作者lovelove19 (腦婆好正)
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標題Re: [新聞] 高鐵站喬不攏撕裂宜蘭鄉親？ 王國材：盼
時間Tue Sep 28 12:02:34 2021
※ 引述《jemdogdog (極度深寒)》之銘言：
: 原始標題 高鐵站喬不攏撕裂宜蘭鄉親？ 王國材：盼盡快產生共識
: 新聞網址 https://udn.com/news/story/6656/5773886
: 發表日期 2021-09-27 09:33
: 全文完整內容
: 請從這裡開始填寫
: 高鐵延伸宜蘭站點喬不攏，持續引發爭議，交通部更遭怒轟「撕裂宜蘭鄉親」，交通部長
: 王國材今天表示，一個1700億元的建設是全國各鄉鎮都很羨慕的計畫，希望宜蘭鄉親歡歡
: 喜喜迎接高鐵，「不覺得是撕裂」，只是大家意見有不一樣溝通，希望趕快產生共識，時
: 間安排上會盡速處理。
: 王國材今天在立法院接受媒體聯訪時表示，9月25日交通部到宜蘭聽取意見，也用專業、
: 透明方式，將宜蘭高鐵四個預定站點可能面臨的課題跟鄉親報告，希望「大家回去想一想
: 」，未來會繼續跟地方溝通。
: 外界質疑交通部早就有屬意的站點，王國材說，以前研究時的確是談宜蘭站跟縣政中心站
: ，但今年開始做宜蘭高架化工程後，發現宜蘭站有共站上的困難，因為如果宜蘭鐵路高架
: 上面再疊一個高鐵站，而鐵路跟高鐵中間又有一個穿堂層，其中鐵路高度十公尺，穿堂層
: 高度十公尺，高鐵高度也是十公尺，整體「高度大概九層樓高」，且牽涉的拆遷範圍也太
: 廣，的確後來有做重新思維。
: 王國材指出，高鐵蓋在宜蘭站可能要面對「九層樓高」的龐大站體，或是沿線69棟、車站
: 40多棟的拆遷，希望鄉親了解也作為後續站體參考，宜蘭站有其優點跟缺點，但也面臨部
: 分問題。
: 縣長林姿妙為宜蘭高鐵計畫共同主持人，宜蘭縣府近日對交通部召開說明會前卻未事先給
: 資料，表達不滿。王國材說，曾與縣長打電話聯繫，交通部政務次長胡湘麟也曾到宜蘭舉
: 辦說明會，因此大約有九成以上資料宜蘭縣府都是知道的，不過很多不同鄉鎮的人來要資
: 料，交通部的確希望9月25日當天一起提供資料，希望做到公平、透明。
: 大家回去想一想 zzzzzz
: #PTTRailway
說明會的確說明了各站的問題
宜蘭是極力避免的(市區拆遷不易、車站高度及台鐵高架工期延長)
僅剩四城跟縣政，特定區的確是比較吸引人及錢財
兩站有個重點差別在於有無高架共構
高架共構有無除影響工期時間，也包含鐵路高架自籌款的負擔增減
假設共構能降低縣府財務負擔，多負擔兩冬還是能忍的吧？
還有說明會影片中，高鐵設在宜蘭及縣政時都出現宜蘭台鐵站站址北移
北移至伯斯飯店位置，這離即將落成的宜蘭轉運站豈不又更遠了嗎？？
假設為了降低自籌款及影響宜蘭台鐵站位置（選擇原址甚至往南靠近轉運站）
那縣政會是比較好的選擇
原台鐵宜蘭站可以參考赤羽站的構造，四島大站而新幹線經過未設站
高鐵高架通過高度會比蓋宜蘭站的高度低了些（說明會說約20m）
維持原址，配合周遭休閒專區及轉運站等脫胎換骨
以上是我的看點，謝謝
而部長提到宜蘭人的共識，我是認為縣府該硬起來
全縣自行招開會議再討論，取最大公約數
起碼站留在宜蘭市，設在縣的中心點，對也各自選民也好交代
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.77.133.121 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Railway/M.1632801762.A.9D7.html
1F：推 babosa633: 先核定至北宜高鐵隧道南口為止，站點由地方公投決定， 09/28 12:20
2F：→ babosa633: 長隧道請先動工 09/28 12:21
我想很困難
3F：推 titanlee: 如果縣政站不入宜蘭走外圍跟高架 09/28 12:52
4F：→ titanlee: 脫鉤不知道有無評估過工程費用 09/28 12:52
縣府站規劃在運動公園那邊,線型會有問題,且要減少拆遷
5F：→ Tjpmars: 說明會其實是先射箭再畫靶，先射一個四城出來，然後加大 09/28 13:12
6F：→ Tjpmars: 其他選項的缺點，讓大家認同他們的期望位置，只是這操作 09/28 13:13
※ 編輯: lovelove19 (119.77.133.121 臺灣), 09/28/2021 13:19:58
7F：→ Tjpmars: 黨內自己都沒協調好，搞砸了，現在選哪裡大家都有意見 09/28 13:13
8F：→ Tjpmars: 真要改位置也是先跟縣府開個會，說明原本的共識宜蘭站在 09/28 13:18
9F：→ Tjpmars: 進入設計規劃時，出現了樓高九樓，拆多少房，高架延遲等 09/28 13:19
