作者forevergood (敝姓李)
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標題Re: [新聞] 高鐵站喬不攏撕裂宜蘭鄉親？ 王國材：盼
時間Tue Sep 28 22:16:58 2021
※ 引述《lovelove19 (腦婆好正)》之銘言：
: 說明會的確說明了各站的問題
: 宜蘭是極力避免的(市區拆遷不易、車站高度及台鐵高架工期延長)
: 僅剩四城跟縣政，特定區的確是比較吸引人及錢財
: 兩站有個重點差別在於有無高架共構
: 高架共構有無除影響工期時間，也包含鐵路高架自籌款的負擔增減
: 假設共構能降低縣府財務負擔，多負擔兩冬還是能忍的吧？
: 還有說明會影片中，高鐵設在宜蘭及縣政時都出現宜蘭台鐵站站址北移
: 北移至伯斯飯店位置，這離即將落成的宜蘭轉運站豈不又更遠了嗎？？
: 假設為了降低自籌款及影響宜蘭台鐵站位置（選擇原址甚至往南靠近轉運站）
: 那縣政會是比較好的選擇
: 原台鐵宜蘭站可以參考赤羽站的構造，四島大站而新幹線經過未設站
: 高鐵高架通過高度會比蓋宜蘭站的高度低了些（說明會說約20m）
你是不是搞不清楚，
座談會說，不管未來設宜蘭或縣府，
https://www.youtube.com/watch?v=0OquciBekro&t=2880s
過宜蘭河後就是與台鐵共構，
沿途都是32公尺，
但是不一樣的是，
設縣府後，過女中路就分開，
到縣府設站是與台鐵路線平行，
所以縣府站的站體高是20公尺；
設宜蘭站是與台鐵站垂直，
所以站體高32公尺，9層樓高。
假如以影響視界的角度看，
設宜蘭站比較好，
因為高鐵宜蘭站一過去，
就是尾軌；
但是設縣府站，
要過女中路才叉開，
而且沿途高架路墩還是很高。
但是我也有聽到不少宜蘭人說，
這樣子的配置很好，
因為宜蘭愛下雨，
所以可以增加室內遊憩空間，
比如市集、文康中心、籃球場、停車場、公園...等，
而且宜蘭市區一堆大樓比9層樓高，
不會有景觀妨礙。
我個人認為參考台中，
這種高架軌道設計還多一種城市美感，
像台中火車站附近的綠空鐵道成為城市新景點，
所以設宜蘭站，
增加宜蘭的獨特城市特色，是新賣點。
類似京都車站的發展模式
: 維持原址，配合周遭休閒專區及轉運站等脫胎換骨
: 以上是我的看點，謝謝
: 而部長提到宜蘭人的共識，我是認為縣府該硬起來
: 全縣自行招開會議再討論，取最大公約數
: 起碼站留在宜蘭市，設在縣的中心點，對也各自選民也好交代
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.62.115 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Railway/M.1632838620.A.AB5.html
1F：噓 chiangww: 很適合去選舉 09/28 22:28
2F：→ chiangww: 唯一要求oppo推動宜蘭站共構地下化 09/28 22:29
3F：→ stallings: 九層塔 09/28 22:37
4F：噓 babosa633: 噓 09/28 22:38
5F：噓 lovelove19: 過河共構沒錯,但沿途都是32m??未設站無穿堂層有需要? 09/28 22:47
但是鐵路有安全營運高度，
(鐵路法稱淨空高度)
難道垂直共構，電車線不沿途鋪設嗎？
6F：→ dosoleil: 32m包括月台屋頂 軌道也要10m高的帷幕!? 09/28 23:24
7F：噓 Stan6003: 京都站月台不在九樓好嗎… 09/28 23:36
不管三樓還九樓，
我想表示車站高架不是問題。
8F：→ Stan6003: 不要再用錯誤的舉例讓你原本正確的論述歪掉 09/28 23:36
9F：→ Stan6003: 你穿堂層怎麼會是淨空的一部分… 09/28 23:37
10F：→ Stan6003: 軌道區就是軌道區,不能跟任何地方有干涉 09/28 23:38
11F：→ Stan6003: 然後千萬不要在鐵道版說你沒去過日本的哪裡還是什麼的 09/28 23:39
12F：→ Stan6003: 這邊的版友比日旅版還可怕,為了鐵道什麼鬼地方都去過 09/28 23:39
我有把穿堂層跟安全營運高度混雜？
13F：推 interact: 宜蘭高鐵可以做成京都車站模式，哇！ 09/28 23:47
https://osaka.letsgojp.com/archives/93532/
JR、近鐵、新幹線、公車...等，整合成京都車站，
宜蘭高鐵站不能嗎？
國道客運、高鐵、台鐵、快鐵、市區公車...等，
這就是一個新景點啊！
台中車站都規劃捷運、台鐵、國道客運、公車共構了！
14F：→ Stan6003: 台灣也一堆高架車站阿… 09/28 23:51
15F：→ Stan6003: 不對啊 現在高鐵台中站就已經是了啊 09/28 23:53
16F：→ Stan6003: 幹嘛舉京都？ 09/28 23:53
對阿！既然都有前例可循，宜蘭高鐵站沒問題。
17F：→ Stan6003: 因為你舉的京都跟宜蘭現在的規劃有差… 09/28 23:55
差在哪？只差在月台高度。
18F：→ Stan6003: 最大的差異就是車站的商業空間 09/28 23:56
京都車站在下京區，在市中心；
宜蘭高鐵站也在宜蘭舊市區中心。
