9: 鐵路了！ 02/04 19:42
141F：推 JRhokkaido: JR貨物退出北海道JR北就甭玩了 02/04 19:45
142F：→ JRhokkaido: 70樓的那張圖恐怖 02/04 19:45
143F：推 Retangle: 石北不太可能廢線吧 02/04 22:10
144F：推 GodMune0608: 現在看還是覺得70樓那個太誇張了 02/04 22:36
145F：推 JRhokkaido: 之前的確是有說石北要援助 02/05 09:48
146F：推 jackrock: 為了一條新幹線把自己掐死的案例 02/05 10:06
147F：→ hn9480412: 也不能這樣說，畢竟北海道新幹線是國鐵還沒拆分前 02/05 10:12
148F：→ hn9480412: 就已經規劃的整備新幹線之一，誰知道後來國鐵拆分成JR 02/05 10:13
149F：→ hn9480412: 和北海道人口外移嚴重 02/05 10:13
151F：推 JRhokkaido: 北海道新幹線就是個無敵大錢坑，看未來到札幌有沒有 02/05 10:59
152F：→ JRhokkaido: 機會加減賺一點東北<=>札幌的客源 02/05 10:59
153F：推 a206471: 然後加速道民移出至本州東北的速度嗎 02/05 12:00
154F：→ a206471: 之前當地新聞有訪問札幌市民，認為如果通車了來往仙台更 02/05 12:01
155F：→ a206471: 方便 02/05 12:01
156F：推 a206471: 札幌會有和仙台逆轉的一天嗎 02/05 12:27
157F：推 wcc960: 北海道新幹線又不是JR北海道要蓋的.... 02/05 13:26
158F：→ wcc960: 仙台-札幌應該有一定客源 疫情前(航空)比大阪-鹿兒島還多 02/05 13:30
159F：→ wcc960: 仙台札幌人口都在成長 新幹線通車搞不好更加速的是北海道 02/05 13:34
160F：→ wcc960: 各地往札幌的集中 02/05 13:34
161F：→ wcc960: 仙台110萬 札幌快200萬 要逆轉可能得請普丁進攻北海道 02/05 13:40
162F：推 crazy203: 現在JR北還有幾條能撐到新幹線通到札幌呢？ 02/05 13:43
163F：→ wcc960: 人口集中札幌 地方線更沒人搭 JR北更有理由廢線 (計畫通? 02/05 13:44
164F：→ wcc960: 變70F那樣也無妨 道民口嫌體正直啊(說不要廢線 但也不搭XD 02/05 13:47
165F：推 CGtheGREAT: JR貨物退出北海道沿線的東北本線第三部門和貨運本身 02/05 16:02
166F：→ CGtheGREAT: 也會倒店的 北海道到本州的運輸動脈是沿線主要的金 02/05 16:02
167F：→ CGtheGREAT: 流來源啊 02/05 16:02
168F：→ CGtheGREAT: 而且北海道的貨物用海運送完全是找日本自己的麻煩 02/05 16:03
169F：推 episode666: 上次貼過了北海道貨運鐵路約一成海運八成以上 02/05 19:21
170F：→ episode666: 海運是RORO式，就是貨櫃連拖車一起上船，到目的地直接 02/05 19:23
171F：→ episode666: 車頭接上開走。比鐵道上下貨列上下拖車省事 02/05 19:24
172F：推 JRhokkaido: 至少東北-札幌有客源北海道新幹線就會有一點希望，話 02/05 21:24
173F：→ JRhokkaido: 說大阪-鹿兒島的飛機運量低是因為新幹線吧？ 02/05 21:24
174F：推 h54889: 札幌-小樽 札幌-旭川 札幌-新千歲機場 02/06 10:37
175F：→ h54889: JR北海道在疫情爆發以前只有這3個區間賺錢 02/06 10:37
176F：→ h54889: 疫情爆發後只剩下札幌-小樽有賺而已 其他都是紅字 02/06 10:37
177F：→ h54889: 之前還在YT看過日本YT講JR北海道從成立到現在從來沒有賺錢 02/06 10:39
178F：→ h54889: (鐵道事業部分的整體營收) 02/06 10:39
179F：→ h54889: 上面說北海道的鐵路事業有賺錢應該是國鐵時代的事了 02/06 10:40
180F：→ h54889: 另外北海道新幹線也是從開業後到現在完全沒有賺錢 02/06 10:41
181F：→ h54889: 而且每年還越賠越多 02/06 10:42
182F：→ aizuwakamazu: 今天札幌附近又下大雪,又沒得賺了 02/06 11:15
183F：推 shun01: wcc960 搞不好日本還巴不得俄羅斯把北海道這個賠錢貨收走 02/08 03:38
184F：→ shun01: ？ 02/08 03:38
185F：推 CrossroadMEI: 哪有可能 北海道堪稱日本糧倉 北海道被拿走 日本目 02/08 13:13
186F：→ CrossroadMEI: 前本來就已經入超的財政會因為農產品自給率不足崩 02/08 13:13
187F：→ CrossroadMEI: 潰 02/08 13:13
188F：推 toast520520: 別鬧了 有哪個國家會隨便把自己的領土讓給他國？ 02/08 17:41
189F：→ hn9480412: 有阿，但這話題去八卦版寮比較實際 02/08 18:50
190F：→ linee39: 日本中央就曾考慮把台灣賣掉過。邊疆或殖民地的主動轉手 02/14 01:36
191F：→ linee39: 在歷史上很常見的，衹要有效統治過於困難或經營收益不符 02/14 01:36
192F：→ linee39: 支出就可能放棄，當然前提是被他國接手以後不會反過來威 02/14 01:36
193F：→ linee39: 脅本國利益 02/14 01:36