10F：→ Tjpmars: 把它講的一無是處，然後再拋議題請縣府再重新選址，依樣 09/28 13:20
假如利益相同的話,宜蘭站應該要被放棄
※ 編輯: lovelove19 (119.77.133.121 臺灣), 09/28/2021 13:23:28
11F：→ Tjpmars: 畫葫蘆，只要縣府選的位置不是交通部要的，就繼續說工程 09/28 13:20
12F：→ Tjpmars: 做不了，時間一拖長，再把四城拿出來，大家就會覺得，有 09/28 13:21
13F：→ Tjpmars: 就好了，趕緊蓋一蓋了 09/28 13:21
14F：→ babosa633: 西部高鐵各縣市的站點， 09/28 13:22
15F：→ babosa633: 都沒遇過稍大面積拆遷的延宕？ 09/28 13:22
宜蘭高架及直鐵等夠久了,所以有部分聲音提到不希望影響台鐵高架時程,倒成了選擇四城的好理由
16F：→ Tjpmars: 講都不講，直接跑去宜蘭場勘，馬上丟一句，我們覺得四城 09/28 13:23
17F：→ Tjpmars: 最優先，大家要尊重專業，是在哈摟? 09/28 13:23
的確,這也擺明它們的選擇,現階段問題拋出來,宜蘭方也得鼻子摸一摸繼續下一關才有機會
※ 編輯: lovelove19 (119.77.133.121 臺灣), 09/28/2021 13:30:41
18F：推 stallings: 從市區東方進縣中會自斷南延可能性 09/28 13:25
19F：→ stallings: 也會將空地切成兩半 09/28 13:25
21F：推 stallings: 如果縣中設站，宜蘭車站就不再是大站，兩島足矣 09/28 13:30
22F：→ stallings: 反倒縣中需做三島 (含快鐵) 09/28 13:30
宜蘭站能停快鐵還是比較優勢,有停宜蘭站會方便溪北大多數人及選擇客運北上的(短途至非台鐵站點)
※ 編輯: lovelove19 (119.77.133.121 臺灣), 09/28/2021 13:43:18
※ 編輯: lovelove19 (119.77.133.121 臺灣), 09/28/2021 13:46:29
23F：推 stallings: 快鐵是跟著高鐵站的 09/28 14:05
24F：→ stallings: 如果縣中設站，快鐵就會只停縣中 09/28 14:05
25F：→ stallings: (不過，宜蘭、礁溪在縣中北方，不影響行車， 09/28 14:05
26F：→ stallings: 所以也可能會延長、增停) 09/28 14:05
27F：推 stallings: 如果你覺得宜蘭站就是什麼都要有， 09/28 14:11
28F：→ stallings: 無法接受縣中比宜蘭大，宜蘭降級， 09/28 14:11
29F：→ stallings: 那你應該支持宜蘭站才對 09/28 14:11
30F：→ stallings: 但你正文又不是這樣說的 09/28 14:11
31F：推 stallings: 至於國道和縣內客運轉運，應該要一併轉移到縣中 09/28 14:16
32F：→ stallings: 這樣才直接 09/28 14:16
宜蘭站鐵道局的設計我沒辦法支持,而且深知市區動線塞車問題很難改善
縣政大不大於宜蘭沒什麼問題,轉乘接駁才是關鍵
宜蘭站本就位在,成長一定會更為快速
宜蘭轉運站原址還是有利市區人的,點到點很方便
縣政假設能有客運站倒是能多塞縣內的,尤其是橫向交通
但宜蘭人大部分都自家接送,是個大難題
※ 編輯: lovelove19 (119.77.133.121 臺灣), 09/28/2021 14:38:00
※ 編輯: lovelove19 (119.77.133.121 臺灣), 09/28/2021 14:51:23
33F：→ sudi0923: 縣政中心的拆遷數比四城還多。成本比四城 宜蘭多。益本 09/28 16:29
34F：→ sudi0923: 比也輸四城宜蘭。然後還會影響宜蘭高架化工程。感覺... 09/28 16:29
35F：→ sudi0923: 縣政中心或許地理位置上是最恰當的。但是高鐵中央全額出 09/28 16:33
36F：→ sudi0923: 資。我是不相信中央會願意那麼輕易去選縣政中心啦...... 09/28 16:33
要看民意風向及利益得失了
※ 編輯: lovelove19 (119.77.133.121 臺灣), 09/28/2021 16:53:03
37F：推 lses6211: 縣政四城還有淹水問題 環評的教授在上禮拜說明會直嗆了 09/28 16:42
它們要蓋就會極力想辦法處理問題,貴鬆鬆的地呢
※ 編輯: lovelove19 (119.77.133.121 臺灣), 09/28/2021 16:56:52
38F：→ sudi0923: 我建議環評說的東西先放一邊。環評團體那個樣子 什麼交 09/28 17:00