19F：→ Stan6003: 京都的大樓是給商業空間用的,軌道都在平面 09/28 23:57
20F：→ Stan6003: 新幹線月台跟這塊已經是兩個建築了 09/28 23:57
21F：→ Stan6003: 而宜蘭的規劃是給軌道用 09/28 23:57
所以宜蘭高鐵站不能規劃一二三樓作為商業用途嗎？
※ 編輯: forevergood (61.230.62.115 臺灣), 09/28/2021 23:58:39
22F：→ Stan6003: 你去問交通部 09/28 23:59
24F：→ Stan6003: 看起來雖然站體高32公尺但只有四個樓層 09/29 00:00
25F：→ Stan6003: 能用的只有一樓跟穿堂層 09/29 00:00
26F：→ Stan6003: 9樓只是形容多高而已並不是實際有的樓層 09/29 00:01
27F：→ Stan6003: 也就是你說的京都站跟目前的規劃長得完全不像… 09/29 00:02
28F：推 jasonpig: 怎麼會舉京都車站，是沒去過嗎，完全不一樣耶 09/29 00:34
29F：推 birdy590: 因為他以為京都車站很高是因為月台的關係吧 09/29 01:05
30F：→ birdy590: 要參考京都車站也不是不行 只是意義原po想像可能還相反 09/29 01:14
31F：→ birdy590: Stan6003已經講出正解了 應該視為車站和直結的商業大樓 09/29 01:17
32F：→ birdy590: 商業大樓蓋很高 跟車站 月台有多高根本沒關係 09/29 01:18
33F：→ birdy590: 然後為什麼一定要讓兩側道路在平面打通 也是件很謎的事 09/29 01:19
34F：→ birdy590: 最後再補充一點 如果看的是京都車站週邊的商業開發 09/29 01:23
35F：→ birdy590: 個人認為是失敗的, 除了本身的商場和站前公車轉運站 09/29 01:24
36F：→ birdy590: 車站附近並不熱鬧 跟真正的鬧區河原町差的遠了 09/29 01:25
37F：噓 sj4: 喔是喔 09/29 06:53
38F：推 lses6211: 我住宜蘭市 一堆大樓九樓以上 覺得交通部根本是亂講話 09/29 08:54
39F：噓 chiangww: 一堵長牆，宜蘭幾公里長城，跟大樓有一樣？ 09/29 09:06
40F：推 lses6211: 說真的，想要鐵路高架化要怎避免「一堵長牆」？只是高 09/29 09:35
41F：→ lses6211: 或低差別而已 09/29 09:35
42F：→ dosoleil: 道路立體化就一二公里長牆或涵洞地下道 衝擊小造價低 不 09/29 11:32
43F：→ dosoleil: 考慮嗎 09/29 11:32
44F：→ dosoleil: 而且只要確定高鐵&站體規格(or 快鐵) 過了設計階段後 高 09/29 11:37
45F：→ dosoleil: 鐵工期根本不影響高架&站體工程啊 難道隧道不通車站就不 09/29 11:37
46F：→ dosoleil: 開嗎 新站剪綵一定要台高雙鐵同台嗎 09/29 11:37
47F：推 birdy590: 宜蘭出了市區都有淹水議題~ 可能是這樣才會要避免地下道 09/29 11:41
48F：→ birdy590: 工期可能跟共構有關係 但是一般來說共構應該能省錢? 09/29 11:41
49F：→ dosoleil: 羅東很多地下道啊 郊區農田誰有穿越需求 宜蘭市也從女中 09/29 11:49
50F：→ dosoleil: 路開始以南無平交 有人在乎延宕!? 都是天上掉下來的禮物 09/29 11:49
51F：→ dosoleil: 乖乖等換共構大獎誰不要 09/29 11:49
52F：→ birdy590: "出了市區都有淹水議題" 宜蘭的聚落多半集中在不淹水區 09/29 11:56
53F：→ dosoleil: 有差的是等陽明 校舍打通 以及受限於有點繞的台七陸橋的 09/29 11:58
54F：→ dosoleil: 站北 但那些宜蘭站周遭人士誰不希望高鐵共構 交通部給的 09/29 11:58
55F：→ dosoleil: 忠告根本不構成威脅 09/29 11:58
56F：推 wcc960: 京都車站周邊本來就不是什麼商業區，重建前更虛到爆 09/29 22:17
57F：→ wcc960: 重建後才多了bic 近鐵撤退改建的yodobashi 和後站的aeon 09/29 22:21
58F：→ wcc960: 雖然比不上河原町，但重建後靠車站本身的集客力才真正成為 09/29 22:25
59F：→ wcc960: 像樣的商圈，甚至反過來威脅到河原町(如阪急的歇業) 09/29 22:28
60F：推 birdy590: 我覺得京都站的意義應該是顯示出商業開發真的很難~ 09/30 00:56
61F：→ birdy590: 它並不是一個新車站 而且維持相當的人流已經幾十年 09/30 00:57
62F：→ birdy590: 乘客數可能只有它一兩成的地方 是想開發到什麼樣程度? 09/30 01:00
63F：推 mattc123456c: 所以還是蓋在宜蘭站吧 09/30 01:02