作者forevergood (敝姓李)
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标题Re: [新闻] 高铁站乔不拢撕裂宜兰乡亲？ 王国材：盼
时间Tue Sep 28 22:16:58 2021
※ 引述《lovelove19 (脑婆好正)》之铭言：
: 说明会的确说明了各站的问题
: 宜兰是极力避免的(市区拆迁不易、车站高度及台铁高架工期延长)
: 仅剩四城跟县政，特定区的确是比较吸引人及钱财
: 两站有个重点差别在於有无高架共构
: 高架共构有无除影响工期时间，也包含铁路高架自筹款的负担增减
: 假设共构能降低县府财务负担，多负担两冬还是能忍的吧？
: 还有说明会影片中，高铁设在宜兰及县政时都出现宜兰台铁站站址北移
: 北移至伯斯饭店位置，这离即将落成的宜兰转运站岂不又更远了吗？？
: 假设为了降低自筹款及影响宜兰台铁站位置（选择原址甚至往南靠近转运站）
: 那县政会是比较好的选择
: 原台铁宜兰站可以参考赤羽站的构造，四岛大站而新干线经过未设站
: 高铁高架通过高度会比盖宜兰站的高度低了些（说明会说约20m）
你是不是搞不清楚，
座谈会说，不管未来设宜兰或县府，
https://www.youtube.com/watch?v=0OquciBekro&t=2880s
过宜兰河後就是与台铁共构，
沿途都是32公尺，
但是不一样的是，
设县府後，过女中路就分开，
到县府设站是与台铁路线平行，
所以县府站的站体高是20公尺；
设宜兰站是与台铁站垂直，
所以站体高32公尺，9层楼高。
假如以影响视界的角度看，
设宜兰站比较好，
因为高铁宜兰站一过去，
就是尾轨；
但是设县府站，
要过女中路才叉开，
而且沿途高架路墩还是很高。
但是我也有听到不少宜兰人说，
这样子的配置很好，
因为宜兰爱下雨，
所以可以增加室内游憩空间，
比如市集、文康中心、篮球场、停车场、公园...等，
而且宜兰市区一堆大楼比9层楼高，
不会有景观妨碍。
我个人认为参考台中，
这种高架轨道设计还多一种城市美感，
像台中火车站附近的绿空铁道成为城市新景点，
所以设宜兰站，
增加宜兰的独特城市特色，是新卖点。
类似京都车站的发展模式
: 维持原址，配合周遭休闲专区及转运站等脱胎换骨
: 以上是我的看点，谢谢
: 而部长提到宜兰人的共识，我是认为县府该硬起来
: 全县自行招开会议再讨论，取最大公约数
: 起码站留在宜兰市，设在县的中心点，对也各自选民也好交代
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.230.62.115 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Railway/M.1632838620.A.AB5.html
1F：嘘 chiangww: 很适合去选举 09/28 22:28
2F：→ chiangww: 唯一要求oppo推动宜兰站共构地下化 09/28 22:29
3F：→ stallings: 九层塔 09/28 22:37
4F：嘘 babosa633: 嘘 09/28 22:38
5F：嘘 lovelove19: 过河共构没错,但沿途都是32m??未设站无穿堂层有需要? 09/28 22:47
但是铁路有安全营运高度，
(铁路法称净空高度)
难道垂直共构，电车线不沿途铺设吗？
6F：→ dosoleil: 32m包括月台屋顶 轨道也要10m高的帷幕!? 09/28 23:24
7F：嘘 Stan6003: 京都站月台不在九楼好吗… 09/28 23:36
不管三楼还九楼，
我想表示车站高架不是问题。
8F：→ Stan6003: 不要再用错误的举例让你原本正确的论述歪掉 09/28 23:36
9F：→ Stan6003: 你穿堂层怎麽会是净空的一部分… 09/28 23:37
10F：→ Stan6003: 轨道区就是轨道区,不能跟任何地方有干涉 09/28 23:38
11F：→ Stan6003: 然後千万不要在铁道版说你没去过日本的哪里还是什麽的 09/28 23:39
12F：→ Stan6003: 这边的版友比日旅版还可怕,为了铁道什麽鬼地方都去过 09/28 23:39
我有把穿堂层跟安全营运高度混杂？
13F：推 interact: 宜兰高铁可以做成京都车站模式，哇！ 09/28 23:47
https://osaka.letsgojp.com/archives/93532/
JR、近铁、新干线、公车...等，整合成京都车站，
宜兰高铁站不能吗？
国道客运、高铁、台铁、快铁、市区公车...等，
这就是一个新景点啊！
台中车站都规划捷运、台铁、国道客运、公车共构了！
14F：→ Stan6003: 台湾也一堆高架车站阿… 09/28 23:51
15F：→ Stan6003: 不对啊 现在高铁台中站就已经是了啊 09/28 23:53
16F：→ Stan6003: 干嘛举京都？ 09/28 23:53
对阿！既然都有前例可循，宜兰高铁站没问题。
17F：→ Stan6003: 因为你举的京都跟宜兰现在的规划有差… 09/28 23:55
差在哪？只差在月台高度。
18F：→ Stan6003: 最大的差异就是车站的商业空间 09/28 23:56
京都车站在下京区，在市中心；
宜兰高铁站也在宜兰旧市区中心。