39F：→ sudi0923: 通建設都不需要蓋了。 09/28 17:00
綜合規畫還沒過
※ 編輯: lovelove19 (119.77.133.121 臺灣), 09/28/2021 17:11:16
40F：推 titanlee: 從市區東邊延台9走不會拆比較多 09/28 17:14
41F：→ titanlee: 線型也不會比較差而且縣政站離 09/28 17:14
42F：→ titanlee: 運動公園有點距離 09/28 17:17
重看一遍確實是在宜科路口偏南,抱歉!! 可是線型看起來還是不太好
※ 編輯: lovelove19 (119.77.133.121 臺灣), 09/28/2021 17:33:58
※ 編輯: lovelove19 (119.77.133.121 臺灣), 09/28/2021 17:36:14
43F：→ birdy590: 淹水問題其實是影響開發 和鐵路本身倒是沒什麼關係 09/28 17:38
44F：→ birdy590: 然後縣政附近已經整治很多年了 不然縣政府哪可能把自己 09/28 17:38
45F：→ birdy590: 設施也都放在這裡? 09/28 17:38
46F：→ birdy590: 倒是完全沒有整治過的農地 大概就代表要從頭來 09/28 17:39
47F：→ birdy590: 不過我是認為 不管四城或縣政 大規模商業開發都很困難 09/28 17:39
48F：→ birdy590: 這種環境就算整治過 蓋運動公園 公共設施還是比較適合 09/28 17:41
49F：→ birdy590: 只是看地圖或空照圖 都可以看到大量綠地和滯洪池 09/28 17:42
有整治有效果,但近年極端氣候難講,假設有開發就會有加強
商辦慢熟,但綠地可以先做,住宅炒翻天
※ 編輯: lovelove19 (119.77.133.121 臺灣), 09/28/2021 17:49:42
50F：→ birdy590: 如果要保留一大堆綠地 滯洪池 一定會影響開發計畫 09/28 18:01
51F：推 lses6211: 縣政昨天去繞一圈，真的非普通的荒涼，開發實在有難度 09/28 18:02
52F：推 payeah: 四城也是荒涼啊 09/28 19:05
53F：→ timchenpqrs: 宜蘭站一定有蓋九層樓高以外的作法… 09/28 20:07
設計上故意因噎廢食
54F：噓 chiangww: 叫oppo喊地下化啊，憑什麼台北可以地下化宜蘭不可以 09/28 20:15
天方夜譚
55F：→ sudi0923: 我當然知道綜合規劃還沒過啊，目前不就在綜合規劃...綜 09/28 20:15
56F：→ sudi0923: 合規劃主要是「路線、財務、環評」但是不可否認的是交通 09/28 20:16
57F：→ sudi0923: 建設卡在環評的機率最高啊...... 09/28 20:16
是呢
58F：→ sudi0923: 樓上 應為oppo不是太子啊，看看我們桃園皇太子。身分差 09/28 20:17
59F：→ sudi0923: 別啦！ 09/28 20:17
60F：→ sudi0923: 台北本身有錢。所以地下化就是有本事。桃園...所以呵呵 09/28 20:18
61F：推 titanlee: 鐵道局便宜行事把雙鐵掛鉤有很大機會 09/28 20:35
62F：→ titanlee: 預算追加到最後反而比較貴又拖了時程 09/28 20:36
追追追
63F：→ titanlee: 宜蘭一堆液化土壤區地下化是在哈囉 09/28 20:38
64F：→ omkizo: 其實真的可以隧道先挖 宜蘭端慢慢吵 09/28 20:54
65F：→ omkizo: 其實真的可以隧道先挖 宜蘭端慢慢吵 09/28 20:59
66F：→ ciswww: 台中車站高度37m 09/28 21:20
這是頂棚高度吧?月台沒那麼高
※ 編輯: lovelove19 (119.77.133.121 臺灣), 09/28/2021 22:40:27
67F：→ ciswww: 宜蘭的9層樓也是頂棚高度 09/28 23:07
頂棚占比不同
68F：推 Qpera: 桃園都能中央全出地下化，宜蘭有差這一點錢嗎？硬要炒四城 09/29 02:24
69F：→ Qpera: 就說好了，大家都懂 09/29 02:24
70F：→ Tjpmars: 桃園地下化沒有中央全出喔，你要不要再去看一下? 09/29 08:38
71F：→ sudi0923: 桃園地下化不是中央全出啦......不過中央的確出了很大一 09/29 09:46
72F：→ sudi0923: 部分 09/29 09:46
※ 編輯: lovelove19 (119.77.133.121 臺灣), 09/30/2021 21:25:49