19F：→ Stan6003: 京都的大楼是给商业空间用的,轨道都在平面 09/28 23:57
20F：→ Stan6003: 新干线月台跟这块已经是两个建筑了 09/28 23:57
21F：→ Stan6003: 而宜兰的规划是给轨道用 09/28 23:57
所以宜兰高铁站不能规划一二三楼作为商业用途吗？
※ 编辑: forevergood (61.230.62.115 台湾), 09/28/2021 23:58:39
22F：→ Stan6003: 你去问交通部 09/28 23:59
24F：→ Stan6003: 看起来虽然站体高32公尺但只有四个楼层 09/29 00:00
25F：→ Stan6003: 能用的只有一楼跟穿堂层 09/29 00:00
26F：→ Stan6003: 9楼只是形容多高而已并不是实际有的楼层 09/29 00:01
27F：→ Stan6003: 也就是你说的京都站跟目前的规划长得完全不像… 09/29 00:02
28F：推 jasonpig: 怎麽会举京都车站，是没去过吗，完全不一样耶 09/29 00:34
29F：推 birdy590: 因为他以为京都车站很高是因为月台的关系吧 09/29 01:05
30F：→ birdy590: 要参考京都车站也不是不行 只是意义原po想像可能还相反 09/29 01:14
31F：→ birdy590: Stan6003已经讲出正解了 应该视为车站和直结的商业大楼 09/29 01:17
32F：→ birdy590: 商业大楼盖很高 跟车站 月台有多高根本没关系 09/29 01:18
33F：→ birdy590: 然後为什麽一定要让两侧道路在平面打通 也是件很谜的事 09/29 01:19
34F：→ birdy590: 最後再补充一点 如果看的是京都车站周边的商业开发 09/29 01:23
35F：→ birdy590: 个人认为是失败的, 除了本身的商场和站前公车转运站 09/29 01:24
36F：→ birdy590: 车站附近并不热闹 跟真正的闹区河原町差的远了 09/29 01:25
37F：嘘 sj4: 喔是喔 09/29 06:53
38F：推 lses6211: 我住宜兰市 一堆大楼九楼以上 觉得交通部根本是乱讲话 09/29 08:54
39F：嘘 chiangww: 一堵长墙，宜兰几公里长城，跟大楼有一样？ 09/29 09:06
40F：推 lses6211: 说真的，想要铁路高架化要怎避免「一堵长墙」？只是高 09/29 09:35
41F：→ lses6211: 或低差别而已 09/29 09:35
42F：→ dosoleil: 道路立体化就一二公里长墙或涵洞地下道 冲击小造价低 不 09/29 11:32
43F：→ dosoleil: 考虑吗 09/29 11:32
44F：→ dosoleil: 而且只要确定高铁&站体规格(or 快铁) 过了设计阶段後 高 09/29 11:37
45F：→ dosoleil: 铁工期根本不影响高架&站体工程啊 难道隧道不通车站就不 09/29 11:37
46F：→ dosoleil: 开吗 新站剪彩一定要台高双铁同台吗 09/29 11:37
47F：推 birdy590: 宜兰出了市区都有淹水议题~ 可能是这样才会要避免地下道 09/29 11:41
48F：→ birdy590: 工期可能跟共构有关系 但是一般来说共构应该能省钱? 09/29 11:41
49F：→ dosoleil: 罗东很多地下道啊 郊区农田谁有穿越需求 宜兰市也从女中 09/29 11:49
50F：→ dosoleil: 路开始以南无平交 有人在乎延宕!? 都是天上掉下来的礼物 09/29 11:49
51F：→ dosoleil: 乖乖等换共构大奖谁不要 09/29 11:49
52F：→ birdy590: "出了市区都有淹水议题" 宜兰的聚落多半集中在不淹水区 09/29 11:56
53F：→ dosoleil: 有差的是等阳明 校舍打通 以及受限於有点绕的台七陆桥的 09/29 11:58
54F：→ dosoleil: 站北 但那些宜兰站周遭人士谁不希望高铁共构 交通部给的 09/29 11:58
55F：→ dosoleil: 忠告根本不构成威胁 09/29 11:58
56F：推 wcc960: 京都车站周边本来就不是什麽商业区，重建前更虚到爆 09/29 22:17
57F：→ wcc960: 重建後才多了bic 近铁撤退改建的yodobashi 和後站的aeon 09/29 22:21
58F：→ wcc960: 虽然比不上河原町，但重建後靠车站本身的集客力才真正成为 09/29 22:25
59F：→ wcc960: 像样的商圈，甚至反过来威胁到河原町(如阪急的歇业) 09/29 22:28
60F：推 birdy590: 我觉得京都站的意义应该是显示出商业开发真的很难~ 09/30 00:56
61F：→ birdy590: 它并不是一个新车站 而且维持相当的人流已经几十年 09/30 00:57
62F：→ birdy590: 乘客数可能只有它一两成的地方 是想开发到什麽样程度? 09/30 01:00
63F：推 mattc123456c: 所以还是盖在宜兰站吧 09/30 01:02